Он ушел, сама виновата, помогите, пожалуйста.

[Okra]

Добрый вечер. История моя очень длинная, поэтому расскажу только основную суть. Встречались с мужчиной 4 года. Полтора года назад он переехал в другой город, очень далекий от Москвы, 6 тыс км. Мы очень друг друга любим, много пережили и хорошего и плохого. Суть в том, что в этом сентябре он приехал и предлагал мне выйти замуж, но я все эти полтора года не могла на это решиться. У меня в Москве вся жизнь, но и без него очень плохо. Делал мне предложение второй раз был в начале сентября. Я не сказала прямо нет, но фактически сказала, т.к. в очередной раз начала рассуждать на тему моей жизни в другом городе...Он настаивать сильно не стал, видимо уже был готов к моей реакции. Немного позже сказал, что тогда наверное лучше расстаться, он меня очень любит, но так жить нельзя. Уехал домой, и через пару недель, пропал..Я добилась, он вышел на связь и сказал, что решил уйти молча, и дать мне жить своей жизнью, он мне не подходит видимо и все в этом духе. Сказал, что решение принял твердо, обратного пути нет и это наш последний разговор. Мне было очень очень досадно, тк я в душе уже решилась на переезд к нему, но так нелепо..не успела ему это сказать. В этом разговоре я сказала, что люблю его и согласна, но он сказал, что уже поздно и он не будет меня ждать. После я начала писать ему письма, старалась все объяснить и рассказать, но бесполезно. Он мне просто ответил: не пиши мне больше, не заставляй менять номера телефонов и адреса почтовых ящиков. Мне очень плохо, хочу все вернуть и переехать к нему, но уже поздно видимо. Не знаю что и делать.... От нашей общей знакомой узнала, что он приезжал сюда сделать мне предложение и в случае моего отказа прекратить отношения. Он меня любит, переживает. Я это знаю точно, но полностью закрылся и не подпускает к нему. Не знаю что делать? Писать бесполезно. Как доказать ? Лететь к нему? я на все готова, он моя судьба. Помоги, пожалуйста, советом и взглядом со стороны. Спасибо.

[Okra]

Понимаю, что виновата перед ним, он меня ждал и верил...И сейчас любит, но отгородился стеной. И скорее всего пытается забыть.

[т@нюша]

Переждите немного. Полететь к нему нужно. Но переждите некоторое время, дайте улечься эмоциям и его, и вашим. Сейчас не звоните и не пишите. ИМХО.

[Okra]

Да, я тоже хочу полететь, по крайней мере это не слова будут, а поступок. Но когда? Сколько нужно времени? Купила билет, должна была лететь. Но сдала, т.к. наша общая знакомая с ним пообщалась и тоже сказала, что еще рано, он не в себе. Сказал ей, что принял это решение, мне будет лучше, я найду более достойного человека. И от нее же я узнала, что летел делать мне предложение, но в случае отказа устраниться и покончить с этим.

[tanya_egp]

Летите и поговорите с ним. Но Вы должны быть на 100% уверенны в своем решении, без эмоций и страхов. Вы готовы выйти за него замуж и переехать? Не ради него, а ради себя! Чтобы потом он не получил упреки, что Вы ради него всем пожертвовали, все бросили, и стали несчастной?
Любовь-это прекрасно! Но иногда есть вещи, которые наша суть, и нельзя через них переступить, какими бы не были отношения. Если Вы себя не представляете вне Москвы, хорошенько подумайте; не тешьте себя иллюзиями, что может он потом передумает и вы переедете обратно в столицу.
Этот мужчина Вас уважает, ценит Ваши желания и свободу. Это очень ценно и очень приятно Но видите, он не готов вернуться в Москву чтобы быть с Вами, его жизнь в работе, в другом городе. Решение- Ваше и только Ваше, и ответственность тоже на Вас.

[Okra]

Полечу, но очень страшно услышать НЕТ. Его единственным ответом на все мои письма был этот:"Не надо писать мне, я все сказал менять не собираюсь свое решение, ничего не выйдет, вот и все, прощай живи и радуйся жизни ! Вот и все не делай так что бы я поменял все свои контакты ." НО я тоже приняла свое решение твердо. И боюсь, что теперь из этого получится. Но с другой стороны лучше услышать в лицо НЕТ, чем сожалеть всю жизнь. Меня даже мысли стали посещать, что может у него кто там появился...

[tanya_egp]

Мда, странная какая-то ситуация, не совсем понятная. летите, но будьте готовы к любому варианту. Не стройте иллюзий; если Вам действительно это нужно для самоуспокоения, поезжайте. Но если он Вам не ответит взаимностью, Вы готовы к такому раскладу? Я мыслю достаточно традиционно, добиваться должен мужчина, а не наоборот, и Вам не нужно совершать рыцарских подвигов, чтоб доказать свою любовь.

