помогите понять себя

[Дженна]

Даже если он несчастен, то это его проблемы.

Сразу видно - человек никогда не любил. Ну да ничего - дай Бог полюбите. И тогда и у вас будет

потрясающее и фантастическое чувство счастья

Оно возможно только, когда любишь.

[Кэри Байрон]

Сразу видно - человек никогда не любил.

Да при чем тут это? Человек сделал свой выбор, ушел, следовательно, ему не нужны я и мои переживания, следовательно, мне незачем убиваться. Это простая логическая цепочка. Возможно, я слишком рассудочная, но я себе запрещаю волноваться. Я слишком берегу свой душевный покой. Он для меня хрупкий прекрасный мирок, а его может перетоптать кто-то грубыми сапогами. Никто не стоит моих слез

[Olesia_82]

Получается, что не до конца пережили, переболели, раз это может разрушить (пусть и не надолго) Ваше душевное равновесие?!

Не знаю, дорогая Марина, может и не до конца переболела.
Понимаете, я ведь не равнодушна к нему) Заметила, что фотографии с ним вызывают грусть. Убрала все до единой и поудаляла, теперь не мельтешит) Друзьям запретила о нем говорить, поняв, что после таких вот разговоров о нем у меня "похмелье". Теперь вот с родней такая ситуация...
Еще мне его очень не хватает в качестве собеседника. Я с ним могла поговорить обо всем, он очень умный (я имею в виду интеллект), а о некоторых вещах вообще - только с ним. Но это как раз не лишает покоя. А вот родня его - да. Скорее всего потому что я их тоже очень люблю, и когда мать (свекровь) плачет - это невозможно ведь спокойно выносить.

[Марыся]

Олеся, извините, пожалуйста, что в Вашей теме.
Дженна, да боится просто Кэри Байрон полюбить, просто боится, и у нее есть на это основания (посмотрите ее тему). Дай Бог ей встретить достойного человека, которому она начнет доверять.
Вот Олеся не боится любить, и людям верит, и доброту им дарит. Но люди то все разные.

[Malia]

Olesia_82! Мне жаль Вашего БМ. Человек, пытаясь найти что-то на стороне, по-моему, потерял самого себя. А уж об искреннем отношении и настоящей любви я вообще молчу. Не часто сейчас встречаются люди, способные любить по-настоящему, а он не оценил... И, к сожалению, ни Вы, ни его родные ему не помогут - как говорится "спасение утопающих дело рук самих утопающих".
А вот Вам я искренне желаю счастья, чтобы и дальше продолжали жить в гармонии с собой!!!

[Ниночка К]

Сразу видно - человек никогда не любил.

Да при чем тут это?

Да притом, что когда любимому больно - и самой становится больно, жалко его становится. А вот этого:

Даже если он несчастен, то это его проблемы.

нет в лексиконе любящего.

Понимаете, я ведь не равнодушна к нему)

Олеся, неужели вы стремитесь к этому? Напрасно. Объясню почему. Прочитав вашу историю, я сделала вывод, что вы к БМ испытываете именно любовь, а она, как изветстно, не перестает. Так что мое имхо (была в таком состоянии) - стремиться к этому бесполезно. Это при зависимости можно сделать REPLACE (извините, русского аналога на ум не пришло - надеюсь, вы поняли) - заменить объект, а тут уж извиняйте - не получится.
И даже если бы стало такое возможно -стать к нему равнодушной, ведь тут же вот это исчезнет:

фантастическое чувство счастья и равновесия

Вы же ведь умная женщина, неужели не понимаете, что вот это вышеупомянутое ЧУВСТВО СЧАСТЬЯ И РАВНОВЕСИЯ берет корни в вашей любви к БМ?

[Владимир2012]

Здравствуйте, дорогие женщины! Прочитал все..... Olesia_82- любовь в нас и ни что не может ее разрушить. Ваше состояние на уровне ощущений я бы описал так бы- Вы весь день ходили в туфельках, которые тяжелые, вам жали и натирали ножку, и вот Вы вечером их сняли и возникло "фантастическое чувство счастья и равновесия", но это еще всего лишь облегчение, освобождение от страданий, это осознание, что как может быть легко, а вот , когда оденете другие туфельки на следующий день и будете получать радость от удобства и комфорта в них- вот это настоящая радость и чувство счастья. А состояние "падения"- это попробовать одеть не удобные туфельки. Неудобные туфельки выкинуть то жалко, а вдруг нога похудеет или они растянуться, и пару раз еще примерети их, а уж потом выкинете и не будете задумываться о них. Так, что самое интересное, радостное, счастливое у Вас впереди (удобные, комфортные, легкие туфельки ) . Извиняюсь за аллегории, но по другому не могу объяснить.

