Пережить мою боль которую причинил "гражданской жене". Уйти или остаться

[oleg_85]

Здравствуйте мне 34 ,не пеняйте меня сильно из-за грамматических ошибок или ещё чего , тут хочу найти совета и выхода из сложившей моей ситуации . На этот хороший ресурс я захожу давно , читая истории чужих судеб по лудомании или игромании сам со стажем в 9 лет с этой зависимостью к счастью завязал, теперь работаю над собой т.е психологически ,и пытаюсь уделить семье больше внимания , теперь решил и нашёл время написать своё наболевшее как те некоторые судьбы которых я читал .
А привело меня сюда сложившаяся ситуация в моей семье. С моей "гражданской женой", ей сейчас 33 я познакомимся в 2011-ом как я помню , на сайте знакомств ,тогда её дочке от первого брака было 6 теперь ей 13 .Встретился с ней в 2012-ом и влюбился .Поначалу было как обычно бывает – ухаживание , внимание , что принести ? , что хочешь ?, нужна какая-ни быть помощь ? как все женщины ведут обычно , и получилось так что я перешёл с дома родителей к ней , полюбил не только её но и её дочку считая как родную .В то время я неплохо зарабатывал имея свой маленький бизнес по обслуживанию компьютерной техники работая т.с на себя и имея свой свободный график.Поначалу было не всё в достатке но нам было хорошо , я старался приносить домой провизию как можно максимально , на что Она не жаловалась.Но в тот период я параллельно набирал проблемы (финансовые т.е долги и начались портится дружеские и партнёрские отношения с людьми.Она узнала о моей зависимости скоро ( я раскололся рассказав ей) , не выдержав проблем которые решал сам ,один долг покрывал другим долгом ,обратился к ней,и она по моей просьбе брала займы с банков и частных кредиторов которые покрывал то я то опять таки помогала она .Ходили пару раз вместе в церков с целью что поможет избавится от зависимости , и много раз я один был в церкви , но это было на время .Начались скандалы , ссоры , но как-то уживались .В 2016 у нас родился ребёнок ,вторая дочка . Исходя из моей безалаберности и пофигизму результат – казино , трудности нарастали , пошли обманы в семье , на работе , с друзьями и коллегами .Дошло до того что не мог нормально ездить и ходить по району , скрывался уже от соседей из за взятых на ремонт в основном техники и денег , приходил окольными путями домой,детей мало уже видел , меньше помогал ( проматывал что зарабатывал до такой степени что доезжал на попутках ) .На работе также росли проблемы ,свою (кантору мы давно закрыли ,мы работали вместе ,Она очень помогала и кстати тот период был более менее стабилен для нас ) .После рождения второго ребёнка ситуация ухудшилась намного и в финансовом плане и в отношениях с Ней и дома . Я появлялся дома как после командировок раз в неделю а то и в месяц раз то оставался на работе то у друзей и Бог знает где . В 2017 в декабре на меня накатали жалобу и в 2018 в мае меня посадили в тюрьму , отсидел около 5 месяца и отпустили в октябре с возмещением пострадавшему ( iPhone 6 и планшет Samsung ) и сверху от суда штраф большое спасибо моей Маме.
