Разлюбил или начал замечать недостатки

Вопросы по тематике семьи, любви, отношений. Отвечает только уполномоченный психолог!

Модератор: Семейные психологи

avatar5660
Участник
Участник
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 27 апр 2019, 09:50
Пол: мужской
Откуда: Москва

Разлюбил или начал замечать недостатки

Сообщение avatar5660 »

 
Начал замечать недостатки жены и концентрировать на них свое внимание.
Когда встречались и завязывались отношения, я многого не замечал, о многом думал, что привыкну. Может себе цены тогда еще не знал. Была любовь. Может это мешало. Чтоб было понятно-из недостатков избыточный вес и обволосение по мужскому типу. Последний недостаток она, видимо, скрывала как могла. Когда я его заметил и признался наконец себе, что не смогу с этим жить-она была уже беременна. Перед тем, как себе в этом признаться, имел серьезные внутренние конфликты. Обманыва себя-думал что это со временем куда-то исчезнет, или я привыкну. Очень мучился. Мучаюсь и сейчас. Только недавно некоторым из родных людей рассказал о своих мучениях. Хорошо что ребенок отвлекает. Как человек она более-менее приемлема, хотя есть нестыковки во взглядах на многие вещи, планы на жизнь и приоритеты. Хотя со времени нашей встречи я поменялся-развивался все это время, языки учил, зарабатывать старался хорошо. Короче на месте не стою. Не так давно имел роман с другой женщиной. Она ценила мою целеустремленность, то, что я красив и хорошо выгляжу, то что я развиваюсь, то что со мной интересно, ухаживаю, внимателен и заботлив. Знаете, после секса с ней мне хотелось плакать от радости, что у нее этого недостатка нет. Да и для меня она была женщиной мечты-красивая, умная и веселая, и меня страшно любила. Пришлось эти отношения оборвать одним ударом(точнее смской) и забыть их. Так как чувства эти мешали бы прислушиваться к чувствам к жене и сыну. Сейчас прислушался. О них написал выше. Раньше хотел уйти. Не ушел-ребенок очень маленький и с ним тяжело. Пришел к выводу, что в моей жизни есть два главных человека-я и мой сын. И о их счастьи нужно заботиться. С женой говорил об этом. Говорил чтоб к врачу пошла. Она мне сказала, что понимает, что для меня эта проблема на первом месте, но для нее она-на последнем. На вопрос когда пойдет отвечает "не знаю". Вот так. Сын без отца-очень плохой вариант. В то же время если ты не счастлив-ты и других счастливыми сделать не сможешь. и о своем счастьи нужно будет заботиться. Рано или поздно. Приемлем ли вариант разойтись несколькими годами позже, когда ребенок подрастет и с ним будет легче? Еще проблема в том, что если разойдемся, то я не смогу в этой стране жить. Только за границей, так как там имею очень хорошие перспективы-могу быстро получить гражданство ес и высокооплачиваемую работу, тем самым создав ребенку перспективу. Такая вот мелодрама.
Диагностика семейных отношений
Лариса_Т.
Семейный психолог
Семейный психолог
Сообщения: 4163
Зарегистрирован: 22 фев 2018, 17:23
Пол: женский
Откуда: Киев

Re: Разлюбил или начал замечать недостатки

Сообщение Лариса_Т. »

 
Здравствуйте.
Если захотите продолжать наш разговор, напишите, пожалуйста, имя, по которому я смогла бы к вам обращаться.
Очень вам, наверно, было нелегко сделать это:
"Пришлось эти отношения оборвать одним ударом(точнее смской) и забыть их. Так как чувства эти мешали бы прислушиваться к чувствам к жене и сыну. " Это говорит о том, что вы человек волевой, и о том, что вы человек совестливый, ответственный. И я испытываю к вам искреннее уважение за это.
И испытываю сочувствие - вам очень нелегко.

Если жена перестала быть для вас единственной, если вы недавно были (возможно, и сейчас) влюблены в другую женщину, то неудивительно и психологически закономерно, что вы сосредоточены сейчас на недостатках жены.
Имеет значение также то, что вы назвали "не знал себе цены". Насколько я понимаю, у вас возросла самооценка в последнее время, вы, на основании своих успехов на работе и отношения другой женщины, стали считать себя достойным большего, лучшего... А тут жена как будто перестала вас ценить, замечать, говорить вам хорошее...так?
С женой говорил об этом. Говорил чтоб к врачу пошла. Она мне сказала, что понимает, что для меня эта проблема на первом месте, но для нее она-на последнем. На вопрос когда пойдет отвечает "не знаю". Вот так
Говорили о чем, кроме как о визите к врачу? Можете ли вы написать подробнее, как происходил ваш разговор? Очень важна форма. Что и как сказали вы? Это было все, что вам ответила жена? Как она это сказала, с какими чувствами? Отчего жена отреагировала так, отчего не спешит ко врачу, как думаете?
Есть ли у вас сейчас интимные отношения с женой, были ли они во время вашего романа с другой женщиной?
Как долго вы в браке, как долго встречались до брака, сколько лет ребенку?
Можно ли сказать, что ваша жена не развивается, в отличие от вас, что вас это раздражает в ней?
Верно ли, что вы стали в себе более уверенным, когда в вас влюбилась другая женщина?
Лишний вес у жены появился уже после родов или был всегда?
Верно ли я поняла, что ваша жена удаляла волосы с тела, стремилась от вас это скрывать, а потом перестала трудиться это делать? Если да, когда произошла эта перемена?
Говорили ли вы жене, что думаете о расставании?
Как думаете, ваша жена любит вас?
Приемлем ли вариант разойтись несколькими годами позже, когда ребенок подрастет и с ним будет легче?
В этом мире, к сожалению, как только люди не поступают. Важно, что приемлемо и что нет именно для вас, и из каких соображений.
Ребенку нужен отец рядом и в течение многих и многих лет. Думаю, вы это и сами знаете и понимаете, оттого и мучаетесь и страдаете так сильно.
Лучше всего, если он растет в семье, где родители любят, ценят, прощают и понимают друг друга...
Нужны ли будут сыну через много лет перспективы, которые вы сейчас ему вроде как обеспечите? Он, может, и не подумает уезжать и будет хотеть жить дома....
avatar5660
Участник
Участник
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 27 апр 2019, 09:50
Пол: мужской
Откуда: Москва

