Ряша писал(а):Ни в коем случае я ничего ни на кого сваливать не хочу и не сваливаю!
Отвецтвенность свою сознаю и лишь пытаюсь разобраться и осмыслить ситуацию!
Превозношения религиозного характера нет!
Вся информация лишина вообще эмоциональных ноток, все что я пишу имеет лишь фактический характер.
Ни каких обвинений, просто разбор состояния ситуации.
Жили то с тещей около 4х лет и около полугода с моей матерью.
Первую пощечину я дал за выворот тех сокровенных вещей каксательно отношений родителей ко мне (вобщем это очень, очень личное касающееся чести).
Вторая пошла за шантаж обортом, лож и клевету в мой адрес.
Дальше всевозможными женскими шпильками я доведенный до полного умопомрачения бил кулаками стены - сломал обе руки, ломал мебель, ничего не помогало. Пытался обьяснять, просить, покрыть любовью...Да на время стихало, потом вновь с большей клеветой и злостью все продалжалось вновь. Пробовал напугать, пригрозить, уходить - ничего....
Потом пошли потасовки, тычки..стала отвечать, закрывая ребенка получил кастрюлю крутого кипятка на обнаженную спину...
не хочу дальше продолжать мерзость это, да и не поймете.
Короче без нанесения тяжких телесных.
Каялся, просил прощения вобщем всеми средствами старался и исправить и справится самому.
Стало получаться, но любви, радости стало не хватать, отношение здорово сьехали, одним словом - разочарование и не доверие.
В поисках ответов наткнулся на сайт и тему, где прямо в точку о том состоянии в котором находится супруга и я:
https://pravsemya.ru/forum/viewtopic.php?t=92
(цитата из книги, которую приводит Ioanna)
Наверно есть книги по конфликтологии, где можно что-то почерпнуть, а вопрос сводится к тому, какова же ответственность правоцирующей стороны по отношению к рефлексирующей?
Детей двое, женился сознательно по беременности, хотя до беременности готовился к разрыву отношений. (Невеста поставила условие я или мать твоей крестницы , а значит и крестница - младенец(для верующего понятен обсурд постановки вопроса))
Содержу семью я, супруга работает эпизодически, удаленно.
Мать за невестку заступается, старается с ней дружить и помогать, старается не озлобляться и быть корректной.
С родителями жили не имея собственной квартиры, копили, надеясь купить.
annele писал(а):Ряша писал(а):Ни в коем случае я ничего ни на кого сваливать не хочу и не сваливаю!
Отвецтвенность свою сознаю и лишь пытаюсь разобраться и осмыслить ситуацию!
Превозношения религиозного характера нет!
Вся информация лишина вообще эмоциональных ноток, все что я пишу имеет лишь фактический характер.
Ни каких обвинений, просто разбор состояния ситуации.
Жили то с тещей около 4х лет и около полугода с моей матерью.
Первую пощечину я дал за выворот тех сокровенных вещей каксательно отношений родителей ко мне (вобщем это очень, очень личное касающееся чести).
Вторая пошла за шантаж обортом, лож и клевету в мой адрес.
Дальше всевозможными женскими шпильками я доведенный до полного умопомрачения бил кулаками стены - сломал обе руки, ломал мебель, ничего не помогало. Пытался обьяснять, просить, покрыть любовью...Да на время стихало, потом вновь с большей клеветой и злостью все продалжалось вновь. Пробовал напугать, пригрозить, уходить - ничего....
Потом пошли потасовки, тычки..стала отвечать, закрывая ребенка получил кастрюлю крутого кипятка на обнаженную спину...
не хочу дальше продолжать мерзость это, да и не поймете.
Короче без нанесения тяжких телесных.
Каялся, просил прощения вобщем всеми средствами старался и исправить и справится самому.
Стало получаться, но любви, радости стало не хватать, отношение здорово сьехали, одним словом - разочарование и не доверие.
В поисках ответов наткнулся на сайт и тему, где прямо в точку о том состоянии в котором находится супруга и я:
https://pravsemya.ru/forum/viewtopic.php?t=92
(цитата из книги, которую приводит Ioanna)
Наверно есть книги по конфликтологии, где можно что-то почерпнуть, а вопрос сводится к тому, какова же ответственность правоцирующей стороны по отношению к рефлексирующей?
Детей двое, женился сознательно по беременности, хотя до беременности готовился к разрыву отношений. (Невеста поставила условие я или мать твоей крестницы , а значит и крестница - младенец(для верующего понятен обсурд постановки вопроса))
Содержу семью я, супруга работает эпизодически, удаленно.
Мать за невестку заступается, старается с ней дружить и помогать, старается не озлобляться и быть корректной.