[Olesia_82]

Вы же ведь умная женщина, неужели не понимаете, что вот это вышеупомянутое ЧУВСТВО СЧАСТЬЯ И РАВНОВЕСИЯ берет корни в вашей любви к БМ?

Я так не думаю, дорогая Нина
Тут все как-то сложнее и тоньше.
Вся эта драма должна была сделать меня несчастной, но моя жизнь невероятным образом преобразилась в лучшую сторону благодаря Богу. Я могу себе представить такую ситуацию, что я стану равнодушной к БМ, могу легко представить себе ситуацию, что я полюблю другого человека и создам с ним семью. Но. Это чувство будет со мной, я уверена.
Понимаете, это ощущение, о котором я писала, не зависит от перепетий в моей личной судьбе, потому что оно совершенно на других планах и уровнях моей жизни. А вот обрела я его ТОЛЬКО благодаря вот этой жести, которую пришлось пройти.
Это, наверное благодарность Творцу за все, что у меня есть, было и будет. И я знаю, от чего зависит это чувство и где именно и как его нужно подпитывать, если оно теряется или замыливается, и Вы все, дорогие форумчане, отлично знаете, куда за ним идти
Попробую объяснить...
Раньше я ощущала нечто подобное в какие-то моменты своей жизни. Ну например, когда смотрела, как мои братья, будучи младенцами, смешно болтали ножками... или когда будучи школьницей еще заплывала далеко в море (я выросла на побережье) и лежа на спине на поверхности воды смотрела в небо... Понимаете? У всех сжимается сердце в какие-то прекрасные моменты жизни. Оно сжимается от ЛЮБВИ. И если раньше я была способна ощутить это лишь на короткие мгновения, то теперь я могу потерять это лишь на короткие мгновения, это со мной всегда. Это любовь, да. Но любовь ли к БМ, любовь ли женщины к мужчине? Ой ли?
Думаю, что ответ - нет.
Что же касается моих чувств к БМ... Да это не важно на самом деле Любить его я не могу перестать, и не пытаюсь, это же глупо. Когда-то я пыталась логически себе объяснить, что я не могу, не должна любить его после всего этого, ну и добилась только невроза на почве внутреннего конфликта, видимо мозг с сердцем сражались Ну и зачем? Ну люблю, кому это мешает в конце концов? Я же не навязчиво люблю, вообще, можно сказать в его новой счастливой жизни не отсвечиваю Ну и вообще, я даже не вижу смысла говорить об этом.
Гораздо важнее, что я после всего пережитого, обрела совсем другую любовь и совсем другое ощущение мира и себя в этом мире. Как будто включили свет. Как будто что-то починилось и заработало.
Понимаете, Нина?
Корни - не в любви к БМ, совсем нет.

[Владимир2012]

обрела совсем другую любовь и совсем другое ощущение мира и себя в этом мире. Как будто включили свет. Как будто что-то починилось и заработало.
Понимаете, Нина?
Корни - не в любви к БМ, совсем нет.

Вы обрели себя! Вы нашли себя! Я вас очень хорошо понимаю!

[Владимир2012]

Сам прошел через мрак, страдания. Обратился к Богу. А потом, как щелчок, внутри все перевернулось и понял, что только сей час начинаю жить, все по новому, отношение к себе, к людям, к миру изменилось, и на душе светло! И так же, как Вы, испытываю светлые, радостные, теплые чувства к бывшей "возлюбленной", но стремления воссоединиться нет. Понял, что могу эти чувства испытывать не только к ней, могу полюбить другую женщину. Дело не в объекте, а дело в любви, которую теперь чувствую в себе. 

[Park14]

Олеся привет !
Не ожидал таких слов от тебя, если честно ! Могу сказать понимаю тебя, чувствую тоже самое. Опять уехал по ковыряться в себе, взял билет, поехал в Амстердам, потом в Бельгию, от себя не убежишь, я же везде вожу самого себя! И живет во мне любовь и не знаю что с ней делать, все как у тебя!
Но, по моему, нашел определение любви между мужчиной и женщиной. Это когда идешь по жизни опираясь друг на друга и захлебываешься от счастья когда занимаешься сексом или просто пьешь чай вместе!! Похоже?

