Да, жалко, что нет возможности сменить приход. Это каждый раз себе сердце рвать, видя своего бывшего МЧ с другой девушкой. Все-таки, не зря в народе говорят: "С глаз долой - из сердца вон." Остается только больше сосредотачиваться на молитве во время богослужений и не смотреть по сторонам.zte писал(а): Каждый поход в церковь - как мазохизм. Но не ходить туда - это отказаться от всего, что у меня есть вне работы. Вся моя разноплановая жизнь, все друзья там.
"Психологические и духовные методы преодоления навязчивых мыслей" см . здесь https://www.perejit.ru/main/crisis?id=136zte писал(а):Сайт читала много, но какие именно способы ? Дайте, ссылочку, пожалуйста.
Наверное, ваша знакомая никаких условий не ставила ему. Я не говорю, что ваше условие -выплатить кредит-плохо. Для вас он должен был стараться, а для неё нет, и так сойдёт.zte писал(а): Я сразу предупредила, что не может быть и речи о свадьбе, пока он не выплатит кредит.
Начали встречаться.
zte писал(а):Сразу договорились, что никаких прикосновений до свадьбы. Много молились вместе, читали Библию, посещали вместе церковь, служили другим людям.
Вы пока жених и невеста, а мужчина ходит к вам кушать, вы стираете его одежду и другое. Это семью напоминает, у которой один быт. Вы его впустили в свою жизнь, в свой дом, а мужчина ещё раздумывал взять ли вас в жёны.zte писал(а): Он приходил ко мне домой покушать постоянно. Я стирала его одежду. Выполняла другие "мелкие поручительства". Ждала, когда он приедет с очередного служения другим людям, и начнет помогать мне делать ремонт у меня дома, зарабатывать деньги..
Оно то верно, что она ему никаких условий не ставит, она мягкий и уступчивый человек, в отличии от жесткой и требовательной меня.Delfina писал(а):Наверное, ваша знакомая никаких условий не ставила ему. Я не говорю, что ваше условие -выплатить кредит-плохо. Для вас он должен был стараться, а для неё нет, и так сойдёт.
Это он настоял. Я допускала прикосновения рук и обьятия без поцелуев до свадьбы, но он сказал, что этого ничего не может быть между нами, так как теперь он поверил в Бога и хочет строить нашу совмесную жизнь правильно, не так, как раньше строил с другими женщинами.Delfina писал(а): Это ваше предложение или его:zte писал(а):Сразу договорились, что никаких прикосновений до свадьбы. Много молились вместе, читали Библию, посещали вместе церковь, служили другим людям.
zte писал(а): Он приходил ко мне домой покушать постоянно. Я стирала его одежду. Выполняла другие "мелкие поручительства". Ждала, когда он приедет с очередного служения другим людям, и начнет помогать мне делать ремонт у меня дома, зарабатывать деньги..
Я это понимала, и пыталась бороться. Но было холодно, он всегда очень голодный и уставший после служения другим людям, и без денег, и хоть он никогда не просил его вести домой, я смотрела в его голодные глаза и жалела, и говорила себе : последний раз я веду его к себе домой кормить. Вобщем, я не видела выхода, оправдывала его.Delfina писал(а): Вы пока жених и невеста, а мужчина ходит к вам кушать, вы стираете его одежду и другое. Это семью напоминает, у которой один быт. Вы его впустили в свою жизнь, в свой дом, а мужчина ещё раздумывал взять ли вас в жёны.
Вот в этом и проблема! "результаты".zte писал(а): Получается, я бы могла достичь нужных мне результатов с работой и финансами, только не те методы выбрала...
А что вы ему пытались в толковать-как платить когда нет денег?!-когда ЕСТЬ не чего?zte писал(а):Но он по прежнему не начинал платить кредит, и я по прежнему пыталась ему что-то втолковать.
Это с вашей легкой руки-он голодал-все видимо оплачивал.zte писал(а):я по прежнему кормила его у себя дома почти каждый вечер, он стал приносить продукты в мой дом чаще и много. Работал много, брал дополнительные заработки.
Вы его как кормили-как христианка или с планами на будущее?-со своей личной выгодой?zte писал(а): Но постоянно подчеркивал, что мы не парень и девушка.