Выйдя на свободу , я как бы вышел с промытыми мозгами , сидя за решёткой было время поразмыслить что я натворил , в семье чувствовался холод по отношению ко мне ( заслужил не спорю ) .Узнаю что она стала суррогатной матерью , исходя что нечем кормить одевать детей и элементарно существовать .Во время моего пребывания в тюрьме (а меня мотали разов 8 по судам) она ни разу не была на моих процессах , после моего освобождения задав вопрос почему не приезжала , она ответила «знала что тебя отпустят» а я очень ждал что увижу любимого человека , а мне грозило от 4 до 7. После освобождения я искал работу , работал и дворником и рабочим кем попало лишь-бы заработать,и по мере возможности приносить домой. Но сатана меня не оставил в покое и заново сманил но не на такие маcштабные проигрыши но ощутимые когда в кармане пусто , деньги которые можно было принести домой или частично поэтапно гасить долги.Мне достало всё это и я поставил точку или семья и я возвращаю её или верёвка ждёт.Недавно по иронии наверно встретился знакомый « которому также должен « он забрал меня к себе на работу зная на мою способность работать с электроникой и мои знания в технике « я самоучка без к сожалению высшего образования», я начал ощущать что у меня появились какие-то деньги , я начал собирать и решил решить проблемы которые мешают мне .Не выдержав разлуки с семьёй и походами окольными путями я упрямо встретился со своими должниками «по технике» ,с соседями договорился и в указанные мною сроки раздал почти всё что я взял , теперь я хожу свободно без окольных путей и ночных обходных дорог .
Она родила суррогатного ребёнка , взяла деньги и затеяла ремонт в доме , приобрела технику не-буду перечислять обошлось наверно прилично «отчёты тебе не обязана давать» так говорит , походы на рынок тоже «неподъёмные» сумками ,начала делать покупки детям и себе « чуть » и мне символически майку ,плавки и одеколон благо еду даёт меня кормит спасибо большое. Я увидел и почувствовал её отношение ко мне она стала намного выше,гордой а я так между прочем никто «моё мнение что вижу» .За всё после освобождения секс был у нас раз 8 и сплю я отдельно на диване ,рядом с Ней ребёнок ,я молчу про это , дети на первом плане ,правильно .Попросила освободится мне от работы на две недели и помочь с ремонтом , отказать я не смог но и не исполнил «частично освободился « помогаю по мере возможности но мне и работать нужно гасить долги ,оплачивать административный штраф, принести продукты домой по мере моих возможностей, и делать заказы на работе от которых зависят что будет в у меня в кармане.Пошли заново споры , упрёки от Её и Тёщи , и хочу дома сделать что-то «не просто вид» а реально , даже за строй материалом ездил с Ней а потом бежал на работу.Поменяв телефон на новый аппарат я полазив в очищенном старом телефоне нашёл переписки на сайте знакомств где она некоторым виртуальным « бойфрендам » отдавала номер вайбера но не свой, несколько дней терпя я не выдержал и закатил как Она говорит « истерику » по телефону попросила доказать,Она догадалась куда я залез , придя домой она поменяла пароль на сайт в который я заходил, но она не знала что я все сохранил скриншотами и архивом переслал себе < факты > ну конечно она была ошарашена не ожидая этого когда я показал , сказав мне на это что ей было скучно и нет внимания «за несколько дней до скандала» у нас был секс , спрашивается ? хочется на сторону ? разлюбила? Появился лучше ? .Заработав какую-то сумму что могу выделить отдаю Ей , и вскоре настрой её ко мне меняется но всё же я на дистанции с ней.Показывая свой «капризы» мне плохо,не трогай меня у тебя горячие руки , даже перед сном не прощается , а я же не робот ,у меня ещё есть чувства к ней , но если так продолжится я встану и уйду молча – потерпевшим поражение.
Подскажите как быть , наверно я запутался , не хочу впасть в отчаяние , люблю её и детей