С родителями жили не имея собственной квартиры, копили, надеясь купить.
Ох Игорь, как раз ничего имеющег офактический характер в ашем первом сообщении нет, только ваши домыслы. И тут. Я спрашиваю за что вы поднимаете руку на женщину, жену, мат ьвашего ребенка?
Что вы пишите : "выворот сокровенных вещей" - это вы о чем вообще? НИкто кроме вас не понимает и близко чт оза ситуацию вы описываете, а со стороны это смотрится так: супруга в ссоре скзала вашей маме то, что вы о маме думаете, но говрите не вслух ,А с супругой. И вы ее за это избили?
И рукоприкладство ваше - пощечина или вы реально били жену?
В общем работат ьвам над собой - поле непаханное. А оба ваших сообщения и тут и в вопросах священнику - сплошная попытка перенсти отвественность на супругу, обвинить ее в том, что вы ее бьете.
Попытайтесь отстраненно ,как бы со стороны оба сообщения своих перечитать, забыв про ситуацию.
Никаких фактов, сплошное завуалированное непонятно что, но с четкой главной линией - "супруга такая сякая всех провоцирует, скажите мне, что она виновата в том что я ее бью"
В общем первое - никогда в жизни какакого больше рукоприкладства. потмоу что бы она не говорила, это перекрывает все ее слова. И если вы все это делаете на глазах ребенка, представьет только с какой психологией он вырастет?
Бьют женщин только окончательные бессильные трусы. Я бы бы на месте вашей жены после второго такого раза ушла бы и ни в жизнь не вернулась.
И вернется ли она теперь зависит от того ,сможет ли она вам поверить -что этого больше не повториться, а вы - донести до нее спокойно и словами, в чем причина вашего поведения. Но я повторюсь, мое имхо - нельзя человека "довести" да еще и не один раз. Это ваша болезнь, это жуткая болезнь, с которой вам придется именно стиснув зубы бороться. И чем бы ни была причина вашего "кипения" доводить это до рукоприкладства - это ваша и только ваша беда, которая нарушает вообще возможность союза между вами.
Все конфликты -решать только словами. Если словами не умеете. Молчите. С начала научитесь формулировать свои мысли, свою боль ,свои простьбы -СЛОВАМИ.
Пишите ей их на бумаге.
Садитесь вместе за стол переговоров.
Три мелких, но хороших приема переговоров:
1. ЗАвести предмет - мячик, куклу ,яблоко. Говорит тот, у кого предмет в руках - заканчивая он передает предмет другому. Пока предмет в руках одного из партнеров второй молчит, как бы ему не хотелось вставить слово, более того, старается внимательно слушать, более того, делает это даже если ему кажется ,что первый говорит слиишком долго. Взяв предмет в руки смело можете говорить столько, сколько вам нужно.
Условьтесь о правилах и их строгом соблюдении заранее.
2. ЗАвести две желтые карточки. У каждого в кармане такая карточка ,если он чувствует ,что то, что говорит партнер слишком болезненно и вызывает в нем такие реакции ,с которыми он не справится(унижает его, оскорбляет самое дорогое и проч.) он всегда может вынуть желтую карточку и партнер обязан прекратить говорить на эту тему. Договриться ,что карточки вы используете только в крайнем случае!
Карсточки сделать так: два желтых квадрата бумаги склеить или скрепить скрепками, а в середине каждого(то есть внутри квадрата) написать "я тебя люблю".
3. Пишите друг другу письма. Спокойные. В которых спокойно же перечисляете, чем вас партнер огорчил и чем обрадовал за день. Всегда заканчиваете словами любви или ободрения.
ПС. А вы со вспышками агрессии не стесняясь обязательно обратитесь к специалисту -психологу, невропаталогу...
"bashusha писал(а):Уважаемый,
"если Вы все знаете, как надо и как не надо (рассматривать приведенную Вами ситуацию) - о чем тогда здесь спрашиваете?"
Спрашиваю о:
1.И речь не сколько лично обо мне, хотя в себе мне разобраться важно, а о этих границах у мущин и женщин.
Когда они происходят ,из-за чего, где могут начинаться и с чего?
2.Так какова же мера допустимой самообороны. Какова отвецтвенность человека убивающего другого морально?
3.Наверно есть книги по конфликтологии, где можно что-то почерпнуть, а вопрос сводится к тому, какова же ответственность правоцирующей стороны по отношению к рефлексирующей?
4.Есть ли вина в собственном срыве вылившегося в потасовку, того человека что терпел, преодолевая до определенной степени правокацию.
5.Какова вина и отвецтвенность правокатора.
Речь идет о родственниках которые живут под одной крышей.
"Лишь бы не признать очевидные собственные ляпы, на которые Вам уже указали?"