Вам не кажется-что в вас эгоизма на много больше-чем вы пытаетесь нам показать?Ограбили-это не заболела и не умерла.zte писал(а):А потом ограбили мою маму, он в очередной раз уехал в критический для меня момент в другой город помогать другим людям
Золотые слова его!-но не ваши-вы вроде бы да кабы....))Какие то торговые отношения с Богом-у вас.zte писал(а):Это он настоял. Я допускала прикосновения рук и обьятия без поцелуев до свадьбы, но он сказал, что этого ничего не может быть между нами, так как теперь он поверил в Бога и хочет строить нашу совместную жизнь правильно, не так, как раньше строил с другими женщинами.
Женщина и должна быть внимательной и мягкой-zte писал(а):что она ему никаких условий не ставит, она мягкий и уступчивый человек, в отличии от жесткой и требовательной меня.
Вы тоже не особо слышали))zte писал(а): Мы начали посещать курсы о создании семьи при церкви, но не могу сказать, что он на 100 % прилагал усилия, чтобы учить весь тот материал.
Да, это то, что мне тяжелее всего - находиться на виду у них в церкви постоянно. 4 дня назад, например, была ситуация : они присели на скамейку, сидят, разговаривают, на проход смотрят, а мне нужно было мимо них пройти, чтобы выйти. Эти 10 метров для меня были как путь на Голгофу у Христа: они на меня смотрят, а я сжалась вся внутренне, кулаки тоже сжала рефлекторно, голову опустила и иду мимо. Умом понимаю, что не сделала ничего, чтобы так вот голову опускать, что это они больше должны были бы опускать головы, а мне почему-то хоть сквозь землю провались. В такие моменты никакая логика не работает в голове. Пришла домой, 2 дня прожила с мыслью, что не могу больше такие ситуации сносить, не пойду больше в эту церковь никогда в жизни, хотя это место является моим самым любимым на земле, что это выше моих всяческих сил видеть их вместе счасливыми, сколько бы я не просила у Бога... А потом послушала песнюДругиня писал(а): Да, жалко, что нет возможности сменить приход. Это каждый раз себе сердце рвать, видя своего бывшего МЧ с другой девушкой. Все-таки, не зря в народе говорят: "С глаз долой - из сердца вон." Остается только больше сосредотачиваться на молитве во время богослужений и не смотреть по сторонам.
Спасибо, с интересом прочитала, открыла для себя кое-что новое:Другиня писал(а): "Психологические и духовные методы преодоления навязчивых мыслей" см . здесь https://www.perejit.ru/main/crisis?id=136
Эко Вы как лихо себя с Господом сравнили... с идущим на Его крестную жертву. Лихо.zte писал(а): они присели на скамейку, сидят, разговаривают, на проход смотрят, а мне нужно было мимо них пройти, чтобы выйти. Эти 10 метров для меня были как путь на Голгофу у Христа: они на меня смотрят, а я сжалась вся внутренне, кулаки тоже сжала рефлекторно, голову опустила и иду мимо. Умом понимаю, что не сделала ничего, чтобы так вот голову опускать, что это они больше должны были бы опускать головы, а мне почему-то хоть сквозь землю провались.
!
Вот и я хочу разобраться, что именно во мне говорит?Яринка писал(а):Здравствуйте, мне честно говоря не очень понятно о чем вы жалеете - что потеряли безответственного, инфантильного, да ещё и алко (нарко?) -зависимого Мужчину или что это "счастье " вдруг да не вам досталось?
Я человек не воцерковленный, но даже мне кажется, что ничего кроме гордыни в вас сейчас не говорит.
Передо мной она виновата. У меня есть близкая подруга ( П ), эта моя подруга одновременно является лучшей подругой "соперницы" (С). Когда мы расстались с МЧ, но он еще продолжал ходить ко мне в гости, в общем 6 месяцев я очень сильно переживала, много плакала, и все мои чувства я выливала перед П. Я знала, что она обо всем рассказывает С, П сама не раз об этом говорила, но я была уверенна, что дальше это не выйдет. Я и подумать не могла, что в это время у МЧ и С завязываются отношения ! 4 месяца они встречались, а я по незнанию продолжала попытки вернуть МЧ, во все посвящала П, та в свою очередь С. Я много раз спрашивала у П, почему она так ревностно не хочет моего откровенного разговора с МЧ, ведь я хотела знать правду, почему он прячет глаза. П всегда отвечала, что МЧ плохо поступил со мной, и поэтому они с С считают, что мне не о чем с ним разговаривать. Разве С не виновата, что не подошла и не сказала прямо : "У меня с ним любовь, я не должна тебе это говорить, но чтобы не быть лицемеркой перед тобой, говорю..." ?Яринка писал(а): А ваша" соперница" ведь по сути вообще ни в чем перед. вами не виновата- вам же сказали, что отношения закончены, а вы сами продолжали кормить его (физически) и себя морально фантазиями на тему Я и Он.