[Okra]

Да, я в любом случае полечу, чтобы получить ответ в глаза. Я не понимаю обсуждения по телефону или смс. Но когда лучше? Не терять времени и сейчас или немного подождать? Спасибо большое за понимание и поддержку.

[Yanchiktwo]

Меня даже мысли стали посещать, что может у него кто там появился...

Окра, эта же мысль появилась сразу у меня, когда прочитала еще первые Ваши посты: вполне возможно появилась девушка, которая ему симпатична и симпатизировала ему, но прежде чем начать с ней встречаться, решил прояснить все с Вами, приехал, сделал предложение, получив отказ, перевернул эту страницу, начал новую жизнь и отношения с новой девушкой. И если это не наша фантазия, а так и есть, то Ваши письма и звонки очень даже мешают ему.
Если Вы твердо решили поехать к нему поговорить и если все же так это и есть, то затягивать с поездкой может быть и нет смысла, ИМХО. Но при таком раскладе Вам там нужно вести себя очень достойно, ведь Вы вряд ли будете знать наверняка, что там на самом деле.

[tanya_egp]

Смотрите сами. Лучше Вас никто не знает ситуацию и этого мужчину, какой у него характер, какие поступки ему нравятся, а что он может принять за давление. Удачи

[Okra]

Только что разговаривала с нашей общей знакомой, точнее, мне она знакомая, а для него человек, которому он всегда доверял. Она попыталась выяснить что у нас произошло...Единственное, что он сказал, что он думает, что не достоин меня, и я могла бы найти более подходящего человека. Поэтому лучшее решение уйти так. И больше на эту тему он говорить не хочет.

[cryjames]

Отвечу на эту ситуацию с мужской точки зрения, конечно все ответчики что отписали тут мало его знают, и трудно представить как он отреагирует...
но я считаю что полететь стоит! и причем не выжидая времени чем быстрее тем лучше, зачем вам саму себя убивать, тешить надеждами, догадками что вот мол он созреет и возможно всё будет хорошо! ваше счастье только в ваших руках! а пока вы будите ждать он на самом деле найдет себе кого-то с кем сможет отвлечься и понесутся новые отношения... НО никто тут ничего не обещает, даже хороший исход событий, но вы хотя-бы попытаетесь а не сидите сложа руки спустив это все на тормозах... к тому же 4 года не малый срок неужели это все было зря?
моя история есть на этом сайте моем случае было 3 года, и я тоже в ответственный момент принял решение поехать, добился я этим чего-то? Нет! - но зато я многое узнал и от этого мне стало дальше спокойней жить... для меня это было как незаконченное дело которое терзало душу постоянно, сможете ли вы жить с этим дальше? понимая что ничего не попытались сделать что-бы сохранить ваши отношения? он черств по телефону ив письмах, но когда он увидит свою девушку снова (дай Бог не бывшую!) которая ради него прилетела и решила координально изменить свою жизнь приняв верное решение... думаю тут бессердечным быть нужно что-бы выставить вас за дверь...

[Okra]

Cryjames, у меня появились новости...печальные, но все же...Наша общая знакомая не смогла остаться равнодушной, увидев меня, и попросила его ответить мне что-то, потому что я очень переживаю. Я просила ее ничего ему не говорить обо мне, но она видимо не сдержалась. На что она сразу мне написал следующее: " я слышал ты хочешь приехать ко мне, но я тебе сразу скажу, что это неправильно, потому что меня нет в городе, а во вторых я принял решение, и никто и ничто не сможет изменить его!Тебе огромное спасибо за то, что бы была у меня. Ты спросишь зачем я так все сделал? Да потому что я понял, что я не для тебя и всю жизнь буду мучить тебя, ты заслуживаешь лучшего! Поэтом не надо ничего предпринимать ничего не выйдет, я тебе все по телефону сказал, и наверное ты не поверила, но я принял решение, и все точка! Поэтому, если сможешь, прости за все! Надеюсь поймешь..." Я ему написала, что после стольких лет отношения не могу закончится по телефону, и нужно попросила, если он так решил, найти в себе силы и сказать мне это в глаза. Он ответил, что в конце октября будет в Москве, и скажет мне тогда тоже самое...
Правда не знаю, что думать и как вести себя. Я понимаю, что он имеет ввиду, когда говорит, что не достоин. Он не уверен, что может обеспечить мне такой же уровень жизни, как я и имею тут... Но мне и не нужно. У меня и правда здесь есть все, но нет его. Поняла, что для меня это важнее всех благ, денег, машин и условий... Я готова, правда. Готова и там работать, помогать чем могу. Я так привыкла, и для меня это не в тягость. Но что ему сказать не знаю... Знаю, что довела его, вспоминая все, что говорила по поводу жизни в том городе. Как исправить все ?! Что сделать? время не вернешь назад....