Название отредактировано т.к. просто жили вместе. alkesh

[Delfina]

Здравствуйте, Олег! У вас зарегистрированный брак?

[oleg_85]

Здравствуйте , нет незарегистрированный и не венчались мы , в начале отношений наших жена говорила мне об кольце , свадебном платье я не не хотел , из за работы и бытовых проблем не успел это сделать. А что было бы при зарегистрированном . Спасибо

[Delfina]

Здравствуйте , нет незарегистрированный и не венчались мы , в начале отношений наших жена говорила мне об кольце , свадебном платье я не не хотел , из за работы и бытовых проблем не успел это сделать. А что было бы при зарегистрированном . Спасибо

Мы бы вашу тему перенесли в другой раздел.

[oleg_85]

Если перенесёте как я буду следить за постами

[Delfina]

...в начале отношений наших жена говорила мне об кольце , свадебном платье я не не хотел...

То есть для вашей любимой женщины было важно регистрация и свадьба. Для вас не важно, поэтому причины находятся всегда, или вы не хотели связываться себя узами брака.
То есть изначально в вашей паре не было взаимопонимания, вы не хотели услышать свою женщину, не поинтересовались, почему ей это важно. Так могло бы выстраиваться доверие. Она вам про свою мечту, про факу и кольцо, а вы "не время". Вот и первая трещенка.
То, что вы имеете сейчас, возникло не сегодня, смотрите в самое начало.
Вам важно наладить с женщиной диалог, научиться слышать её.

[Delfina]

Если перенесёте как я буду следить за постами

Ваша тема не будет перенесена, так как вы не женаты.
Следить за постами вы всегда сможете при переносе темы.

[oleg_85]

Спасибо большое , заварил кашу теперь как на иголках .

[Delfina]

[

Спасибо большое , заварил кашу теперь как на иголках .

Да, вы заварили. Но можно попытаться изменить ситуацию.

сплю я отдельно на диване ,рядом с Ней ребёнок ,я молчу про это , дети на первом плане ,правильно

А почему вы молчите? Боитесь? Если вы молчите, она молчит, то ничего не изменится.
Почему же дети на первом плане и у кого? Вы с детьми помогаете? Предложите ей, спросите.
Дети не должны быть на первом месте, на первом месте ваши отношения и возможно женитьба.

[oleg_85]

Я стараюсь до неё донести что несмотря на семейные проблемы финансовые , бытовые а особенно начатый сейчас и не законченный ремонт я не успеваю и работать и помочь , она на каждое почти каждое слово или действия , кусает т.с меня на что я взрываюсь.Она высказывает и требует правильно то что нужно семье , но у меня период ИСПРАВЛЕНИЯ ситуации у нас.

Она так и говорит что дети и племянники на первом плане , хочешь смирись , а я потом

С женидьбой если я сейчас заговорю , просто отговариватся начнёт.

Достаток хочет и меня видеть без проблем , я просто так быстро немогу

Уважаемый Олег, пожалуйста, пишите по правила русского (и других языков): после слова, за которым идет точка, или запятая, или вопросительный знак, или другой знак препинания - *пробела не надо*. А вот после точки, запятой, других знаков препинания пробела *нужен*.
Поймите: одно дело когда человек пишет с ошибками. Уровень грамотности разный. Но другое дело когда человек пишет неряшливо, абы как, при этом не обращая внимание на простейшие правила, на то, как ставят знаки препинания другие люди.
К тому же, когда нет пробелов, текст сливается, трудно читать. См. также п.6 правил форума. alkesh

[alkesh]

Я стараюсь до неё донести что несмотря на семейные проблемы финансовые , бытовые а особенно начатый сейчас и не законченный ремонт я не успеваю и работать и помочь , она на каждое почти каждое слово или действия , кусает т.с меня на что я взрываюсь.Она высказывает и требует правильно то что нужно семье , но у меня период ИСПРАВЛЕНИЯ ситуации у нас.

Олег, вы большой молодец что начали жить по-другому, раздали долги. Что касается ваших отношений с этой женщиной - мне кажется, что вы не до конца понимаете что реально происходило между ей и вами.
Вы здраво ей объясняете, да, что не успеваете, что сейчас период исправления ситуации.
Но в том-то и дело, что за все эти годы вы наделали столько, что сейчас "в минусе", это естественно что она к вам потеряла доверие, уважение.

Постарайтесь понять: то, что она вас кусает - это вы сами заслужили. Вы на неё взрываетесь, как будто вы тем, что стали жить по-другому, сразу обнулили свой "долг" перед ней и детьми. А ведь это так просто не обнуляется.

Уйти или остаться - тут решать вам. Но уйдете ли вы или останетесь - в любом случае вам нужно продолжать строить нового себя, и делать правильные поступки - и это постепенно будет приводить к тому, что она начнет вас больше уважать, больше доверять.
Вы же читали тут на форуме, сами понимаете - другим людям трудно поверить в изменение человека погрязшего в алкоголе, наркотиках, блуде, играх и т.д. Только время и новая жизнь постепенно могут в этом убедить.