То, что вы злитесь на неё- скорее выплеск злости, который вы боитесь повернуть на себя. Вы ведь сами поставили себя в такие условия, позволили пользоваться вами, не требуя ничего взамен. Но ведь это опять же ваш выбор.
Я ни в коем случае не сравниваю себя с Христом, я понимаю свое ничтожество в сравнении с Ним. Христос выбрал для себя тот путь добровольно и осознанно, а меня отчасти "поставили" в такие условия, а отчасти я в них оказалась по своей неопытности и незнанию, как поступать.Фреда писал(а):Эко Вы как лихо себя с Господом сравнили... с идущим на Его крестную жертву. Лихо.zte писал(а): они присели на скамейку, сидят, разговаривают, на проход смотрят, а мне нужно было мимо них пройти, чтобы выйти. Эти 10 метров для меня были как путь на Голгофу у Христа: они на меня смотрят, а я сжалась вся внутренне, кулаки тоже сжала рефлекторно, голову опустила и иду мимо. Умом понимаю, что не сделала ничего, чтобы так вот голову опускать, что это они больше должны были бы опускать головы, а мне почему-то хоть сквозь землю провались.
!
Нда... гордыня-матушка.
Правильно понимаю, что Вы, автор, из протестантов или что-то около этого? Это чтобы лучше понимать как с Вами общаться.
То-то и оно, что Вы излишне драматизируете и жалеете себя. Ну, смотрят, ну, и что?zte писал(а): Я написала так, чтобы ярче обрисовать то, что я чувствовала в тот момент: полное унижение в тот момент, когда ты идешь по дороге и на тебя смотрят.
.
Дорогая автор, Вы пользуетесь толкованием Библии, данным святыми отцами церкви до ее разделения? Откуда у Вас такие прямые параллели с действующими лицами Евангелия? Разве Ваша ситуация похожа? Вы сидите у дороги, слепая, в ожидании явлений дел Божьих? Вы ничем не согрешаете?zte писал(а):) Духовные законы говорят однозначно: если нам плохо, значит, мы согрешили
Не согласна в этом моменте с автором статьи. В Библии есть пример Ион. 9:3 Иисус отвечал: не согрешил ни он, ни родители его, но [это для] [того], чтобы на нем явились дела Божии.
Спасибо за ответ и за ссылочку!
Спасибо за ответ.Стараюсь писал(а): Подумайте о том, что не закрытие кредитов и устройство на работу является целью отношений. Просто отношения должны быть такие, чтоб человек сам до этого дошел - "мне нужно думать о нашем будущем, я должен быть опорой, добытчиком".
И с вашей стороны это достигается не кормлением и постирушками. Вы этим его привязать к себе хотели? Чтоб он вам стал что-то должен?
До сих пор не совсем понимаю до конца, как бы я их строила, если бы вернуть время назад с тем же человеком урок не до конца выучен и понят.Стараюсь писал(а): Вам нужно радоваться, что такая скоротечная ситуация так много вам самой про себя саму показала - про ваше неумение строить отношения, про то, что вы слишком торопитесь, что не разбираетесь в людях
Умом понимаю, а приходит момент, когда вижу их вдвоем совсем близко - наступает полный паралич в мозгах, и собственное тело себя не слушаетФреда писал(а):То-то и оно, что Вы излишне драматизируете и жалеете себя. Ну, смотрят, ну, и что?zte писал(а): Я написала так, чтобы ярче обрисовать то, что я чувствовала в тот момент: полное унижение в тот момент, когда ты идешь по дороге и на тебя смотрят.
.
Нет, с слепым я себя не ассоциирую. Я в своей истории тоже очень много виновата, в отличии от слепого. Я упомянула о слепом, потому как согласна со статьей во всем, кроме момента, что "если тебе плохо, значит был грех". Но это не имеет отношения к моей истории.Odri писал(а): Откуда у Вас такие прямые параллели с действующими лицами Евангелия? Разве Ваша ситуация похожа? Вы сидите у дороги, слепая, в ожидании явлений дел Божьих? Вы ничем не согрешаете?
