Никогда не надо в условиях становления отношений отдавать больше, чем другой человек дает. Это дорога в зависимость. Как только пропорция нарушается - это значит вы слишком сильно любите себя в своем отношении к кому-то. Параллельно ставите кого-то на пьедестал. Где-то на внутренних весах взвешивайте, что дает другой человек вам, что даете вы - это не плохой измеритель для нормальных здоровых отношений. И это инструмент, чтобы не нарушать первую и вторую заповедь. И полностью отдаваться можно лишь в одну сторону - во славу Божью. Такой наш мир, так он устроен, а мы лишь горшки обжигаем...Odri писал(а):Да это я сейчас такая, в эти дни. Вообще меня все знают как человека жизнерадостного. У меня много друзей, ко мне тянутся люди, говорят, что со мной легко. У меня дом всегда был полон народу... Я умею радоваться. Это сейчас придавило, точнее, раздавило это чувство, когда от меня отказались... Я же так любила, так отдавалась! Вот и обида - не оценил, ушел, обманул, предал...
В отношении разницы в возрасте меня ослепили несколько положительных примеров. Наша 60-ти летняя соседка уже лет 10 живет с мужем, который младше нее на 15 лет. Живут нормально и выглядят не контрастно. Дело на самом деле не в разнице в возрасте. Я в 28 лет уже была матерью и несла ответственность за чужие жизни. Мой любимый до сих пор инфантилен и не хочет нести ответственность ни за что. Конечно, я согласна с тем, что надо управлять своими эмоциями, тем более такими, которые разрушают.tsh74 писал(а):А надо делать для ближних , но ради Бога. Тогда и обид никогда никаких не будет и ожиданий чтобы "оценили и похвалили " тоже. Да Вы же сами всё это знаете лучше меня. Конечно трудно - мозгами то понимаешь одно, а чувства стремятся задавить разум и взять верх. Но ведь от того, что чувствам дать зеленый свет, а разум заткнуть - никогда ничего хорошего не будет (вот ваш пример тому свидетель) . . Надо учиться ставить чувства на место. И ситуации для этого даются, чтобы поняли и учились, в общем то научиться управлять эмоциями и подчинить их своему разуму - это тоже хорошая цель в жизни. Вот говорят " сердцу не прикажешь" - а надо понять что и прикажешь и мало того, радость потом появится от того, что прикажешь и сделаешь как НАДО, а не под влиянием эмоций. Я думаю рассматривайте вашу ситуацию как очень наглядный урок, что нельзя закрывать глаза на свои разумные мысли ( о том что 12 лет разницы например) и впредь избежите гораздо худшей ситуации.
Odri, вот! Увидьте главный момент в себе - вы любите себя отдающей, но не берущей. Понимаете, себя вы такой любите, так вы ублажаете свои гордыню-самолюбие на самом деле. У вас такое самолюбие с таким "загибом", вас так воспитали, вы это в детстве впитали. Вы же моя ровесница, а значит, в нашем детстве звучали одинаковые лозунги. Эти лозунги говорили о том, что все во имя коммунизма, социалистического равенства и братства и т.д. Нам прививали мысль, что если мы живем во имя кого-то или какой-то идеи, то это правильно. У вас так простроено ваше внутреннее Я, вы не позволяете будто себе брать. Вот ваш симптом, который ведет к созависимости - вы любите себя в личных отношениях дающей, заботящейся о ком-то, иначе вы не можете себя любить. Эта черта и заставляет вас выбирать алкоголиков, блудников, инфантильных и не зрелых мужчин. У Мелоди Битти "Алкоголик в семье, или Преодоление созависимости" об этом много сказано.Odri писал(а):
Да, у меня это явно недостаток - отдавать, даже не оставляя себе.