Re: Разлюбил или начал замечать недостатки

Сообщение avatar5660 »

 
Не то чтобы сосредоточен на недостатках. Просто трезво и обьективно оцениваю то, с кем и с чем мне прийдется иметь дело остаток жизни. А влюбленность проходит. Стараюсь ее ничем не подпитывать.
Да, на основании недавних успехов решил, что достоен лучшего. Жена не перестала ценить. В отношении меня у нее все как раньше. О проблеме говорили еще сегодня. Я сказал что с этим нужно что-то делать. Спросил ее когда она собирается. Сказал, что готов всем помочь, найти врачей, салоны. Также сказал, чо раньше этого не замечал, потом думал что смирюсь. Сейчас понимаю что не могу смириться. Она все время думала, что я принял ее такой какой она есть. Я старался принять-не смог. Это выше меня. Говорит, что прямо сейчас этим заниматься не будет. Когда-не знает.Сейчас интимные отношнния есть. Во время романа не было-тогда за границей был. До брака встречались полтора года. В браке 4 года. Ребенку 9 месяцев. То что раньше не развивалась-да. Сейчас в декрете-не до развития. Да, почувствовал себя более уверенным когда влюбилась другая. Хотя понимаю, что самооценка от других зависеть не должна. Лишний вес был до родов, сейчас вроде меньше. Но это не критично, в сравнении с растительностью. Не то чтобы скрывала волосы от меня. Может это начало прогрессировать, но я начал все чаще и больше это замечать. Примерно несколько месяцев перед тем, как она забеременнела. Не говорил, что думаю о расставании. Любит. Но какой-то своей любовью, спокойной.
avatar5660
Участник
Участник
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 27 апр 2019, 09:50
Пол: мужской
Откуда: Москва

Re: Разлюбил или начал замечать недостатки

Сообщение avatar5660 »

 
Лариса_Т. писал(а):Здравствуйте.
Если захотите продолжать наш разговор, напишите, пожалуйста, имя, по которому я смогла бы к вам обращаться.
Очень вам, наверно, было нелегко сделать это:
"Пришлось эти отношения оборвать одним ударом(точнее смской) и забыть их. Так как чувства эти мешали бы прислушиваться к чувствам к жене и сыну. " Это говорит о том, что вы человек волевой, и о том, что вы человек совестливый, ответственный. И я испытываю к вам искреннее уважение за это.
И испытываю сочувствие - вам очень нелегко.

Если жена перестала быть для вас единственной, если вы недавно были (возможно, и сейчас) влюблены в другую женщину, то неудивительно и психологически закономерно, что вы сосредоточены сейчас на недостатках жены.
Имеет значение также то, что вы назвали "не знал себе цены". Насколько я понимаю, у вас возросла самооценка в последнее время, вы, на основании своих успехов на работе и отношения другой женщины, стали считать себя достойным большего, лучшего... А тут жена как будто перестала вас ценить, замечать, говорить вам хорошее...так?
С женой говорил об этом. Говорил чтоб к врачу пошла. Она мне сказала, что понимает, что для меня эта проблема на первом месте, но для нее она-на последнем. На вопрос когда пойдет отвечает "не знаю". Вот так
Говорили о чем, кроме как о визите к врачу? Можете ли вы написать подробнее, как происходил ваш разговор? Очень важна форма. Что и как сказали вы? Это было все, что вам ответила жена? Как она это сказала, с какими чувствами? Отчего жена отреагировала так, отчего не спешит ко врачу, как думаете?
Есть ли у вас сейчас интимные отношения с женой, были ли они во время вашего романа с другой женщиной?
Как долго вы в браке, как долго встречались до брака, сколько лет ребенку?
Можно ли сказать, что ваша жена не развивается, в отличие от вас, что вас это раздражает в ней?
Верно ли, что вы стали в себе более уверенным, когда в вас влюбилась другая женщина?
Лишний вес у жены появился уже после родов или был всегда?
Верно ли я поняла, что ваша жена удаляла волосы с тела, стремилась от вас это скрывать, а потом перестала трудиться это делать? Если да, когда произошла эта перемена?
Говорили ли вы жене, что думаете о расставании?
Как думаете, ваша жена любит вас?
Приемлем ли вариант разойтись несколькими годами позже, когда ребенок подрастет и с ним будет легче?
В этом мире, к сожалению, как только люди не поступают. Важно, что приемлемо и что нет именно для вас, и из каких соображений.
Ребенку нужен отец рядом и в течение многих и многих лет. Думаю, вы это и сами знаете и понимаете, оттого и мучаетесь и страдаете так сильно.
Лучше всего, если он растет в семье, где родители любят, ценят, прощают и понимают друг друга...
Нужны ли будут сыну через много лет перспективы, которые вы сейчас ему вроде как обеспечите? Он, может, и не подумает уезжать и будет хотеть жить дома....
Меня зовут Олег
Лариса_Т.
Семейный психолог
Семейный психолог
Сообщения: 4163
Зарегистрирован: 22 фев 2018, 17:23
Пол: женский
Откуда: Киев

Re: Разлюбил или начал замечать недостатки

Сообщение Лариса_Т. »

 
Просто трезво и обьективно оцениваю то, с кем и с чем мне прийдется иметь дело остаток жизни
С чем и с кем вам придется иметь дело, Олег, остаток жизни - можете кратко сформулировать?