[Okra]

Просто не могу понять , как человек может просить выйти замуж, а через несколько недель, просто выкинуть из жизни. Чувства не исчезают через несколько недель, если они были...Мне так кажется. Такое ощущение, что он очень сильно отстаивает и защищает свое решение. Но еще мне кажется, такое решение не принимается, если нет каких-то чрезвычайных обстоятельств. Если их нет, то его можно отменить, если любовь жива.

[tanya_egp]

Простите, но для меня это звучит как банальная отгоровка! Если бы он и вправду хотел быть с вами, то не сложил бы уныло ручки, "я тебя не достоен". А наоборот, боролся бы за совместное счастье, развивался, менялся, как настоящий мужчина. Значит, ему так комфортнее и удобнее. Это его выбор, резкий и жесткий, но придется Вам его ариняьть и уважать.
Советую Вам также быть осторожнее с подобными знакомыми, которые якобы сочувствуют и переживают, а на самом деле суют свой нос в чужие дела. Отношения- между ДВУМЯ! И в соучастии других не нуждаются.
Держитесь!

[Okra]

Знаете, когда ко мне возвращается разум и логика, я абсолютно с Вами согласна. Понимаю, что значит есть какие-то обстоятельства, человек или еще что-то, поэтому он принял такое решение. Единственное, не понимаю как это могло произойти за пару недель. Я видела много расставаний в жизни друзей, знакомых , и везде была логическая причина, которая была известна обоим: прошли взаимная любовь, устали от отношений, появился другой или другая, не сошлись характерами и т.д. И вы знаете, мне было бы легче, чтобы он просто сказал: я тебя разлюбил, извини, и у меня новые отношения. Это пожалуй единственное, что могло бы отрезвить меня окончательно. Но боюсь этого не услышать, а услышать все то же самое, не достоин и тд. Я тоже думаю, что нужно бороться за свою любовь до конца. Он боролся почти все эти годы, не преувеличиваю, это правда. Мы расходились по моей инициативе, как например, в январе этого года, потому что тоже твердо решила, что я привыкла тут одна, отношения не имеют перспектив и т.д. Мне было очень больно тогда, и я вернулась, потому что даже на расстоянии лучше с ним, чем без него...Он принял. Много лет назад он тоже меня ждал, пока я встречалась с другим человеком, общался со мной как друг и поддерживал. Получается он ждал и терпел всегда, а я жду всего месяц и схожу с ума. Я отлично понимаю, что пока человек внутри себя не передумает, не примет другого решения, ничего нельзя сделать. Слезы, просьбы, угрозы, ничего не поможет....Он должен сам прийти к такому решению. Пугает, что первый раз за столько лет я увидела в нем такую решимость в отношении себя. По жизни он очень мягкий человек и отходчивый. Но сейчас он борется за то, что сказал. Не знаю как вести себя, когда он приедет. Как найти в себе силы не унижаться и не рыдать, цепляясь из последних сил. Мне 32 года, ему 38, но все как-то очень глупо и бессмысленно.

[Яблоня]

Да, столько сожаления...Наверное, вы сильно унизили его мужское достоинство, всречаясь с другим мужчиной и отказывая любимому в браке. Доигрались на чувствах любимого, простите. Мужчине очень важно понимать свою значимость и уважение в словах, действиях и намерениях женщины. Ему, наверняка, больно, не меньше вашего((( Если вы действительно решили бороться за свою любовь, тогда готовы к любому раскладу. Вот 4 года...Такой срок подойдет, чтобы не доказать, а поверить в ваши искренние чувства. Мы забываем, что такое настоящаяя любовь!!!
Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется все переносит. Любовь никогда не перестает, хотя все пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.
Хороших мужчин очень мало! Удачи!

[Okra]

Да, я готова ко всему. Теперь для меня это урок на всю жизнь. Меня и правда так никто никогда не любил как он, но я это знала всегда и наверное пользовалась этим....Жаль, что осознание приходит так поздно...
Но я не хочу сдаваться, все равно буду бороться. Очень жду, когда он приедет. Но мне кажется, что даже после этого, в случае его отказа, не смогу смириться и сделаю еще шаг. Если не поможет, то значит нет, не судьба.

[Веро]

Здравствуйте!

Простите великодушно, но я не могу понять смысла желания лететь к мужчине и что-то ему объяснять. Вот Вы пишете, что

в этом сентябре он приехал и предлагал мне выйти замуж, но я все эти полтора года не могла на это решиться.

Но если Вы так любите так любите, что за колебания?

Далее, самое главное:

Делал мне предложение второй раз был в начале сентября. Я не сказала прямо нет, но фактически сказала, т.к. в очередной раз начала рассуждать на тему моей жизни в другом городе...Он настаивать сильно не стал, видимо уже был готов к моей реакции. Немного позже сказал, что тогда наверное лучше расстаться, он меня очень любит, но так жить нельзя.