Вопрос в том, что теперь делать с этим пониманием? А в моем случае и с женой и ребенком...

Интересно, модераторы когда нибудь организуют встречу форумчан в реале ? Очень хочу со многими по обсуждать некоторые вопросы.

[Встреча]

Но, по моему, нашел определение любви между мужчиной и женщиной. Это когда идешь по жизни опираясь друг на друга и захлебываешься от счастья когда занимаешься сексом или просто пьешь чай вместе!! Похоже?.

Похоже! Еще как похоже!!! И у вас, Парк, дальше наверное мучительный вопрос, почему этого нет в браке?!! Вопрос, который так жутко мучал меня, когда я решала свою ситуацию...
Олеся, очень светло от ваших постов! Терпения вам, мужества и никогда не отступать от Бога! Господь обязательно все управит в вашей жизни!

[Park14]

Похоже! Еще как похоже!!! И у вас, Парк, дальше наверное мучительный вопрос, почему этого нет в браке?!! Вопрос, который так жутко мучал меня, когда я решала свою ситуацию...

Встреча, добрый день. Только сейчас обратил внимание, что мы зарегистрировались в один день.
Мозги не варят, курю всякую дрянь, что бы убежать от действительности, только стихи пишу, дайте ссылку как вы решили эту проблему, не могу найти.

[Park14]

Удалено Teri-cat

[Дженна]

Могу сказать понимаю тебя, чувствую тоже самое.

А вот это вы тоже чувствуете, Парк , как у Олеси -

потрясающее и фантастическое чувство счастья

?
Судя по вашим постам и особенно стиху понимаем, что нет. Как же у вас может быть то же самое, что у Олеси?

Мозги не варят, курю всякую дрянь, что бы убежать от действительности,

Это состояние не похож на Олесино - это его антипод

Личное наблюдение - вот это вот состояние счастья приводит человека к тому, что ему перестают нужны быть какие-либо допинги вообще. Выпивка и курево, как бы объяснить... - отбрасывают (понятно, что ненадолго) от этого фантастического состояния единения с самой собой. Я не курю уже три года, а выпивать - ну где-то раз в месяца три-четыре (подружка придет в гости-приходится ). Когда страдала зависимостями в обостренной форме - покурить и выпить это было нужно, как воздух, это как-то хоть немного "приукрашало" то ужасное состояние, в котором я пребывала. А при том состоянии о котором здесь идет речь, Парк14, убежать от действительности, поверьте, не хочется - потому что она прекрасна! Хочется в ней быть и успевать насладиться каждой секундой действительности, впитать ее в себя. А всякие допинги на фиг не нужны - они приглушают ощущение счастья, пусть и ненадолго - даже секунды терять не согласна

[Сестра]

Напоминаю уважаемым форумчанам, что данная тема находится в ПРАКТИЧЕСКОМ разделе, а не в разделе "Посиделки", где можно флудить обо всем на свете. Попрошу взять себя в руки и соблюдать правила форума.

Своими же определениями любви вы можете поделиться в специально созданной для этого теме в дискусионном разделе.

[Park14]

Олеся, добрый день.

Сегодня вернулся в Россию, была неделя на раздумья и т.д. И могу четко сказать, что у меня точно такие же чувства, только я не связываю их с богом ( может по незнанию) но точно не связываю с бесом.

Не могу сказать точно, что случилось, но образовалась такая легкость в теле, голова еще спрашивает, что, неужели все? все переживания прошли? И я со страхом смотрю в завтра, что бы это не было одномоментым просветлением.
Олеся, я думаю Вы достигли некоего понимания ситуации.
Я берег это чуство, убрал вообще все контакты, фото, стер из друзей.

Я думаю что у Вас остались приятные, теплые, хорошие чуства, очень хочу услышать от Вас, что эти чуства крепнут и Вы смотрите что солнышко греет, листва опадает и ощущаете внутреннее тепло.
Через неделю обязательно спрошу у Вас о вашем настроении !