Ой, а люблю ли я себя вообще в принципе? Я уже давно в этом сомневаюсь. Про то что настоящая любовь - это отдавать, я все равно не сомневаюсь. Но все мы воспитываем друг друга. Я и собственного ребенка избаловала, не научила ее отвечать заботой на заботу, помощью на помощь именно в семье. Она ходит проведывать в больницу однокурсников, и со скрипом помогает дома или дедушке, зато с удовольствием берет. Мой Айболит очень скор на помощь всем своим родным. Т.е. он тоже умеет отдавать. Мне отдавалось по остаточному принципу, а почему - уже никогда не узнаю: либо не любил никогда, либо я сразу нарушила этот баланс. Я за этот прошедший год даже на работу забила! (Благо, я работаю сама на себя). Так хотелось любимому больше времени и сил посвятить. Брать надо хотя бы потому, что бы не растить в ближнем (это могут быть даже родители!!!) эгоистов. Вот, опять в теории я все знаю. Как доходит до практики - мозг отключается!Ankoridge430 писал(а):Odri, вот! Увидьте главный момент в себе - вы любите себя отдающей, но не берущей. Понимаете, себя вы такой любите, так вы ублажаете свои гордыню-самолюбие на самом деле. У вас такое самолюбие с таким "загибом", вас так воспитали, вы это в детстве впитали. Вы же моя ровесница, а значит, в нашем детстве звучали одинаковые лозунги. Эти лозунги говорили о том, что все во имя коммунизма, социалистического равенства и братства и т.д. Нам прививали мысль, что если мы живем во имя кого-то или какой-то идеи, то это правильно. У вас так простроено ваше внутреннее Я, вы не позволяете будто себе брать. Вот ваш симптом, который ведет к созависимости - вы любите себя в личных отношениях дающей, заботящейся о ком-то, иначе вы не можете себя любить. Эта черта и заставляет вас выбирать алкоголиков, блудников, инфантильных и не зрелых мужчин. У Мелоди Битти "Алкоголик в семье, или Преодоление созависимости" об этом много сказано.Odri писал(а):
Да, у меня это явно недостаток - отдавать, даже не оставляя себе.
LadanaLadana писал(а):Одри, быть хорошим для нового человека всегда проще чем для старого. Поэтому люди, подобные таким мужчинам так себя и ведут. Они ищут новое, чтобы почувствовать себя орлом. Ведь так здорово прилагая минимум усилий получать максимум удовольствия. Я однажды столкнулась с мужчиной в жизни, который точно подходит под ваше описание. С ним я дошла до депрессии и медикаментозного лечения.
Вы несколько раз сломали палец. Я думаю это от внутреннего большого желания заботы о себе. В вас страдала женщина. Поэтому Вы лежали пластом и жаждали того что он позаботится. Это не верная позиция. Вы уже на тот момент стали жертвой, а он вас мучал. Не тот это человек чтобы пройти даже такое жизненное испытание вместе. Вы отдались чувству безмерной жалости к себе. Вы очень чувственный человек, видимо. 2 часа ежедневных молитв, я думаю тоже про это.
Одри, человек спокойней быть должен. Слово вот хорошее есть "уравновешенный". Уравновесьте все внутри себя, попробуйте. Вам это может пойти на пользу. Дети, любят очень когда в маме, несмотря ни на какие бури есть спокойствие. В батюшке моем оно есть... Как оно располагает к себе!
А разве мужчина должен ставить перед собой такую цель?Odri писал(а): я смогла трезво взглянуть на своего бывшего партнера, который, мягко говоря, НИКОГДА НЕ СТАВИЛ ЦЕЛЬЮ СДЕЛАТЬ МЕНЯ СЧАСТЛИВОЙ. И это было заметно сразу, но мое желание быть с ним и дать волю эмоциям затмило разум.