Ну вот например. Можно уйти, и платить алименты, помогать детям, помогать ей, но не быть с ней в интимных отношениях.
Можно остаться. Но тогда вам надо четко для себя понять, в какой роли вы остаетесь. Вы с ней столько лет сожительствовали. И что, теперь готовы просто быть рядом в надежде на случайный секс? Будете шпионить?
Если вы хотите остаться, без разговора с ней не обойтись, например разговора про то, что вы хотите на ней жениться, готовы ждать, но не потерпите если она будет флиртовать с другими мужчинами, или с кем-то встречаться. Но на такую вашу позицию она резонно может сказать: а ты кто такой?

Поэтому мне кажется, что в вашей ситуации нужно крепко подумать, что лучше. И почитайте, пожалуйста, тут: https://www.realove.ru/main/sozitelstvo и https://www.realove.ru/main/family

В любом случае, вы молодец что начали жить по-другому. Держитесь, тут недавно прочитал статью, может вам поможет:
https://foma.ru/v-pervye-mesyaczy-reabi ... -smog.html

[oleg_85]

alkesh спасибо большое за ваш труд, слова которые настроили меня сейчас оптимистически на дальнейшие действия.
Мы вместе 7-й год. Наверно вы абсолютно правы в том что я не понимаю до конца происходящее между нами, так как у меня в голове все мысли о нас,путаница, задние мысли - может на стороне уже кто есть, боязнь с ней расстаться, а может накручиваю себя, но если бы не видел её переписок на сайте, не говорил-бы .У неё так же когда-то были такие мысли: любовь, семья, дети, но она разочаровалась во мне я это вижу и чувствую. Последние 3 - 4 месяца я пытаюсь сделать хоть и минимально но приятное дома, но когда дело доходит до личного к прикосновениям к ней хоть дома или на улице , хочется обнять её или обняла бы меня ( об этом только мечтать ) , даже после душа или переодевании она ДИНАМИТ меня, избегает, извиняюсь за лексику но хрен с ним с сексом (я не озабоченный) но гормоны кипят иногда , элементарного обнимания от неё не дождусь. А это меня ещё сильнее бесит, затем рождаются мысли собрать свои вещи,поговорить на по следок и попрощаться.Она несколько месяцев назад мне по телефону предлагала после ссоры ( найти мне другую и быть счастливым ). Если уйду обещает детей не показывать и не подпускать близко, дети на её фамилии (обе девочки ) одной 13 лет ( напомню от первого брака ) и 3 года наша общая,да и если бы тогда, давно сыграли бы свадьбу, расписались, было бы по другому.


Поэтому я планирую подкатить к ней с кольцом и расписаться с ней - далее будет видно на её реакцию (неисключено что сра
Собрать шмотки, дальше не буду писать
Уделять внимание только детям, в финансовом плане и решать свои оставшиеся проблемы , и как вы сказали( продолжать строить нового себя )
координально изменить

[Elfriede]

я планирую подкатить к ней с кольцом и расписаться с ней - далее будет видно на её реакцию (неисключено что сра
Собрать шмотки, дальше не буду писать

То есть Вы заключение брака рассматриваете как манипуляцию? Очень печально.
На самом деле, в Вашей ситуации,думается, насчет ЗАГСа надо как раз сейчас погодить. Непонятно куда все происходящее вывернет, лучше обождать.
Не хотелось бы, чтобы пришлось разводиться сразу после свадьбы, а признаков таких навалом у Вас.