Вы сами пишете, что жена вас любила и ценила, и сейчас тоже любит и ценит.
Вы свою жену раньше точно любили - а что вы в ней ценили?
Говорит, что прямо сейчас этим заниматься не будет. Когда-не знает
Олег, жена как-то объясняет свой отказ? Как давно вы стали ее об этом просить и как часто поднимаете эту тему?
Говорите ли вы жене, что любите ее, как часто это делаете?
Я поняла, что говорит жена, но вы не ответили, КАК она это говорит, какие чувства за этими словами? Жену обижает ваша просьба, или ей некогда сейчас и она просто откладывает, или ещё что-то? Я пытаюсь понять причину ее отказа, что за ним стоит. Почему женщина упорно отказывается идти навстречу любимому мужу? Вы эту причину понимаете?
КАК, какими словами и тоном вы излагаете свою просьбу?
Вы пишете - жена полагала, что вы ее приняли такой, с этой ее особенностью. Значит, вы это раньше обсуждали, она так считала на основании ваших слов? Ее саму никогда не беспокоил избыток волос на теле, она никогда не хотела этим заняться?
Не то чтобы скрывала волосы от меня. Может это начало прогрессировать, но я начал все чаще и больше это замечать. Примерно несколько месяцев перед тем, как она забеременнела.
То есть вы не можете отличить - начало ли это прогрессировать или все осталось у жены по-прежнему, но вы стали фиксировать на этом свое внимание? А если повспоминать? Это мне кажется важным.
Простите за вопрос, но это тоже может быть немаловажным - насколько сильна степень выраженности проблемы - есть волосы на лице, груди например?

Олег, возможно, вы слишком сильно давите на жену, слишком торопите ее. Возможно, ваша жена давно не слышала от вас слов любви. Возможно, она настолько устает с ребенком, что просто откладывает выполнение вашей просьбы. Возможно, ваша жена не понимает, насколько это стало важным для вас.
Она не знает о вашем романе, но может чувствовать ваше изменившееся отношение.

Олег, а вы уверены, что если ваша жена решит проблему растительности, вас ничего не будет беспокоить больше? И вы не станете больше заводить романы? Ведь вы сами говорите, что считаете себя достойным лучшего.
Любит. Но какой-то своей любовью, спокойной.
Ваша жена устает с ребенком, на оживление чувств тоже нужны силы, ресурсы. Может, у вас сейчас просто трудный период - жена с малышом в декрете, вы ее сравниваете невольно с другой женщиной, недостатки бросаются в глаза. Может, не стоит себя так пессимистично настраивать? Многое можно со временем наладить? Если хотеть, конечно.
avatar5660
Участник
Участник
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 27 апр 2019, 09:50
Пол: мужской
Откуда: Москва

Re: Разлюбил или начал замечать недостатки

Сообщение avatar5660 »

