Измена измене рознь. Одно дело - "любоффь нечяаянно нагрянет..", а совсем другое - разовый секс с малознакомыми женщинами. Последнее очень показательно в отношении взглядов человека на любовь, секс, границы допустимого и так далее. Уж не говоря о прочих "прелестях", когда вся эта грязь тащится. в... скажем так, постоянные отношения. Именно потому я и считаю, что Ваша дама все сделала правильно, отказавшись от Вас.Yulianovich писал(а):Да и с таким подходом я не согласен. Многое случается в жизни. В свое время я нашел силы простить жене измену на втором году совместной жизни.
Я присоединяюсь к мнению Мары. Нужно попробовать восстановить (или построить заново) дружеские отношения между Вами. Спрашивайте её совета, рассказывайте ей какие-то свои новости, но без фанатизма, не навязываясь. Я так понимаю, Вам тоже хочется с этой женщиной не страстной любви, а любви зрелой, любви основанной на понимании, дружбе и поддержке. Значит её нужно зрелостью и поддержкой добиваться.Мара писал(а):Сейчас Вам точного прогноза насчет чувств у Вашей Ирины никто не даст.
Наверное, коль скоро Вы хотите быть только с ней, Вам в Вашей ситуации надо просто какое-то время просто быть рядом. Не вместе, но рядом. Помогать ей. Интересоваться ее жизнью. Приглашать куда-то. Но все это без давления и не слишком часто, без перехода на "личные" отношения и балансируя на грани дружбы и ухаживания (я не знаю как это понятнее объяснить, это чувствовать надо, и с каждой женщиной это по-разному). На разговоры "про любовь", будущее и проч. пока наложить табу. А там видно будет.
А как чувства могут соответствовать чему-то и как-то? Любовь, ведь у каждого разная. Мне наверное в моем возрасте было бы намного спокойнее и комфортнее без этой ситуации, в которой я сейчас нахожусь. Это мое понимание. Может оно и расходится с общепринятым мнением, но уже как есть... Здесь я не хотел бы ничего доказывать. P.S. Статьи я обязательно прочитаю. Спасибо что откликнулись.Петличка писал(а):Дорогой автор!
Почитайте, пожалуйста, статьи на сайте:
https://www.realove.ru
и подумайте, насколько ваши чувства соответствуют настоящей любви, над чем ещё следовало бы поработать. Удачи!
Вся проблема в том что мы достаточно сильно отделились и мне будет достаточно проблематично выходить на какие-то либо контакты. После последних меседжей я боюсь чтобы небыло новой негативной реакции. Моя возлюбленная наверно и не знала что мои чувства остались. Суть последних переписок сводилась до отдачи тех злополучных 200$. Я не знаю это или моя измена имело решающий фактор. Я с ней откровенно сейчас в этой плоскости говорить не могу. Если бы я не знал о ее чувствах которые она испытывала ко мне, то не ставил бы за задачу их воскресить. Это не найти чудотворную кнопочку. Вчера имел откровенный разговор с дочерью. Мне было довольно тяжело сказать что у меня такая проблема. Я не знал какая будет реакция. Совсем недавно у подружки моей дочери мать вышла повторно замуж. И моя дочь об этом событии отозвалась с пренебрежительной иронией. Мне было немного неприятно, что дочь так отнеслась к такому событию. Еще подумал, а какая же реакция была бы в моем случае. Но дочь отнеслать очень с пониманием к сказанному мною. Сказала что не знает почему я еще не завел семью. После такой реакции дочери мне все оборвало внутри. Значит я плохо знаю своего ребенка. Правда разговоров у нас по таким темам не было. Раз спросил, если ли у нее парень. Ответила что нету. Так что я знаю что мне делать но не знаю как. Боюсь что любой телефонный звонок или меседж Ирине может все испортить. Даже не знаю как быть. Те вещи что ей нравились, сейчас я не смогу сделать. Например ей безумное удовольствие доставляло что я мог для нее играть на фортепиано. Она об этом мне говорила с восторгом. Так же всегда с восхищением относилась к блюдам которые я ей приносил на работу. Люблю готовить. Даже очень люблю это делать. Только в последнее время начинаю это скрывать. Мне неприятно что этим