Извечный вопрос - что делать?

[Kraftwerk]

А как ей в голову вдолбить

А как Вам в голову вдолбить, что надо бежать опережая свой собственный крик?
Также и ей.

[Gmyr]

Мда... Кстати, даже в самых паршивых жизненных ситуациях надо пытаться искать что-то позитивное. Ну вот, например, в субботу утром бывший одноклассник попросил написать четверостишие поздравительное его брату. К свадьбе) Вот и родилось:

Любить друг друга - тяжкий труд,
Но вам лениться не пристало.
Трудитесь! И вас обойдут
Любые беды, пусть вам мало

Друг друга будет каждый день,
Пусть прорастете вы друг в друге
И, истребив друг к другу лень,
Детей родите на досуге.

[Kraftwerk]

А Вы, смотрю, батенька, не только писатель, но и поэт

[Gmyr]

И как говорят знающие люди - неплохой))). А в жизни это мешает, ибо в жизни все больше прозы...

[Gmyr]

В общем, решение, конечно, принимать мне самому. Но как-то прихожу я к выводу, что вы все в мягкой форме советуете мне трезво взглянуть на вещи, избавиться от иллюзий и бежать от этой женщины.

[Ниночка К]

А как ей в голову вдолбить, что не надо метаться, что не надо в игры играть, что семья и дети - это не игрушки ни разу...

Э-э, стоп, стоп... Только вас похвалила! Задаваться мыслью : "Как ей/ему вдолбить в голову то-то и то-то" ведет прочь от выздоравливания. Опять в иллюзию влезть намеревайтесь. НИКАК нельзя человеку это вдолбить, если он не хочет понимать. И лучше себе вдолбите, что впадать в любовную зависимость не есть гуд.

[Gmyr]

Да, что касается зависимости - все понимаю. Прочитал внимательно все тексты, все осмыслил. Стараюсь, пытаюсь контролировать мысли свои. Непросто совсем. Но когда пересиливаешь себя, сразу становится очень легко...

[Gmyr]

Кстати, к разговору о трезвой оценке происходящего. Она очень часто упоминала в беседах некого Вадима Зеланда. Даже подсовывала мне книжку. Однако я не стал ее читать, поскольку вообще не люблю такого рода чтиво. Сегодня же просто прочитал в Википедии про этого автора. Вот ссылка - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1% ... 1%82%D0%B8. И как-то совсем мне грустно стало. Она искренне верит во всю эту эзотерическую чушь и пыталась меня в это втянуть. А у меня, видимо, сразу же возник какой-то внутренний простест. Ну, просто потому, что я пусть и не воцерковленный человек, но верую.

[Gmyr]

Я продолжу. Считайте, что это некий способ вообще осмыслить и отрефлексировать ситуацию. Я сейчас очень много думаю о ней как о человеке. И прихожу к выводу, что она сильно избалована. Поясню. Несмотря на то, что она получила хорошее воспитание, она привыкла все получать сразу. Без усилий. Что я имею в виду. Закончив школу, она поступила в Ленинградский университет на престижный юридический факультет. НО! Гарантированно на платное отделение за папины деньги. Папа же проплачивал ей квартиру, потом квартиру купил, купил ей машину (а потом и еще две). Папа же отправил ее в свое время на третьем курсе в Данию. Нашел ей жилье, нашел ей работу. Но она оттуда смыслась, поскольку для нее это было видите ли тяжело. Второе высшее образование она тоже получила за деньги. Уж не знаю, чьи - отцовские или сожителя. В разговоре еще весной она мне призналась, что только год назад приобрела некую финансовую самостоятельность. То есть в принципе она работала по специальности юристом где-то полтора года. А потом опять занималась ничегонеделанием, красивой жизнью, "самосовершенствованием" по модным психологическим теориям, тусовками и поездками в "капстраны". На нынешней работе она чуть больше полутора лет. И на эту работу ее тоже, судя по ее намекам, пристроили. А я всю жизнь всего добивался сам - и учился, и работал, и строил карьеру. В данном случае я вовсе не пытаюсь выставить себя эдаким Д'Артаньяном, а ее как-то очернить. Я просто пытаюсь понять - возможно ли нам в принципе построить что-либо с такими вводными данными. К слову, ее лучшая подруга, с которой я встречался в школе (совершенно невинно) тоже всего добилась сама, поступила в МГИМО и уже десять лет впахивает в крупной корпорации. Но при этом у подруги муж, двое детей и семья. Да, не идеальная, с трудностями и проблемами, но семья! А у Маши по сути в 33 года ничего нет. Квартира, машина и счет в банке - это все пшик. Все ее подруги давно замужем, давно нарожали детей. А она вот такая вся принцесса. И что с этим делать - не знаю. Видимо, просто устраниться на время из ее жизни. А там посмотрим.

[Дженна]

Я просто пытаюсь понять - возможно ли нам в принципе построить что-либо с такими вводными данными.

Еще не поняли что-ли? Ну вообще-то людям в зависимости свойственно не видеть совершенно очевидных вещей. Должно очень сильно шандарахнуть, чтоб вы поняли.

С любыми вводными данными ( и теми, которые вы описали) можно построить семью, если женщина мужчину любит.

[Gmyr]

Понять бы еще, любит или нет. Слова ведь мало что значат...

[Дженна]

Понять бы еще, любит или нет. Слова ведь мало что значат...

А чего много дел было, указывающих на то, что она вас любит? Например?

Автор, вы чего же такой слепой? Ну какое "любит"?