 
Олег, жена как-то объясняет свой отказ? Как давно вы стали ее об этом просить и как часто поднимаете эту тему?
Говорите ли вы жене, что любите ее, как часто это делаете?
Я поняла, что говорит жена, но вы не ответили, КАК она это говорит, какие чувства за этими словами? Жену обижает ваша просьба, или ей некогда сейчас и она просто откладывает, или ещё что-то? Я пытаюсь понять причину ее отказа, что за ним стоит. Почему женщина упорно отказывается идти навстречу любимому мужу? Вы эту причину понимаете?
Придется остаток жизни иметь дело с ее недостатками. Боюсь, что это никуда не пропадет и будет только прогрессировать.
В жене ценил порядочность, то что она спокойная, добрая, и принимает меня таким, какой я есть. И внешне она мне нравилась. Отказ этим заниматься обьяснила тем, что боится,что если с этим что--то делать, то будет только хуже. И вообще после вчерашнего откровенного разговора сказала, что думалв, что я ее принял такой, какой она есть. Расстроена что это не так. Первый раз поднял эту тему тогда, когда она забеременела. Но аккуратно. Сказал" когда родишь и перестанешь грудью кормить, нужно будет обратиться к специалисту и узнать, что с этим нужно сделать". Она сказала "хорошо" всю беременность я был заботливым, внимательным, помогал и поддерживал ее. Следующий раз поднял тему после нашего конфликта. Тогда решил разойтись с ней. Когда она узнала о моей измене(это я сам сказал-очень на душе тяжело было от всего этого). После того, как она узнала и мы решили восстанавливать семью, я решил что молчать не надо, ведь это молчание и разногласия и привели к тому, что у меня другая появилась. Тогда еще сказал, что с этим нужно что-то делать, медлить нельзя, ведь ей это в себе больше всего не нравится. Так она мне когда-то говорила. Спустя 2 месяца, то есть вчера снова поднял эту тему. Я не работаю сейчас-ремонт в квартире делаю. Говорю что есть и время и деньги. Нужно сходить. Говорил, что думал, что приму это, но не получается, что это выше моих сил и нужно хотябы попытаться что-то с этим сделать. Можем вместе пойти, поищу сам специалистов, врачей. Также сказал, что если во мне ей что-то не нравится, то пускай говорит мне прямо-буду меняться. Это хорошая тактика-тогда каждый будет знать, что в другого на душе и в голове. Я не сильный дипломат, и часто вместо того, чтобы долгое время мяться, говорю прямо как есть. Видно что она расстроена тем, что я это принять не могу. И правда не могу. Долгие годы пытался. После нашего конфликта редко говорил что люблю.
Уверен, что начало немного прогрессировать. Да, внимание начал обращать больше. На лице-усы, на подбородке растительность-выдергивает периодически. По моим наблюдениям отростает довольно быстро. На груди замечал коротенькие и между грудьми-сбривает когда в душе наверное. Может и потому меня в душ к себе не пускала...
На жену не давлю. И эту тему поднимать уже не собираюсь. Пусть решает сама. С ребенком мы с тещей помагаем ей. А насколько это стало важным-уверен что понимает. Вчера обьяснил как мог. Долго не решался. О романе не знает. Да и нет уже никакого романа. Мое изменившееся состояние? Знаете, каким гадом чувствую себя? Жене сделал больно, изменил, потом сказал про это, что мне это тяжело принять. А она мне верила, уверена была что принимаю такой, какой она есть. Другую бросил-очень любила меня, надежды возлагала, верила, говорила обо всем со мной, восхищалась мной. И это я у нее отобрал в один момент. Уверен ли, что не буду романы заводить? У нас еще имеются разногласия по поводу планов на жизнь. Я юы хотел уехать в другую страну, чтоюы и нам, и ребенку в будущем легче было. Она не хочет, не собирается. Тем более после моей измены, которая произошла там. Часто пробовал до всего этого о планах на жизнь поговорить-с ней было тяжело-не хотела об этом разговаривать. Вот так и я сам жизнь планировал и предпринимал шаги, чтобы ее улучшить. Думаю, теперь у нее нет ко мне доверия и ребенок-все, что ее от развода сдерживает. Если будем жить одними планами, мечтами, будет о чем поговорить, будут общие интересы кроме ребенка и эту проблему хоть отчасти решить удастся-к чему мне искать другую?
avatar5660
Участник
Участник
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 27 апр 2019, 09:50
Пол: мужской
Откуда: Москва

Re: Разлюбил или начал замечать недостатки

Сообщение avatar5660 »

 
Вообще последнее время ощущение, что творится чтото ужасное и непонятное. И в жизни, и на душе у меня. Хорошо что ребенок отвлекает.
Лариса_Т.
Семейный психолог
Семейный психолог
Сообщения: 4163
Зарегистрирован: 22 фев 2018, 17:23
Пол: женский
Откуда: Киев

Re: Разлюбил или начал замечать недостатки

Сообщение Лариса_Т. »

 
Олег, здравствуйте!
Я прочитала, ответить пока не могу, постараюсь завтра, но и это неточно - подождите, пожалуйста.
Я не поняла, вы пишете:
Когда она узнала о моей измене(это я сам сказал-очень на душе тяжело было от всего этого).
О романе не знает. Да и нет уже никакого романа
Получается, у вас была не одна измена, а две, и о первой жена знает, а о последнем романе за рубежом - нет?
Насчёт вашего чувства вины перед другой женщиной. Постарайтесь не считать ее невинной жертвой в этой истории, хотя вы, возможно, в чем-то виноваты и перед ней. Вы наверно не обещали однозначно бросить жену и на ней жениться? Да и когда идёшь на отношения с женатым человеком, у которого маленький ребенок, стоит быть готовой... к разному. Оставьте себе часть ответственности за эти отношения, а вторую часть оставьте ей - она тоже страдает не безвинно. Не знаю, согласитесь ли вы со мной.
avatar5660
Участник
Участник
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 27 апр 2019, 09:50
Пол: мужской
Откуда: Москва

Re: Разлюбил или начал замечать недостатки

Сообщение avatar5660 »

 
Получается, у вас была не одна измена, а две, и о первой жена знает, а о последнем романе за рубежом - нет?
Нет, одна. Она просто знает об измене как о факте.
Насчёт вашего чувства вины перед другой женщиной. Постарайтесь не считать ее невинной жертвой в этой истории, хотя вы, возможно, в чем-то виноваты и перед ней. Вы наверно не обещали однозначно бросить жену и на ней жениться? Да и когда идёшь на отношения с женатым человеком, у которого маленький ребенок, стоит быть готовой... к разному.
Ну как сказать. Влюбился, очень сильно. Наобещал всего. Разукрасил все так, что и жена мне не подходит, и жить с ней не могу и не хочу, а она-та самая, самая лучшая в мире. Говорил что все равно разведусь рано или поздно. В начале нашего общения она и пробовала тоже советы давать, как семью спасти и отношения наладить. А я уже тогда был влюблен и не видел ничего и никого, и о ребенке своем забыл как будто, отдалился. Да, и ее то, что ребенок будет расти без отца, тоже не волновало.
Оставьте себе часть ответственности за эти отношения, а вторую часть оставьте ей - она тоже страдает не безвинно. Не знаю, согласитесь ли вы со мной.
Соглашусь
Лариса_Т.
Семейный психолог
Семейный психолог
Сообщения: 4163
Зарегистрирован: 22 фев 2018, 17:23
Пол: женский
Откуда: Киев