восхищаются женщины, да и выглядит это, в моем понимании, как дешевый пиар. Сделать подарок, тоже проблематично. С этим всегда было специфически. Духи или косметику она принимала почти с боем. Когда хотел подарить кожаную сумку, отказалась категорически. Это в разрезе, что не хочет чтобы выглядело что я ее подкупаю. Когда подарил ей белье это вызвало непонимание. А вот о букете что ей подарил на день рождения, вспомнила с теплотой. Говорила что засохший черенок от одной из роз (был красивый большой букет из фирменного магазина) еще хранит. Правда я дарил букет до того как между нами началоь. Может это и было начало, я к великому сожалению и не знаю. Да и как дарил: послал рабочего с букетом, коробкой конфет и бутылкой шампанского к ней домой. А то чувствувал, что могла и отказатся принять. Да я хотел бы теперь отношений в другой плоскости. Ни от кого не прятаться. Наши отношения были как игра. Тайно встречались, разговаривали, занимались сексом. А остальное было на потом, на когда-то. Потом реже и реже. Потом момент остановился для меня, а время шло. Даже не знаю, как так вышло.Serdechko писал(а):Я присоединяюсь к мнению Мары. Нужно попробовать восстановить (или построить заново) дружеские отношения между Вами. Спрашивайте её совета, рассказывайте ей какие-то свои новости, но без фанатизма, не навязываясь. Я так понимаю, Вам тоже хочется с этой женщиной не страстной любви, а любви зрелой, любви основанной на понимании, дружбе и поддержке. Значит её нужно зрелостью и поддержкой добиваться.Мара писал(а):Сейчас Вам точного прогноза насчет чувств у Вашей Ирины никто не даст.
Наверное, коль скоро Вы хотите быть только с ней, Вам в Вашей ситуации надо просто какое-то время просто быть рядом. Не вместе, но рядом. Помогать ей. Интересоваться ее жизнью. Приглашать куда-то. Но все это без давления и не слишком часто, без перехода на "личные" отношения и балансируя на грани дружбы и ухаживания (я не знаю как это понятнее объяснить, это чувствовать надо, и с каждой женщиной это по-разному). На разговоры "про любовь", будущее и проч. пока наложить табу. А там видно будет.
Господи, ну почему вы, мужчины, такие нерешительные?! Мы, женщины, ждем от Вас решительных действий, ответственности, а вы тонете в рефлексии: "боюсь".... А не надо бояться, надо взять и войти в клетку с тигром.Yulianovich писал(а): я боюсь чтобы небыло новой негативной реакции.
А надо. Как раз и надо не замалчивать (дескать, тихой сапой оно само рассосется), а проговорить самое болезненное.Yulianovich писал(а): Моя возлюбленная наверно и не знала что мои чувства остались. Суть последних переписок сводилась до отдачи тех злополучных 200$. Я не знаю это или моя измена имело решающий фактор. Я с ней откровенно сейчас в этой плоскости говорить не могу.
Вообще странно, что Вы не провели этот разговор еще тогда, когда в Вашей жизни появилась Ирина и Вы поняли, что это серьезно. На примере своей дочери (сейчас ей 23) я убедилась, что подросшие дети могут быть намного мудрее, чем мы о них часто думаем. И уж тем более не надо додумывать за них что они хотят.Yulianovich писал(а): Вчера имел откровенный разговор с дочерью. Мне было довольно тяжело сказать что у меня такая проблема. Я не знал какая будет реакция. Совсем недавно у подружки моей дочери мать вышла повторно замуж. И моя дочь об этом событии отозвалась с пренебрежительной иронией. Мне было немного неприятно, что дочь так отнеслась к такому событию. Еще подумал, а какая же реакция была бы в моем случае. Но дочь отнеслать очень с пониманием к сказанному мною. Сказала что не знает почему я еще не завел семью. После такой реакции дочери мне все оборвало внутри. Значит я плохо знаю своего ребенка.
Я бы рекомендовала не звонить и не смситься, а приехать е ней лично поговорить, не предупредив заранее (ибо может отказать) . И сказать обо всем, что Вас мучает.Yulianovich писал(а): Боюсь что любой телефонный звонок или меседж Ирине может все испортить. Даже не знаю как быть.