Когда соединяешься с ЛЮБИМЫМ человеком, разве не ставишь целью сделать его счастливым? Вне зависимости от того - мужчина ты или женщина? Любить - отдавать, желая счастья. Увы, мужчины теперь думают по другому, судя по Вашему вопросу.... Бывает, что и женщины выходят замуж, потому негде жить, маленькая зарплата, и т.д. Я других целей в любви не вижу, кроме как сделать счастливым любимого человека.alex_smith писал(а):А разве мужчина должен ставить перед собой такую цель?Odri писал(а): я смогла трезво взглянуть на своего бывшего партнера, который, мягко говоря, НИКОГДА НЕ СТАВИЛ ЦЕЛЬЮ СДЕЛАТЬ МЕНЯ СЧАСТЛИВОЙ. И это было заметно сразу, но мое желание быть с ним и дать волю эмоциям затмило разум.
Видите, Вероника, а мужчины другого мнения, даже на этом форуме.Вероника1 писал(а):Извините, что в Вашей теме, Одри. Да, в правильных отношениях и мужчины, и женщины должны ставить цель - сделать другого счастливым. Ставить перед собой вопрос: Что я могу дать человеку? И могу ли? А хватает ли у меня душевных сил на отношения?
У каждого человека понятия счастья разные и, быть может, стараясь сделать своего любимого человека "счастливым" в вашем понимании, он становится наоборот несчастным....Odri писал(а):Когда соединяешься с ЛЮБИМЫМ человеком, разве не ставишь целью сделать его счастливым? Вне зависимости от того - мужчина ты или женщина? Любить - отдавать, желая счастья. Увы, мужчины теперь думают по другому, судя по Вашему вопросу.... Бывает, что и женщины выходят замуж, потому негде жить, маленькая зарплата, и т.д. Я других целей в любви не вижу, кроме как сделать счастливым любимого человека.alex_smith писал(а):А разве мужчина должен ставить перед собой такую цель?Odri писал(а): я смогла трезво взглянуть на своего бывшего партнера, который, мягко говоря, НИКОГДА НЕ СТАВИЛ ЦЕЛЬЮ СДЕЛАТЬ МЕНЯ СЧАСТЛИВОЙ. И это было заметно сразу, но мое желание быть с ним и дать волю эмоциям затмило разум.
В первую очередь, соединяясь с другим человеком в браке или в близких отношениях, человеку следует быть настроенным на то, чтобы отдавать, чем-то жертвовать, а не брать. Мужчине следует брать ответственность за женщину, за ее благополучие. А женщине следует стремиться принимать мужчину таким, как он есть, и уважать его решения.alex_smith писал(а):
У каждого человека понятия счастья разные и, быть может, стараясь сделать своего любимого человека "счастливым" в вашем понимании, он становится наоборот несчастным....
Вот в этом и проблема, что вы не столько хотели сделать его счастливым, а сколько себя рядом с ним. Делали для него что-то, а ему это не нужно было вовсеOdri писал(а):Если говорить про норму, то все говорят правильно: и про счастье, и про самоотдачу, и про гармонию. Но есть же случаи патологические! Как мой! Как можно принять человека таким как есть, если он раз в три месяца на полмесяца вычеркивал меня из своей жизни, не разрешая даже звонить?
Да, так и должны были сделать, вы же хотите чтоб он был счастлив, а не вы...Odri писал(а):По его сценарию, после его появления, я должна была, не задавая вопросов, радоваться встрече! Не плакать, не огорчаться!
А вот это вас уже не должно волновать....Odri писал(а): Ну, придет он в следующие отношения с таким подходом, ну будет первый месяц-два казаться (но не быть) нормальным человеком, а потом же выяснится, что слово он не держит (никогда), что обязательств он в отношениях не хочет и т.п. Можно на такой основе построить семейные отношения? Какой женщине это понравится? Только с заниженной самооценкой, еще ниже моей. Что же, многие и побои всю жизнь терпят, и измены, лишь бы замужем быть... такую и найдет... либо вынужден будет пересмотреть свой взгляд на свое счастье..