[oleg_85]

Elfriede для манипуляции у меня мало осталось средств чем раньше Она научилась жить почти одна и выкручиватся тоже почти одна,но то что я сейчас делаю для дома несчитается,как говорил alkesh у меня большой минус.Я написал мой вариант а вы советуете, за что Вам большое спасибо.Конечно неизвестно чем всё обернётся,но я не пойму сейчас говарить насчёт кольца и загсА "раньше она сама намикала и хотела" а теперь я, или повременить пока мой минус не уменьшится.Об этом сразу и не подумал,а может и вправду можем развестись.Предложением заключения брака,кольцо и свадебное платье, я думаю этим поменять её отношение ко мне,что мне хочется быть с ней,этого Она хотела раньше,подарить ей это.И наверное это будет своеобразная проверка,а может Она скажет нет и всё будет ясно? Ещё одна мысль,она разлюбила меня? Тогда нужно заного её влюбить.

Вам предупреждение за то, что продолжаете, несмотря на просьбу, нарушать правила (см. выше, про точки, запятые, и т.д.). После 3го предупреждения - бан. Прочитайте правила. alkesh

[alkesh]

,но я не пойму сейчас говарить насчёт кольца и загсА "раньше она сама намикала и хотела" а теперь я.

Раньше было раньше. Знаете поговорку: "Дорога ложка к обеду"? Раньше у неё, возможно, было к вам уважение, хоть какое-то доверие, не было столько накопленных обид, как сейчас.
А сейчас она вас, похоже, не уважает, не доверяет, не может простить. Вот это я и называю минусом.

.Предложением заключения брака,кольцо и свадебное платье, я думаю этим поменять её отношение ко мне,что мне хочется быть с ней,этого Она хотела раньше,подарить ей это.

Отношение к вам хотите поменять, этим, сейчас? А что вы ей сейчас можете предложить, предлагая ей руку и сердце?
Себя как мужа? Но в том-то и дело, что у нее к вам мало уважения, мало доверия, мало веры, много обид.
Знаете, бывают взрослые уже, покупают себе какую-то игрушку, которые хотел ив детстве. Удовлетворяют свою хотелку. Вот и она, ну даже если она согласится выйти за вас замуж, чтобы получить то, что когда-то хотела. Но сейчас-то все по-другому.
Как вы семью дальше с ней будете строить, без уважения, без доверия, без её старания вас простить? Простить вас за всё, и себя - думаете это легко?

.И наверное это будет своеобразная проверка,а может Она скажет нет и всё будет ясно? .

По-моему это плохая проверка, которая ничего только не проверит. Да почти любой мужчина может ей предложить выйти замуж. А что? Можно развестись если не получится, совместно нажитого имущества нет, рраз и все.

Ещё одна мысль,она разлюбила меня? Тогда нужно заного её влюбить.

Смех да и только, "влюбить". Семья строится не на чувствах, не на влюбленности, не на пыли в глазах. Влюбить в себя нельзя. Можно ухаживать, какие-то поступки делать. И тогда, возможно, женщина "влюбиться". Только семья на влюбленности не строится. У вас с ней дочки, какая влюбленность? Нужно выращивать любовь.
Вы как будто в облаках витаете, "влюбить".

В семейной жизни нужно прислушиваться к тому что говорит жена/муж. А вы даже здесь на форуме, не можете сделать простейшую вещь - просто ставить аккуратно, как все люди, точки и запятые, и пробелы. Опечатки, ошибки у всех бывают. Но у вас другая причина - вы торопитесь, вам просто все равно, у вас главное "хочу", "дайте побыстрее". В статье про наркомана выше про это правильно говорят - чтобы преодолеть зависимость, нужно изменить себя в этом - научиться самодисциплине, останавливать свою "хочу", не спешить. И учиться надо в мелочах.
А кто думает что, мол, я в главном-то буду себя останавливать, а в мелком не буду - тот, обычно, и в главном себя не сможет остановить.
И будет себя оправдывать - "это не важно, не главное, я ведь.. "

Предлагать ЗАГС, если предлагать, надо так, чтобы это была не манипуляция. Это раз. И нужно сразу обговаривать, что если она примет предложение - чтобы вела себя как жена, чтобы не было "спанья на диване", "главное дети а потом ты" и т.д.
Но можете ли вы сейчас это сделать? Может ли она выдать вам такой кредит доверия, уважения?