Re: Разлюбил или начал замечать недостатки

Сообщение Лариса_Т. »

 
Здравствуйте, Олег.
Перечитала вашу тему еще раз. Могу предположить, что решение вашей жены не идти вам навстречу в вопросе изменения ее внешности очень связано с тем, о чем вы рассказали в вашем предпоследнем посте - с вашей изменой и с тем, что ваша жена знает об этом.
Как давно ваша жена знает об измене, как отреагировала на эту информацию?
Вообще последнее время ощущение, что творится что-то ужасное и непонятное. И в жизни, и на душе у меня. Хорошо что ребенок отвлекает.
Думаю, у вас это ощущение от того, что вы совершили серьезную ошибку, последствия которой сейчас переживаете.
Олег, вы пишете "Знаете, каким гадом чувствую себя? Жене сделал больно, изменил, потом сказал про это, что мне это тяжело принять." И я вам верю, что вам очень плохо.
И эту тему поднимать уже не собираюсь. Пусть решает сама.
В этих словах ваших чувствуется обида на жену, за то, что она не делает так, как вам хочется. Я вам сочувствую, понимаю ваши чувства - понимаю, что избыток волос на женском теле может травмировать, задевать что-то очень глубинное, с чем трудно справиться самоуговорами, само мужское естество.
Вы, возможно, чувствуете себя жертвой - остались в семье, оборвали роман ради жены и сына, а жена вот берет и отказывается пойти навстречу в таком существенном вопросе для вас и в такой, казалось бы, малости для нее...
Но в этой истории жертвой на самом деле является в данное время ваша жена, не вы. И то, что жена отказывается выполнить вашу просьбу сейчас, может говорить о том, что у нее все в порядке с чувством собственного достоинства.
Ведь одно дело, когда муж просит что-то поменять во внешности, когда не нарушено доверие, и совсем другое дело, когда муж просит об этом же после измены, когда жена об измене знает (а в случае, если не знает, может чувствовать охлаждение). Это, по всей вероятности, оказалось слишком для вашей жены.
Предполагаю, что если бы измены не было и вы выразили эту же просьбу, жена пошла бы вам навстречу, пусть даже и очень расстроившись из-за того, что вы не смогли принять эту ее особенность.
Вам может показаться, что я говорю что-то маловажное вместо конкретного "что делать", но это не так. Что вы чувствуете внутри, то вы и транслируете наружу...
avatar5660
Участник
Участник
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 27 апр 2019, 09:50
Пол: мужской
Откуда: Москва

Re: Разлюбил или начал замечать недостатки

Сообщение avatar5660 »

 
Вам может показаться, что я говорю что-то маловажное вместо конкретного "что делать", но это не так. Что вы чувствуете внутри, то вы и транслируете наружу...
Знаете, я уже и сам наверное знаю, что делать. Поживем несколько лет вместе-будет видно. Или она с этим что-,то сделает, или я найду в себе силы принять ее и полюбить такой, или развестись и начать потом с кем-то новые отношения, хорошо убедившись, что в партнере нет ничего неприемлемого. К чему мучить себя, жену и ребенка.
avatar5660
Участник
Участник
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 27 апр 2019, 09:50
Пол: мужской
Откуда: Москва

Re: Разлюбил или начал замечать недостатки

Сообщение avatar5660 »

 
Как давно ваша жена знает об измене, как отреагировала на эту информацию?
Естественно что расстроилась. Но в тот же день сказала, что готова простить и настроена восстанавливать семью. Узнала 2 с половиной месяца назад.
Лариса_Т.
Семейный психолог
Семейный психолог
Сообщения: 4163
Зарегистрирован: 22 фев 2018, 17:23
Пол: женский
Откуда: Киев

Re: Разлюбил или начал замечать недостатки

Сообщение Лариса_Т. »

 
Естественно что расстроилась. Но в тот же день сказала, что готова простить и настроена восстанавливать семью. Узнала 2 с половиной месяца назад.
Насколько я поняла, вы ей не сказали о романе, о своей влюбленности? Сказали об этом как о чем-то случайном, одноразовом?
Больше жена ничего об этом не говорила за 2.5 месяца?

Олег, вы не задавали жене вопрос - почему она отказывается выполнить вашу просьбу, при том, что это для вас настолько важно и вы предлагаете ей всяческую возможную помощь? Любящая женщина, которая хочет восстановить семью, говорит любимому мужу, что то, что для него на первом месте - для нее на последнем.
avatar5660
Участник
Участник
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 27 апр 2019, 09:50
Пол: мужской
Откуда: Москва

Re: Разлюбил или начал замечать недостатки

Сообщение avatar5660 »

 
Насколько я поняла, вы ей не сказали о романе, о своей влюбленности? Сказали об этом как о чем-то случайном, одноразовом?
Больше жена ничего об этом не говорила за 2.5 месяца?
да как о чем то одноразовом. Нет, ничего не говорила.
Олег, вы не задавали жене вопрос - почему она отказывается выполнить вашу просьбу, при том, что это для вас настолько важно и вы предлагаете ей всяческую возможную помощь? Любящая женщина, которая хочет восстановить семью, говорит любимому мужу, что то, что для него на первом месте - для нее на последнем.
Говорила, что пока не решается. А так-,не хочу на нее давить и слишком часто эту тему поднимать.
Лариса_Т.
Семейный психолог
Семейный психолог
Сообщения: 4163
Зарегистрирован: 22 фев 2018, 17:23
Пол: женский
Откуда: Киев

