Вот президент как раз-таки ни фига не может, это совсем мимо. И те люди, на уровне которых он общается, ничего такого не могут. Это Вы сейчас описали Диогена, видимо.. Статус и положение - это тоже крест..Фреда писал(а):Знаете, кто на самом деле свободный, богатый и успешный человек? Тот, кто может позволить себе быть самим собой и не зависеть от мнения окружающих. Ходить в том, в чем хочет. Ездить на том, что хочет (хоть бы и на ржавой копейке). Быть с тем, с кем хочет. И для этого вовсе не обязательно занимать президентский пост и состоять в первой сотне списка Форбс.
Так меняет людей любовь (вообще Бог и любовь это одно и то же)Vshamoyan писал(а):Дженна, мне действительно многое непонятно и странно. Высказывания многих посетителей повергают меня в недоумение, я совсем по-другому жила, и вокруг меня совсем другая жизнь!! Я как будто с людьми с другой планеты говорю, у которых вообще все по-другому, другие ценности, другие радости, ощущения и чувствования. Возможно, вера в Бога так меняет мировоззрение - отречение от себя, безразличие к удовольствиям и благам, целомудрие... Но для меня ассоциация со всем этим одна - монастырь..
Вы заблуждаетесь. Я как раз описала то, что вижу каждый день, вокруг себя. Я тоже, простите, не очень простой человек. И рядом со мной (и вокруг меня) не очень простые люди.Vshamoyan писал(а):
Вот президент как раз-таки ни фига не может, это совсем мимо. И те люди, на уровне которых он общается, ничего такого не могут. Это Вы сейчас описали Диогена, видимо.. Статус и положение - это тоже крест..
Ужас Бедная девушкаVshamoyan писал(а): Да ведь он и хотел нас познакомить, уж не знаю, что бы вышло из этого знакомства. Только думаю, что в конце концов ей бы стало известно если не все, то многое. Были сомнения, не спугнет ли ее это.
Фреда, конечно, ко второй! У него еще столько планов! И он не желает сорваться с лестницы, ведущей наверх, из-за пустяков вроде романтических бредней! Дело -прежде всего. Он любит затмевать.. Он - лучшиий для всех: родных, подчиненных, вышестоящих.. Ой, пора мне уже уползать от этого пьедестала.. В это трудно поверить, сама перечитываю свои слова - россказнями попахивает.Фреда писал(а):Вы заблуждаетесь. Я как раз описала то, что вижу каждый день, вокруг себя. Я тоже, простите, не очень простой человек. И рядом со мной (и вокруг меня) не очень простые люди.
Да, в этой области есть две категории - те, кто уже все доказали (и себе самим в том числе, а это главное) и не утратили себя, и те, кто готов разменять себя на мишуру. Ваш МЧ из второй категории, и вызывает только сожаление.
Вот поэтому нам и трудно судить, что детей своих нету.. С этого собственно мой рассказ и начался. Ну не вижу я ничего страшного в этом! У каждого есть всегда выбор - не понравилось бы ей, ушла бы, в кандалы бы не заковали! Если б влюбилась без памяти - осталась бы. Как говорит он сам - выбор есть всегда! И выход тоже! Только не для меня: ни выбора, ни выхода не вижу.Яна- писал(а): Ужас Бедная девушка
Интересно, а если бы с вами так обошлись? Нормально было бы? А если бы у вас была дочь и с ней обошлись бы так? Тоже все супер?
О каких гранях, Дженна, о каких? Как вырвать из сердца пагубную страсть к негодяю? Который, как видно из моей истории, оказался мне просто не по зубам.. Что легче сделать: убедить себя, что он негодяй и разлюбить его или расстаться с просто любимым человеком? Если б хоть одно из двух было мне по силам!Дженна писал(а):Я тоже не какая-то монашка:))) Я люблю себя, люблю красиво одеваться, следить за собой, гулять, принимать ванны, вкусно готовить и есть, люблю хорошие машины, качественную дорогую обувь, хорошую косметику. Люблю мой любимый Байкал, рядом с которым живу. Я неравнодушна к простым человеческим удовольствиям, люблю комфорт. Не монастырь, короче, как вы предположили.