Не ляпы, а ошибки и больше чем ошибки, страшные ошибки,
Ситуация пройдена, систематисеский характер прерван, осознание тупиковости пути есть, искреннее раскаяние тоже, исправление и переосмысление - полным ходом.
В свой адрес же пишу - Нельзя, опастно, глупо, зло, грех, Болезнь- да, неправильное поведение - да, грех - да, согласен.
Работа ведется каждый раз, но к сожалению одностороняя,
Отвецтвенность свою сознаю и лишь пытаюсь разобраться и осмыслить ситуацию.
"Ну-ну, продолжайте, Вы так далеко пойдете.
"bashusha писал(а):есть большая опасность уклониться в умозрительный разбор умозрительных же ситуаций, который может завести Вас в любую наперед заданную точку, в любое непотребство.
можно легко договориться до того, что надо таких непутевых родственников изничтожать, держать их в черном теле и т.п.; при желании это можно обосновать и цитатами из Библии."
Кто хочет этого - пусть делает, это не ко мне...
"полагаю, Вы пытаетесь обосновать именно это, утвердиться даже не в своих мыслях, а в тех, которые Вам услужливо подбрасывают Ваши же страсти."
Читаю, что пишу - обоснованиями в моих постах и не пахнет, голое изложение фактов и вопросы.
Есть конкретный разбор, кто что сделал, на каких позициях стоит и чего добивается.
"если же хотите разобраться, какова может быть христианская позиция - то такой разбор неотделим от работы над собой, от искреннего покаяния (не "доклада" священнику) и исправления.
1. Жуткая чушь. "Уродец, жаждущий власти" - ни один серьезный автор попсихологии так писать не будет. Желтопрессная статейка.Ряша писал(а):Про вербального убийцу читали (ссылку давал), как по Вашему чушь?
Честно говоря, прочитала, и такое же впечатление сложилось о ситуации.annele писал(а): Правильно ли я понимаю, что вы живете с женой и детьми у своей матери, к жене относитесь без уважения и время от времени сильно избиваете?
бил кулаками стены - сломал обе руки, ломал мебель, ничего не помогало.
закрывая ребенка получил кастрюлю крутого кипятка на обнаженную спину...
А жена била Вас, Вашу мать? Судя по сцене с кипятком - дети тоже (не дай Бог!) постоянно под постоянной угрозой ужасной физической расправы? И поэтому Вы сразу же после этого за неделюТеперь этим обьектом правокаций стала мать, которая по выдержанней меня, терпела гораздо больше, - но вот тоже сорвалась...
Т. е. раньше Вы не могли этого сделать в течении 8 лет? Ну, значит не все так плохо на самом деле.После этого за неделю снял квартиру..... живу один
annele писал(а):1. Жуткая чушь. "Уродец, жаждущий власти" - ни один серьезный автор попсихологии так писать не будет. Желтопрессная статейка.Ряша писал(а):Про вербального убийцу читали (ссылку давал), как по Вашему чушь?
2. Зато как подогревает ваше желание свалить вину на жену. "Уродец, жадущий власти" какова, а? Греет, да?
3. Оставьте свои размышленияо жене. Вы христианин? Не осуждать ближнего, но своих грехи видеть - вот ваше предназначение. А выдумывать что стоит за поведением вашей жены в вашей ситуации пустое. Вы ее не видите и не слышите, как не слышите того, что мы вам пишем - это, видимо, и вынуждает ее на словесный конфликт. Найдите в себе силы покаятся, попросить у нее прощения, отставить рассуждения про вампиров и словесных убийц, вы -потенциальный РЕАЛЬНЫЙ убийца, если вовремя не остановитесь.
Научитесь слушать и слышать друг друга. Внимательно, аккуратно, с любовью.
Это Ваши фантазии или реальный случай?Ряша писал(а): Прокоментирую: Защищал девушку от гаишника, он не сильно то ее обижал (не бил), но я кошкой на него бросился (он в два раза был больше меня, с оружием) - вцепился в горло руками, переключив его на себя. А ведь наверное можно было стоять в стороне и поругиваться. Так в какой момент в человеке срабатывает реакция на физическое воздействие?
Вот видите, Вы уже сами начинаете находить корни и причинно-следственные связи своих поступков. Но провести Вас по лабиринту прошлых событий - и распутать этот психологический узел под силу только хорошему православному специалисту. Почему бы Вам не связаться с нашим Кризисным психологом? https://www.perejit.ru/main/psychologРяша писал(а): Раньше в школе меня часто били, били просто так
Да видимо барьер мой сьехал, помню как в школе первый раз ударил девочку, не помню сейчас за что точно, но это не важно, важно что она не с кулаками меня доставала....а я даже значения этому не предал