[Екатеррина]

Олеся,простите, что в Вашей теме,но здесь нужная(на мой взгляд)определенная ясность.Уважаемый Park14!Хоть Вы и обращаетесь к автору темы,но давайте внесем ясность...Олеся пишет о своих чувствах к мужу,о своих чувствованиях\переживаниях к МУЖУ,пусть и бывшему.Он предал,ушел,обидел,не Олеся. А Вы Park14 будучи женатым,пишете о ком?О любовнице.Две большие разницы,как говорят в Одессе. Пожалуйста Park14 не отвечайте мне,а то получиться опять флуд. Я написала это для тех, кто читает.

[Park14]

При чем здесь любовница ?

во мне поселилось теплое, хоршее чуство, такое же, как у Олеси, и у Олеси это чуство не к БМ.

Я рад, то нашел человека, у которого такие же ощущения, и который так же, пока, не знает что ними делать.

И если получиться направить лучик от этого чуства в нужное русло, у Олеси ( читай у меня эгоиста) перевернеться мировоззрение, которое будет более мудрым, теплым и ясным.

[Встреча]

Олеся, на мой взгляд, написала очень важный и глубокий крайний пост о том, что настоящая любовь - она в Боге, и дается человеку при соединении с Богом. Я когда очень болезненно ныла поначалу своей ситуации с разрывов на стороне с "возлюбленным", духовник часто говорил, что мы Христа любить должны, а не Васю, Петю, Иру... Когда эта любовь к Христу и от Христа начинает появляться в жизни человека, тогда возникает то глубокое и счастливое приятие жизни, которое каждому в его индивидуальных обстоятельствах дает Бог ( и не обязательно дает это только в отношениях мужчины и женщины). И тогда вообще не столь важно становится, есть ли у тебя семья или имеет место несчастная любовь, все эти несчастья и трагедии жизни становятся тем, через что нужно пройти человеку для своей же пользы. пройти не РАЗРУШАЯСЬ от сопротивления страданиям, которые тебе выпали, а созидая себя. Спокойно проходить с благодарением Богу. Если будет любовь к Христу и Он даст свою Божественную любовь человеку, то такая от Бога любовь обязательно высветит различия между настоящей любовью и блудной страстью, которая (блудная страсть) без освещения Богом ОЧЕНЬ похожа на настоящую любовь мужчины и женщины. Но любовь от Бога мужчины и женщины возможна ТОЛЬКО в семейном союзе. Про влюбленность до брака молчу. Бог не может Себе противоречить, дать заповедь о прелюбодеянии. а потом дать настоящую любовь в этом прелюбодеянии.

[Заплатившая]

. Если будет любовь к Христу и Он даст свою Божественную любовь человеку, то такая от Бога любовь обязательно высветит различия между настоящей любовью и блудной страстью, которая (блудная страсть) без освещения Богом ОЧЕНЬ похожа на настоящую любовь мужчины и женщины. Но любовь от Бога мужчины и женщины возможна ТОЛЬКО в семейном союзе. Про влюбленность до брака молчу. Бог не может Себе противоречить, дать заповедь о прелюбодеянии. а потом дать настоящую любовь в этом прелюбодеянии.

Дорога Встреча, вся проблема в том, что единицы из нас ищут ту, настояшую,вернее понимают, любовь. Принимают обыкновенную, земную любовь за настоящую и бывают счастливы, по-своему, всю жизнь. А вот та любовь, о которой Вы пишите - ее еще заслужить надо. Я вот перебрала всех своих знакомых и, к сожаление, не нашла ни одной семьи с такой любовью. Наверное, это идеальная любовь, такая, какой она должна быть. Над ней работать надо всю жизнь, а мы же хотим все сейчас и сразу, а главное, чтобы не прикладывать никаких усилий.

[Юлия Борисовна]

И, всё-таки, уважаемые форумчане, давайте не смешивать чувство религиозного экстаза с реалистичным (и позитивным) восприятием действительности...Я сама, являясь верующим человеком, не раз переживала подобные состояния "душевного подъёма" (не о них ли предупреждали Святые отцы, говоря о "прелести"? ...), особенно в начале своего воцерковления...И меня, на сегодняшний день, настораживают именно подобные "качели"...то есть, пока ты находишься как бы в состояния своего счастливого (но очень хрупкого) мирка, то, просто, сочишься любовью и радостью...но, почему-то, при первом же соприкосновении (случайном...ну, например, "увидела его машину...") с реальностью... впадаешь в ступор (хорошо, конечно, что непродолжительный...ведь,по разному бывает ) или "опять накрывает" негативом...Не думаю, что истинное состояние душевной гармонии столь хрупко...