Мы немного о другом говорим, о других гранях.
Его всегда добиваются грязными методами - с этим трудно поспорить! Чем больше успех - тем больше грязи. Перед моими глазами, рядом со мной за последние 20 лет прошло несколько людей, которых я знала со студенчества, и при мне они карабкались наверх через такие мерзости... Все у них хорошо, там, наверху, оччччень высоко! Кстати, жена одного из них, моя ровесница, родила в прошлом году третьего ребенка...Фреда писал(а):Я, наверное, не четко выражаюсь.
Успеха можно добиваться разными методами. И от того как человек идет вверх, зависит куда он придет, каким и чем кончит.
Вы правы, своя боль - это боль, а чужая - только эмоция.. Хотя, когда ему больно и плохо, я это чувствую, как свое, свое, и сердце падает в бездну, и дышать больно.. Когда ему плохо. Думаю, и у него так было по отношению ко мне. Как будто сросшиеся. А теперь он ничего не чувствует!Яна- писал(а):Дело даже не в том, что он негодяй. Мы все грешные. И как мне показалось, вы вполне ему пара. Дело в том, что вы ему скоро будете не нужны, как это не больно для вас. Вы автор очень чувствуете свою боль, и не думаете, о боли других. Например об этой девушке, которая испытает боль, благодаря вам и вашему мужчине.
Куда ведет та лестница? В какой именно "верх", если требует от человека быть подлецом и идти по трупам? Пусть даже и очаровательным подлецом?Vshamoyan писал(а):
Фреда, конечно, ко второй! У него еще столько планов! И он не желает сорваться с лестницы, ведущей наверх, из-за пустяков вроде романтических бредней! Дело -прежде всего. Он любит затмевать.. Он - лучшиий для всех: родных, подчиненных, вышестоящих.. .
Ну, а перед моими глазами за последние 30 лет прошло много людей, кто добился серьезных высот, но при этом остался человеком. Да, были ошибки, но не было реальной, заведомой грязи и мерзости. И живут до сиз пор со своими немолодыми женами, ценят свои семьи, и вообще - содержательные, простые, искренние люди, не сжираемые изнутри своей собственной пустотой.Vshamoyan писал(а): Его всегда добиваются грязными методами - с этим трудно поспорить! Чем больше успех - тем больше грязи. Перед моими глазами, рядом со мной за последние 20 лет прошло несколько людей, которых я знала со студенчества, и при мне они карабкались наверх через такие мерзости... Все у них хорошо, там, наверху, оччччень высоко! Кстати, жена одного из них, моя ровесница, родила в прошлом году третьего ребенка...
Кроме того, что он продал свою любовь, как Сергей Сергеич Паратов, чтобы быть "членом общества", он ничего такого не сделал, вообще он на редкость прямой, великодушный и благородный человек. Да, власть портит, безусловно, он изменился за эти годы.. И он это сознает. Но это его выбор. Моралисты никогда ничего не добиваются в жизни. Вот я была моралисткой - только насмешила людей, которые в гораздо худшей ситуации и с меньшими возможностями не боялись прослыть подлецами и становились моим начальством, а я, моралистка, считала недостойным занимать место, которому я несоответствую. Просто стыдно быть некомпетентным, смешно и нелепо. Но к нему это не относится, он постиг весь бизнес с самых низов, от грузчика, так сказать.Фреда писал(а):Ну, а перед моими глазами за последние 30 лет прошло много людей, кто добился серьезных высот, но при этом остался человеком. Да, были ошибки, но не было реальной, заведомой грязи и мерзости. И живут до сиз пор со своими немолодыми женами, ценят свои семьи, и вообще - содержательные, простые, искренние люди, не сжираемые изнутри своей собственной пустотой.