Re: Разлюбил или начал замечать недостатки

Сообщение Лариса_Т. »

 
Говорила, что пока не решается.
Это не ответ на вопрос "почему"... Не решается - на что? Сходить на пару консультаций, узнать, какие возможности существуют, сдать анализы?
Знаете, я уже и сам наверное знаю, что делать. Поживем несколько лет вместе-будет видно. Или она с этим что-,то сделает, или я найду в себе силы принять ее и полюбить такой, или развестись и начать потом с кем-то новые отношения, хорошо убедившись, что в партнере нет ничего неприемлемого.
Олег, вы решение приняли, вам диалог со мной больше не нужен?
Если нужен, я буду вас расспрашивать, потому что мне очень трудно понять, что у вас с женой происходит, на самом деле - так вы подаете информацию. Я понимаю, что вы мужчина, вы немногословны, но психологу без деталей никак, а уж если письменно, через монитор...
Может, вам стоит очно к психологу обратиться, одному. Или вдвоем, к семейному.
avatar5660
Участник
Участник
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 27 апр 2019, 09:50
Пол: мужской
Откуда: Москва

Re: Разлюбил или начал замечать недостатки

Сообщение avatar5660 »

 
Это не ответ на вопрос "почему"... Не решается - на что? Сходить на пару консультаций, узнать, какие возможности существуют, сдать анализы?
На вопрос почему просто говорит, что пока этим заниматься не будет. Точно так. Да, именно не решается на консультации.
Олег, вы решение приняли, вам диалог со мной больше не нужен?
Не то чтобы принял, просто рассматриваю этот вариант как один из вероятных. Не всесильный я.
avatar5660
Участник
Участник
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 27 апр 2019, 09:50
Пол: мужской
Откуда: Москва

Re: Разлюбил или начал замечать недостатки

Сообщение avatar5660 »

 
В этих словах ваших чувствуется обида на жену, за то, что она не делает так, как вам хочется. Я вам сочувствую, понимаю ваши чувства - понимаю, что избыток волос на женском теле может травмировать, задевать что-то очень глубинное, с чем трудно справиться самоуговорами, само мужское естество.
Так и есть. Действительно. Я это никак не могу принять.
Вам может показаться, что я говорю что-то маловажное вместо конкретного "что делать", но это не так. Что вы чувствуете внутри, то вы и транслируете наружу...
Что я должен чувствовать внутри?
Если нужен, я буду вас расспрашивать, потому что мне очень трудно понять, что у вас с женой происходит, на самом деле - так вы подаете информацию. Я понимаю, что вы мужчина, вы немногословны, но психологу без деталей никак, а уж если письменно, через монитор...
Может, вам стоит очно к психологу обратиться, одному. Или вдвоем, к семейному.
По моим ощущениям у нас все так, как до всего этого. В плане общения. У нас общение не всегда просто складывалось. Особенно по поводу жизненно важных вопросов. Она хорошая и заботливая, как мать и жена. Но о перспективе и заработке заботился всегда я. С ней говорили о выборе профессии для нее. Она не знает кем хочет быть-хоть убей.Я искал всегда более оплачиваемую работу, что привело меня за границу. Она будто всегда сдерживала меня от принятия важных решений типа смены работы, смены страны проживания. Говорила подожди, не спеши. А я так не могу. Я четко понимаю, что время безценно. Однажды спросил, что она ценила во мне болше всего. Она ответила, что то, что я веселый, искренний и заботливый. Часто сравниваю ее с той женщиной, с которой роман был. Никак не могу отделаться от этого. Она ценила во мне мою целеустремленность, решительность, ум, всестороннюю развитость, знание языков, то что я начитан. Всегда восхищалась всем этим. А теперь-кому все это нужно. Я считаю что в мужчине растут те качества, которые его женщина более всего поощряет.
Лариса_Т.
Семейный психолог
Семейный психолог
Сообщения: 4163
Зарегистрирован: 22 фев 2018, 17:23
Пол: женский
Откуда: Киев

Re: Разлюбил или начал замечать недостатки

Сообщение Лариса_Т. »

 
Здравствуйте, Олег.

Обратите внимание на кусочек нашей с вами коммуникации. Вы писали: "Знаете, я уже и сам наверное знаю, что делать. Поживем несколько лет вместе-будет видно." и написали несколько вариантов развития событий. Я прочитала это, поняла, что вы знаете, что делать, т.е. решили пожить несколько лет и посмотреть. После этого я спросила, нужно ли вам продолжение диалога - ведь вы написали, что знаете, что делать. На это вы ответили - "Не то чтобы принял, просто рассматриваю этот вариант как один из вероятных. Не всесильный я."
Вам не кажется, что вы ответили не на то, что я написала, а на что-то другое, скорее всего на то, то, что у вас внутри?
По моим ощущениям у нас все так, как до всего этого. В плане общения.
Насколько мне известно, измена, даже вроде бы случайная - это то, что действует очень разрушительно. Это не "естественно, расстроилась", это страшная, невыносимая боль. Поэтому могу предположить, что ваша жена:
- либо боится признаться даже себе в тех чувствах, которые испытывает, плохо осознает их, не подпускает к себе, потому что чувствует, что не вынесет их, не справится с ними, так защищается ее психика;
- либо чувства свои понимает, но боится их выразить вам, скрывает их от вас, чтобы вас не потерять. Тем более, она в тот же день сказала вам, что готова восстанавливать семью - попробуй выскажи теперь обиду.
У нас общение не всегда просто складывалось. Особенно по поводу жизненно важных вопросов.