Я упомянула о Давиде, потому что он был искренний перед Богом в молитве, говорил, что чувствовал, не лукавил. Я не могу молиться "Боже, благослови ее", это будет лукавством с моей стороны перед Богом.Odri писал(а): с другой стороны - Вы себя ассоциируете и с царем Давидом, которой молил Господа истребить своих врагов. У Вас врагов нет.
А вот это, на мой взгляд, лишнее. Он ведь не был Вашим мужем.zte писал(а):Он приходил ко мне домой покушать постоянно. Я стирала его одежду. Выполняла другие "мелкие поручительства".
Здраствуйте. Очень интересен ваш пост. Это как взляд с другой стороны - стороны МЧ, он ведь мне почти ничего не объяснил. С удовольствием с вами пообщаюсь.kuz.mar2010 писал(а):Здравствуйте Автор!
Я наверное ложка дегтя в вашем посте)) Ну уж потерпите.
kuz.mar2010 писал(а):Я сама из кредитного рабства и бывшая алкозависимая-и от вас бы так же убежала.
Пыталась втолковать, что служение Богу - это не только служение чужим людям за бесплатно, но также можно служить хоть время от времени своей жене и детям. Хотела, чтобы он уменьшил объемы служения и вышел на работу. Что можно служить и на работе, и при этом получать зарплату. Что долги нужно отдавать. Он так и не начал кредит отдавать.kuz.mar2010 писал(а): А что вы ему пытались в толковать-как платить когда нет денег?!-когда ЕСТЬ не чего?Это с вашей легкой руки-он голодал-все видимо оплачивал.
Честно ? С личной выгодой. Я ведь не кормлю всех голодных в церкви, потому что христианка - моей зарплаты не хватит даже близко. Кормлю только сирот у себя дома. И его кормила, с планами на будущее.kuz.mar2010 писал(а): Вы его как кормили-как христианка или с планами на будущее?-со своей личной выгодой?
Да, согласна, в единичном случае я бы не обратила на это внимание. Но на тот момент количество таких случаев, когда у меня сорвал кран, нужно было таскать мебель ( ремонт ), еще много чего могу назвать, и перед ним стоял выбор - помочь мне или помочь другим - перевалило за десяток. Он всегда выбирал помощь другим, а я сама справлюсь, я сильная. Поначалу меня это восторгало - он так много помогает другим, значит и мне будет когда-то. Но потом меня начало это напрягать, я была уставшая физически ремонтом у себя дома, а он тоже очень уставший ремонтом у других людей за бесплатно, и к тому же голодный. За все время он помог мне 2-3 раза по-мелочи, и очень много обещал, что он для меня когда-то купит и сделает. Я не требовала ничего, но эти обещания исходили от него самого, их выполнение все откладывалось во времени. Поэтому случай с мамой был для меня уже как последняя капля воды - я замкнулась в себе на 1,5 дня, а потом уже была готова разговаривать и обсудить, но он разорвал отношения.kuz.mar2010 писал(а):
Вам не кажется-что в вас эгоизма на много больше-чем вы пытаетесь нам показать?Ограбили-это не заболела и не умерла.zte писал(а):
А потом ограбили мою маму, он в очередной раз уехал в критический для меня момент в другой город помогать другим людям
Да, я уважаю его за то, что он тогда установил такие правила в наших отношениях. А что вы написали о моих торговых отношениях с Богом - не поняла.kuz.mar2010 писал(а): Золотые слова его!-но не ваши-вы вроде бы да кабы....))Какие то торговые отношения с Богом-у вас.
Согласна, буду работать над собой , много нужно мне трудиться, чтобы измениться в этом вопросе.kuz.mar2010 писал(а): Женщина и должна быть внимательной и мягкой
kuz.mar2010 писал(а):Вы тоже не особо слышали))zte писал(а):
Мы начали посещать курсы о создании семьи при церкви, но не могу сказать, что он на 100 % прилагал усилия, чтобы учить весь тот материал.
Согласна полностью.kuz.mar2010 писал(а):.А то что человек бросил пить-это достойно уважения-для многих это подвиг над собой!сила воли у не вашего))парня есть.Молодец!