[Ниночка К]

Я продолжу. Считайте, что это некий способ ....

Извините, но прочитав этот ваш пассаж, приходит на ум выражение такое, грубое довольно: "Зарекалась свинья в грязи не валяться". Вот для какой цели вы все вот это препарируете, обсасываете, можно сказать? Вам мало страданий? Вы про себя спросите: "Почему я впал в любовную зависимость? Что я могу насчет этого сделать? Как я могу помочь себе исправить это досадное недоразумение в своей жизни?" Вы чего там кидаетесь с ней разбираться, когда с собой разобраться не можете?

Понять бы еще, любит или нет.

Ну это конечно, но комментс. Ага, безумно...
Попытаюсь объяснить на пальцах. Я если люблю одного мужчину (единственного) я с другим нежно не смсюсь. Я его люблю и поэтому я стала его женой. А вашей женой становиться она не хочет, а предложила расстаться. Как-то очень сильно не похоже, что она вас любит. ТРЕЗВО, ТРЕЗВО смотрим на вещи.

[Gmyr]

Ну, в общем, трезво посмотрев на вещи, постарался пересилить себя. После очередного вчерашнего разговора, в котором она опять на меня нападала и упрекала во всех возможных грехах, я спокойно с ней попрощался. Удалил все контакты (удалял и до этого, но она сама написала). Удалил из друзей в социальной сети. Буду как-то пытаться вылезать из этого болота. Спасибо всем за помощь, за советы. Буду писать, если совсем тяжко станет.

[Kraftwerk]

Автор, Вы каждый день удаляете её контакты?

Взрослый мужчина, сидит в соцсетях. Смысл этого сидения - в чем?

[Gmyr]

Ну, например, хотя бы виртуальное общение с людьми, которые мне интересны, но которые живут в других городах. Не вижу в этом ничего страшного или девиантного. Можно рассматривать это как своего рода дневник. Многие люди ведь ведут дневники. Просто раньше это делали в тетрадочках, а сейчас в интернете.

[Kraftwerk]

Да вроде все так.
Дневнички-тетрадочки, страдания-копания, соцсети, фотки с шашлыков и из турций, "вау" по этому поводу.
Вычисление объемной доли меда в бочке дегтя.
Отсутствие знаний о том, какими вообще являются ЗДОРОВЫЕ взаимоотношения между мужчиной и женщиной.
Непонимание объективно простых вещей о том, что демка выключится с законным браком/рождением ребенка, и Вы получите по полной программе, при таких-то вводных.
Далее начнется - для моего ребенка - всё самое лучшее. Комбинезоны из бутиков, необоснованно дорогие кроватки, коляска-не коляска, горшок-не горшок и т.д.
Вы при этом только спонсор.

Хотите на своем опыте убедиться в правильности выводов форумчан - пожалуйста получите.
Вообще думаю, что Вам нравятся такие женщины, и если не эта так следующая будет подобной. Нравится быть ведомым в отношениях.

Судьба такая - под каблук.

[Gmyr]

Да нет, не особенно мне нравится быть ведомым в отношениях. Я вполне самостоятельный и разумный человек. Но нехватает мне "жесткости" что ли мужской. Мне еще в подростковом возрасте об этом дядя сказал. Плюс к тому, не без оснований считаю себя творческим человеком. Да и работа у меня так или иначе связана с творчеством. Ну и плюс к тому - перегружен образованиями и тоннами прочитанных книг. А на деле все получается значительно проще. И вот от этой склонности множить сущности много проблем.

[Kraftwerk]

Да нет, не особенно мне нравится быть ведомым в отношениях.

А Вас никто и не спрашивает нравица или нет - просто вертят Вами как хотят - и всё.
И в армии не служили - ставлю единственную выжившую рыбу в аквариуме на работе. (Было много, но одна заботливая сотрудница поменяла ВСЮ воду, были рыбные дни неделю после этого)

считаю себя творческим человеком

Это приговор. Считать себя творческой личностью. Куча знакомых творческих личностей в реале болтаются с вагоном неразруленных вовремя отношений. Инфантилизм у них пред отовсюду.

[Ниночка К]

сидит в соцсетях.

Да пусть сидит, главное, чтоб на Машу больше не велся. Хотя согласна с вами, Крафтверк, у человека склонность, тяга к подобного рода отношениям, где его будут, извините, иметь в хвост и в гриву. Не Маша, так какая-нибудь Даша.

Я извиняюсь за некторою резкость в высказываниях, но по другому как-то выразиться не получается - смысл так лучше передается.

[Kraftwerk]

Да пусть сидит

Маши-то, как правило, и берутся из соцсетей. Там демку включить попроще. На фотках, обработанных в фотошопе неликвид всякий клеится.

[Gmyr]

Крафтверк, я немного неточно выразился. Я не считаю себя творческой личностью (дескать, ах, какой я романтик и весь такой утонченный), я просто уже много лет пишу стихи, по отзывам многих людей вполне себе приличные, достаточно долго занимался музыкой. Считайте, что это мои увлечения. Да, в армии я не служил и в общем в некоторые моменты жалею об этом. А что касается инфантилизма - да, вы правы. И, кстати, именно на этом форуме меня в него носом и ткнули, за что спасибо. И именно этот бредовый роман открыл мне глаза на то, что в отношениях не поцелуйчики, цветочки, стишки главное. Она во мне не увидела надежности и постоянства. Вот в чем дело. Ну, а вертеть собой я больше не позволю, поскольку не испытываю от этого ни малейшего удовольствия - одни мучения и бессмысленные самокопания.