С самого начала так не просто складывалось или это началось с какого-то момента, если так, то когда?
Она хорошая и заботливая, как мать и жена. Но о перспективе и заработке заботился всегда я.
Мне кажется, это вполне традиционная модель семьи. Возможно, вашей жене она нравится, она ее устраивает. И она хорошая мать и жена. Возможно, ей хочется заботится о доме и ребенке, а чтобы о заработке заботился муж. Но вам такая модель не нравится? Вы обсуждали это до брака, в браке - какой модели семьи хотите?
С ней говорили о выборе профессии для нее. Она не знает кем хочет быть-хоть убей.
Может, она хочет быть матерью и женой... А может, просто не может понять, узнать себя - не знает, как ей понять, чего она хочет. Не у всех людей есть хороший контакт с собой. Не все люди понимают, чего хотят. Есть люди, которые бессознательно запрещают себе хотеть. В этом может помочь психолог, психотерапевт. Ваша жена отличается от вас, но это же не преступление.
Я искал всегда более оплачиваемую работу, что привело меня за границу. Она будто всегда сдерживала меня от принятия важных решений типа смены работы, смены страны проживания. Говорила подожди, не спеши.
Она как-то объясняла, почему вас сдерживает от этих решений? Как сами думаете, почему она сдерживала?
А я так не могу. Я четко понимаю, что время безценно.

Куда вы так спешите и стремитесь, к чему хотите в итоге прийти?
Часто сравниваю ее с той женщиной, с которой роман был. Никак не могу отделаться от этого. Она ценила во мне мою целеустремленность, решительность, ум, всестороннюю развитость, знание языков, то что я начитан. Всегда восхищалась всем этим. А теперь-кому все это нужно. Я считаю что в мужчине растут те качества, которые его женщина более всего поощряет.
От этого действительно трудно отделаться. Однако неизвестно, как бы сложились ваши отношения с той женщиной, вступи вы с ней в брак, это как туризм с эмиграцией путать... Что плохого в ом, что жена отметила вашу веселость, искренность, заботливость? Вы не цените в себе эти качества, считаете - их нет у вас? Может, вы придираетесь к своей жене и любой ее ответ плох, а в ту женщину влюблены, поэтому любой ее ответ хорош? Как в мудрой поговорке - "не по хорошему мил, а по мил хорош." Или вы перестали быть с женой искренним, веселым, заботливым (или забота ваша формальна), поэтому ответ не понравился?
Олег, вы изменили вашей жене и по сути сказали ей, что она виновата в вашей измене - вы ей сказали, что к измене вас привел ее физический недостаток. Теперь всплывает, что ваша жена ценит вас не за то, за что вы бы хотели, чтобы она вас ценила. Вас раздражает, что она не может определиться с профессией. Может, вы просто-напросто влюбились, поэтому и изменили?
Вы поняли, что вам трудно смириться с недостатком жены, но давили это в себе, терпели - а почему не стали тогда, раньше говорить, просить ее это изменить?
Вы признались в измене, причем выдали "урезанную" версию - зачем, что хотели получить в результате этого признания?
Вы оборвали роман, не ушли от жены - почему?
Что я должен чувствовать внутри?
Странный вопрос. Вы что-то либо чувствуете, либо нет.
По моим ощущениям у нас все так, как до всего этого. В плане общения. У нас общение не всегда просто складывалось.
Олег, что вас объединяло и почему вы на этой женщине женились?
Пока вы не перестанете сравнивать женщину, с которой вы давно живете, с малышом на руках, с женщиной, страстно в вас влюбленной и в которую влюблены вы, вряд ли у вас получится наладить и без того непростые отношения с женой. Нужно время на то, чтобы воспоминания стали менее живыми, нужно не поощрять и не культивировать их. Ведь вы оборвали роман, не ушли от жены - ради чего-то вы это сделали же. Чтобы налаживать отношения, нужно повернуться к человеку лицом, видеть перед собой именно этого человека, воспринимать его целостно, сочувствовать не только себе, но и ему.
PS Я пишу вам вопросы не для того, чтобы вас "упрекнуть", а для вашего лучшего понимания себя.
avatar5660
Участник
Участник
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 27 апр 2019, 09:50
Пол: мужской
Откуда: Москва

Re: Разлюбил или начал замечать недостатки

Сообщение avatar5660 »