Доцдет, Бог даст, со временем и до фортепиано, и до блюд. Сейчас Вам надо убрать то, что стеной стоит между вами.Yulianovich писал(а): Те вещи что ей нравились, сейчас я не смогу сделать. Например ей безумное удовольствие доставляло что я мог для нее играть на фортепиано. Она об этом мне говорила с восторгом. Так же всегда с восхищением относилась к блюдам которые я ей приносил на работу. Люблю готовить. Даже очень люблю это делать. Только в последнее время начинаю это скрывать. Мне неприятно что этим восхищаются женщины, да и выглядит это, в моем понимании, как дешевый пиар.
Мне кажется, тут надо понять, что любовь и отношения - это костер, куда надо постоянно подкладывать дров в виде заботы, отношения, внимания, понимания, работы, подарков, чувств и так далее. Не будешь "кормить" - оно все и сойдет на "нет".Yulianovich писал(а): . Наши отношения были как игра. Тайно встречались, разговаривали, занимались сексом. А остальное было на потом, на когда-то. Потом реже и реже. Потом момент остановился для меня, а время шло. Даже не знаю, как так вышло.
А мне кажется, что она этой "дружбой" сыта по горло. И если снова говорить о некой дружбе, то она откажет однозначно. Ничто так не доказывает женщине серьёзность чувства, как предложение руки и сердца. Она конечно скажет, что не готова, возьмёт время на раздумья. Но это единственное, за что женщина может простить многое.....что Вам сложно без нее в своей жизни, Вам хотелось бы в ней присутствовать, пусть и виде друга, Вы на это готовы....
Собственно, говоря про дружбу, я имела в виду случай, если женщина начнет уж совсем сильно упираться.Бабочка-куколка писал(а):
А мне кажется, что она этой "дружбой" сыта по горло. И если снова говорить о некой дружбе, то она откажет однозначно. Ничто так не доказывает женщине серьёзность чувства, как предложение руки и сердца. Она конечно скажет, что не готова, возьмёт время на раздумья. Но это единственное, за что женщина может простить многое.
Чесно говоря я не знаю как расценить эту фразу. Да и нет особого смысла. Некоторые слова и значения бывает по разному и понимают. Да и не все пользуются определенными словами. Но мне не это теперь главное. Вчера опять был разговор и я теперь вообще ничего не понимаю. Ирина сказала что они с былым возобновили как-бы отношения (по факту официально они в разводе).Ну я ей сказал что желаю счастливого слияния дружеских уз и счастливого выезда в США, как оно и желала. На что она ответила, что никогда не хотела выезжать (неудавшаяся попытка у нее была лет 7 назад) и не собирается. на вопрос: а что же это за семья такая -ты здесь, он там? Последовал ответ: А вот такая. Что пономать я конечно не понял, а уточнять, тем более не хотел, потому что вразумительного ответа не получил. После мной изложенного, получается что я выгляжу негодяем который хочет разрушить вновь сложившуюся семью. Уверяю, что если бы я не чувствовал что Ирина колеблется в принятии позиции, я бы прекратил всякие попытки возобновить свои с ней отношения. Под конец разговара она сказала: звони. Хотя могла и не говорить. Это одно слово меня пока обнадеживает. В моральности Ирины у меня нет никаких сомнений. О игре на два фронта и речи быть не может. Если бы она действительно твердо решила возобновить первый брак, то мне бы и не оставила шансов общаться по телефону. Здесь начинаются тайны женской психологии, а я в этом не очень понимаю. Для меня, наверное, наибольшей трагедией было бы, не так невозможность возобновления ее чувств ко мне, а то что она слушала мои страстные и пламенные речи из любопытства. Наверное каждой женщине приятно когда к ней обращаюся в признании в любви всеми мыслимыми и немыслимыми словами. Я такого не допускаю, но... недаром говорят что женщины любят ушами.Грав писал(а):Может быть я ошибусь но фраза "Ты слишком адекватен" расценивается мной как то , что вы слишком уж хорошо себя ведете в сложившейся ситуации, то есть она дает понять, что это ни к чему. Но решать ВАМ, поэтому просто подумайте.