Он абсолютно и бесповоротно прав. Просто каждым словом и каждой реакцией. Что он Вам был должен доказывать? Уговаривать, умолять выйти за него, оббивать пороги, что именно? КАК уговорить, если женщина упорно твердит, что не представляет себе жизни в другом городе ( что в переводе означает с конкретным мужчиной). Он Вас понял и сделал выводы. В отношениях на расстоянии или кто-то к кому-то едет или все расходятся, третьего не дано. И дел тут не в его страхах, свои страхи он преодолел, дважды(!!!) делая Вам предложение и специально (!!!) с этой целью приезжал.

Как доказать ? Лететь к нему? я на все готова, он моя судьба.

Понимаете, Вам виднее, конечно же, но со стороны выглядит крайне глупо - отказать, а потом бежать следом с желанием доказать, что все не так. Ну прилетите Вы к нему и что скажете? Ваш мужчина - человек последовательный и Ваше внезапное прозрение только укажет ему на верность решения о расставании. Вот сейчас Вы на эмоциях хотите быть с ним, допустим, он даст Вам шанс, Вы переедете в его город. Потом у Вас непременно начнется сложный период ( он у всех почти бывает, это вопрос адаптации) и Вы примете решение уехать обратно туда, где все было налажено и привычно. Потом Вам станет одиноко и Вы захотите вернуться, потом...один Бог знает, что будет потом. А что делать в это время мужчине? Как ему жить и как строить семью? Я хочу сказать, что прежде чем совершить подвиг в честь любви, желательно подумать без эмоций о том, что будет дальше и с чем Вы сможете и не сможете мириться в такой ситуации.

Его единственным ответом на все мои письма был этот:"Не надо писать мне, я все сказал менять не собираюсь свое решение, ничего не выйдет, вот и все, прощай живи и радуйся жизни ! Вот и все не делай так что бы я поменял все свои контакты ."

Яснее ясного. Каждый сделал свой выбор.

Да, я в любом случае полечу, чтобы получить ответ в глаза.

Но он уже ответил Вам. Несколько раз причем и каждый раз означал твердое нет. Хотите приехать и услышать это от него еще раз, только , возможно, в грубой форме? Я согласна с tanya_egp , Вы готовы к любому раскладу?
Пишу все это, а сама думаю " Боженька, хоть бы я ошиблась и эта пара соединилась бы":) Но включить "холодный душ" для Вас сочла нужным, уж извините:)

[kot84]

Лететь нужно. Как можно скорее устроить личную встречу. Он много наговорил, принял решение, но это заочно гораздо легче. Вспоминая себя я помню такое же решение в отношении своей любимой, также 2 предложения-отказ, причина несоответствие ее запросов моим тогдашним возможностям. Жестко разорвал все контакты. В ответ отчаявшись ждать она приехала сама и... Знаете, не будь у меня другой девушки на тот момент, я бы все отыграл назад. Вживую, видя любимые глаза, слыша голос сотрясающий тебя до самого нутра, ощущая,что тот ,кого желаешь всем существом, здесь,рядом,отказать очень трудно.

[Okra]

Проблема в том, что прям сейчас лететь нельзя, он сказал, что приедет в конце октября сам и все мне повторит в глаза. Сказала, что в городе его нет, не знаю правда это или нет. Сегодня утром он мне прислал смс: "Люди, которые долго терпели и ждали, уходят молча и навсегда! " Не знаю зачем он это сделал, я уже перестала ему писать (как он просил) и жду встречи. А девушка? Я не исключаю, что там что-то может быть...но срок очень маленький...Неужели это может повлиять?

[Okra]

Веро, правда спасибо за холодный душ, на вашем месте я сказала бы все тоже самое. Но я на своем месте) Да, очень хорошо оценивают и представляю о чем говорю. Если он меня примет обратно и я улечу туда, то ни о каком возвращении речи быть не может. Я просто не смогу предать этого человека. Никогда не говори "никогда" и "навсегда", но в моей конкретной ситуации рассуждаю именно так. Я тоже раньше не представляла как уеду, что там буду делать, как жить и т.п. Но потом осознала, что люди живут не только в Москве, и живут вполне нормально. В моем случае я не просто хочу жить не Москве, хочу жить с любимым человека и так уж вышло, что он живет в другом городе, очень далеко. По поводу моих вечных сомнений...мне кажется, что это нормально. Как правило в жизни мы живем не только эмоциями, человеку еще дается разум и логика. Именно они и заводят иногда в тупик. Опять же он очень много совершал поступков с большой буквы ради меня, но поверьте, мой переезд туда это тоже будет поступок с большой буквы. Там тоже не все так просто, много разных обстоятельств...