 
На это вы ответили - "Не то чтобы принял, просто рассматриваю этот вариант как один из вероятных. Не всесильный я."
Это я к тому, что не уверен, смогу ли терпеть этот физический недостаток всю жизнь.
Она как-то объясняла, почему вас сдерживает от этих решений? Как сами думаете, почему она сдерживала?
Спрашивал-не отвечала. Думаю это потому, что не верила в меня. И еще чтобы мы с ней на одном уровне были.
Куда вы так спешите и стремитесь, к чему хотите в итоге прийти?
Хочу реализовать себя, хорошо зарабатывать, иметь средства и время чтобы заниматься любимыми делами. Купить недвижимость за границей, автомобиль хороший. Развивать кругозор дальше читать книги, доучить английский.
Может, вы просто-напросто влюбились, поэтому и изменили?
Влюбленнсть уже была изменой. Да, сначала влюбился. Нашел в ней все то, чего всегда так нехватало в жене.
Вы поняли, что вам трудно смириться с недостатком жены, но давили это в себе, терпели - а почему не стали тогда, раньше говорить, просить ее это изменить?
Я боялся ее расстроить, дать понять что мне это не нравится, так как она когда-то сказала, что ей это в себе больше всего не нравится и она сильно комплексует по этому поводу. Все таки любил раньше ее. Но уже тогда начинал понимать, что если это никуда не денется, а то и прогрессировать начнет, то я не смогу терпеть это всю жизнь. А еще не говорил потому, что тоже боялся ее потерять, когда то я не был популярен среди девушек. Самооценка низкая была. Или это она сейчас высокая-не знаю. И жена была моей первой девушкой, первой настоящей любовью. И отчасти изменил потому, что у этой женщины не было этого недостатка. И я был очень доволен, что в моей жизни был секс с ней.
Вы признались в измене, причем выдали "урезанную" версию - зачем, что хотели получить в результате этого признания?
Ничего. Тогда мне очень тяжело было. Я плакал. Позвонил ей, сказал что не представляю жизнь без нее и сына. Она просто спросила, изменил ли я ей, я промолчал. Она все поняла. Не мог соврать. Очень тяжело было от того, что наделал.
Вы оборвали роман, не ушли от жены - почему?
Не смог сына оставить. Боялся за его судьбу. Боялся, что когда будет нужна помощь-меня не будет рядом. Сочувствие к жене, понимание того, что ей с маленьким ребенком очень тяжело.
Олег, что вас объединяло и почему вы на этой женщине женились?
Любил тогда. Она приняла меня такого как есть, небогатого деревенского парня, с неблагополучной семьи, без образования. Отчасти за то и любил. Да, а другая полюбила уже развитого перспективного, знающего 2 иностранных языка... Но таким я стал при жене. Хотя она это не особо поощряла. И да, мне кажется, что все эти придирки к ее характеру и разбежности во взглядях- изза этой растительности. Она меня злит и я ее принять не могу. Сейчас вспоминаю, что переставал ее любить по мере того, как понимал, как это в ней меня отталкивает.
Лариса_Т.
Семейный психолог
Семейный психолог
Сообщения: 4163
Зарегистрирован: 22 фев 2018, 17:23
Пол: женский
Откуда: Киев

Re: Разлюбил или начал замечать недостатки

Сообщение Лариса_Т. »

 
Любил тогда. Она приняла меня такого как есть, небогатого деревенского парня, с неблагополучной семьи, без образования.
Ваша жена жила в столице? Из какой она семьи, какое у нее образование?
avatar5660
Участник
Участник
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 27 апр 2019, 09:50
Пол: мужской
Откуда: Москва

Re: Разлюбил или начал замечать недостатки

Сообщение avatar5660 »

 
Ваша жена жила в столице? Из какой она семьи, какое у нее образование?
Не в столице. В областном центре. Из нормальной благополучной небедной семьи. У нее высшее образование.
Лариса_Т.
Семейный психолог
Семейный психолог
Сообщения: 4163
Зарегистрирован: 22 фев 2018, 17:23
Пол: женский
Откуда: Киев

Re: Разлюбил или начал замечать недостатки

Сообщение Лариса_Т. »

 
Здравствуйте, Олег.
У вас с женой, вполне могут быть разные жизненные ценности.
Вам важно было "изменить свою судьбу", вырваться из вашей среды, в которой вы родились и жили в детстве. Вы очень настроены на достижения, вы в постоянном движении вперёд, вам может быть важно доказать себе свою значимость в виде материального эквивалента.
Вашей жене, возможно, не нужно никуда вырываться. И жизнь за границей для нее не великая ценность. Ей могут быть важнее всего чувства, отношения, взаимопонимание. "Женское счастье - был бы милый рядом" - нечто вроде этого.
Если этого у нее нет - какая ей разница, где жить, для нее в жизни вообще важны другие вещи. Она и полюбила вас как доброго, заботливого прежде всего - т.е. "человечного", независимо от ваших досттжений. Вряд ли она НЕ ценит ваши достижения. Но для нее человеческие достоинства могут лежать в другой плоскости. Что до достижений, скорее всего она просто чувствует, что ваши достижения не приближают, а отдаляют вас от нее, и разделяют вас, а не объединяют.
Потому инстинктивно и сдерживает вас, к слову, безуспешно, движет ею скорее всего страх потери.
Она чувствовала ваше отдаление - поэтому и спросила об измене, т.к. чувствовала, что к этому все идет.
Сейчас она эту рану залечивает, как может.
Ещё ей может быть важнее "быть", а не "иметь" - она может это четко не формулировать, но так чувствовать, это принципиально разные подходы к жизни ( у Э.Фромма есть книга с таким названием - Иметь или быть, может, вы встречали).
Для того, чтобы прояснять ценности другого человека, который рядом, нужно интересоваться этим человеком, его личностью, что он думает, что он чувствует - с уважением, без осуждения... Для этого нужно выделить время, посмотреть другому в глаза, спросить, что он думает, чувствует, почему тае. Здесь речь о душевной близости.
Вы испытывали душевную близость с вашей женой, потом утратили ее? Или её у вас не было? Или вы вкладываете в понятие душевной близости что-то другое?
Как вы общаетесь с женой сейчас? Как общались раньше?
Ответить

Вернуться в «Кабинет психолога»