[Delfina]

Олег, не спешите ни с предложением руки, ни с уходом от матери своих детей.
Ваша женщина могла завязать переписку от отчаяния или по слабости, не от желания найти поскорее ухажёра. Бывают такие минуты отчаяния у многих, это от одиночества, от постоянной ответственности на всё и за всех. Ведь на вас она долгие годы положиться не могла.
Я думаю, она вас любит ещё или есть тёплые чувства к вам, так как приняла вас в свою жизнь и предъявляет вам требования. При полном равнодушии даже разговаривать с вами не хотела бы.
Я думаю, она от вас ждёт мужских поступков, которые позволили бы снова вам доверять и уважать. Некоторые вы уже сделали: поговорили с должниками. Но на долго хватит вас? Думаю, этот вопрос мучает и её, понимаете? Поэтому надо время, а не сжигать мосты. Ещё один поступок, который ценен : вы приняли её дочь как родную. Думаю, она это ценит и поэтому точку не ставит.
Наберитесь терпения, поставьте себе цели.

[Narine]

А вы с ней разговариваете? Что-то вместе делаете? Кино смотрите, например? Важно, чтобы вы, во-первых, отвечали за свои слова, во-вторых, сказали ей про себя то, что она знать не может: что хотите стать мужчиной ради нее (это так?), что вам горько от того, что вы довели ситуацию до предела, что вы намерены исправить все. Но вот тут опасность: сможете вы сжать зубы и остаться верными своему слову, когда сил не останется? А такой момент наверняка будет как проверка.

Понимаете, Олег, чтобы заслужить доверие, нужно сделать многое, и времени это тоже потребует многого. Представьте, что вам придется жить в таком формате, как сейчас, очень долго: лет десять. И никто никакой гарантии не даст. Сможете вы все эти годы упорно забить на свои чувства и делать добро для вашей женщины и дочек? Если скажете да, то я первая вам не поверю. А если задумаетесь, то поймите, усвойте, что это очень и очень сложно — уйти от зависимости и что нельзя даже себе самому доверять, а не то что требовать от кого-то доверия. Все время нужно быть начеку. И вы должны понимать, что это ваша война: со своим пороком, война не на жизнь, а на смерть. Кто кого: вы зависимость или она вас. И поэтому, более-менее трезво представляя, насколько вам будет тяжело, вы должны понять, что другого пути у вас попросту нет, что у вас есть один главный долг: перед собой и близкими и его вы обязаны отдать. Нет тут выбора: либо вы впрягаетесь в нормальную жизнь, либо погибаете.

Осознайте это и поговорите по душам. Очень важно создать диалог между вами. Вы можете ведь открыть ей то, что пишете здесь. Может, стоит даже пойти ва-банк и сказать, что когда-то вы не задумывались о женитьбе, а теперь очень хотите видеть ее женой, но чувствуете себя несостоятельным, недостойным. Ну я не к тому, что нужно ее разжалобить, а к тому, что нужно ей открыться.

Что касается походов в церковь. Нет, тут забегами не обойтись. Тут надо иначе. Просто осознать, что Бог — Он настоящий, а мы все живем перед Ним, но так, будто Его и нет. Припрет — забегаем в храм свечки поставить и ждем: когда Он нам за наши свечки даст все, что мы ему заказали списком?
Для начала надо понять, что Господь рядом и что с Ним можно говорить, как с Отцом (самым лучшим), как с Наставником, как с Утешителем. Если веруете, что Бог существует (а верует, по-моему, каждая душа), то поговорите с Ним, скажите Ему: Господи, помоги мне, исправь все, что я натворил, и научи меня жить, как Ты бы хотел. Это будет ваша искренняя молитва. Источник вашей зависимости в том, что вы подчинились греху, то есть бесу. Бес силен, и требуется еще большая Сила — в Господе. Сами без Бога вы не справитесь.

[oleg_85]

Спасибо Narine, Delfina, alkesh. Я прочитал ваши послания и мне нужно многое вам рассказать, но поэже.