Не играет роли. Получается, если Вы изменили изменившему Вам, это не предательство? По-моему, такое же предательство, только мотивы у предающих разные. Другой вопрос, что осознавший и раскаявшийся человек больше не предаст никогда и никого.Katrine писал(а): Тогда играет роль и то, кого предавали, и как. И не исключено, что предательство сможет проститься, и этот счёт начнётся с чистого листа.
Katrine, спасибо Вам за участие в дискуссии и опросе.Katrine писал(а):я изменила своему молодому человеку, но для себя это малодушно оправдала тем фактом, что я его не любила.
Сирень писал(а):Если Вы уже несколько раз в жизни лгали, можно ли в принципе доверять Вашим словам?
Если бы Вы внимательно читали данную тему, то заметили бы следующее:Сирень писал(а):Вы согласны, что солгавший раз в жизни, недостоин доверия?
Lightlana писал(а):А репутация человека и доверие к нему – понятия субъективные.
Каждый сам для себя решает - что он может простить, а что нет. Это его право и его жизнь.zebra писал(а):И снова согласен. Бьете тузом. Но кто же спорит???
Естественно, размер репутации и доверия к человеку нельзя измерить приборами, дающими объективную информацию - линейкой, манометром, градусником, будильником.
ППКССирень писал(а):Дорогие участники...Дело в том, что это не просто "опрос".
Это убеждение - и страшное убеждение, что не возможно возрождение человека, то, что называют "метанойя" - перемена ума.
Категоричность автора опроса, менторский тон и желание видеть подтвеждение своей точки зрения как единственно возможной - вот что грустно. А еще страшно, что такие опросы могут создавать штампы-суждения...
Это просто опрос.Сирень писал(а):Дело в том, что это не просто "опрос".
Сирень, Вы истина в первой инстанции что позволяете судить других? Господь Бог?Сирень писал(а):Это убеждение - и страшное убеждение, что не возможно возрождение человека, то, что называют "метанойя" - перемена ума.
Где Вы это увидели?Сирень писал(а):Категоричность автора опроса
А это где?Сирень писал(а):желание видеть подтвеждение своей точки зрения как единственно возможной
Zebra, Вы в окружающих видите то, что цветет у Вас.zebra писал(а):
Сирень, Вы истина в первой инстанции что позволяете судить других? Господь Бог?
zebra писал(а): ...
Думаю, Вы преувеличиваете, Сирень.Сирень писал(а):Дорогие участники...Дело в том, что это не просто "опрос".
Это убеждение - и страшное убеждение, что не возможно возрождение человека, то, что называют "метанойя" - перемена ума.
Категоричность автора опроса, менторский тон и желание видеть подтвеждение своей точки зрения как единственно возможной - вот что грустно. А еще страшно, что такие опросы могут создавать штампы-суждения...
Думаю, ошибаетесь. Человек будет требовать от других только такого поведения и вести себя в случаях столкновения с предательством соответственно.Lightlana писал(а):
А главное - что же такого грустного и страшного случится, если кто-то примет как "аксиому" утверждение, о котором идет речь? Человек будет считать себя не вправе предать. Ни разу. Чем плохо-то, я не понимаю?
Грош цена тому человеку, который требует что-то от других, и не соответствует тем же "требованиям" сам.Мара писал(а):Думаю, ошибаетесь. Человек будет требовать от других только такого поведения и вести себя в случаях столкновения с предательством соответственно.Lightlana писал(а):
А главное - что же такого грустного и страшного случится, если кто-то примет как "аксиому" утверждение, о котором идет речь? Человек будет считать себя не вправе предать. Ни разу. Чем плохо-то, я не понимаю?
Ну, это понимаете Вы, понимает еще кто-то, а многие как раз и не только не понимают, но и живут в системе двойных координат.Lightlana писал(а):
Грош цена тому человеку, который требует что-то от других, и не соответствует тем же "требованиям" сам..
Не плохо, но, как мне кажется, Вы немного смешиваете. Ну, действие данного тезиса на отношение к другим мы, полагаю, выяснили - он отказывает людям (другим) в возможности исправления и помещает их в вечную "касту" предателей. А вот по отношению к себе... да, хорошо иметь такие принципы, но.. слаб человек... и вдруг происходит с ним такое....И наступает безнадега - он же считает сам, что изменение невозможно.. а потом может быть и "поход во все тяжкие" - а чего стараться, если исправление невозможно?Lightlana писал(а): А если для каждого "непредательство" станет основой жизнеустройства - это же замечательно. Жаль, конечно, что в том мире, в котором мы живем, выглядит эта "картинка" неправдоподобно и слишком идеалистично. Но стремиться к этому - плохо?
Да разве кто-то говорил о "допуске"? Вопрос в том может ли в принципе человек исправиться или нет. А уж других, преданных им людей, дело либо ждать и надеяться на такое изменение, либо навсегда уйти от такого человека.Lightlana писал(а):Lightlana писал(а):А то, что мы оставляем некий "допуск предательства" - разве это для других (в первую очередь)? Просто каждый понимает, что сам может оказаться в роли предателя. И допуск этот - для себя самого. И вот тут уже - чем больше этот предел, тем страшнее.
LadyS
О, я извиняюсь вообще не по теме, но просто та фраза которую я никак не мог сформулировать. Вот это характеристика мужчин, которых в наше время основная масса женщин "любит", его навязыват с экрана, брутальный, мачо, эгоист полный и так далее, котороче идеал. Вот женщины потом и попадают на этот ворум со словами я ж его любила.... а он гад. говорил что любил. Хотя понимали что начинают общаться имеенно с таким как описано в цитате....Чему вы хотите научиться собрании обиженных горделивых глупцов, которые считают себя выше Бога?
ППКССирень писал(а):Дорогие участники...Дело в том, что это не просто "опрос".
Это убеждение - и страшное убеждение, что не возможно возрождение человека, то, что называют "метанойя" - перемена ума.
Категоричность автора опроса, менторский тон и желание видеть подтвеждение своей точки зрения как единственно возможной - вот что грустно. А еще страшно, что такие опросы могут создавать штампы-суждения...
Прошу прощения - это как - в системе двойных координат?Мара писал(а):...а многие как раз и не только не понимают, но и живут в системе двойных координат.
Мара писал(а):Ну, действие данного тезиса на отношение к другим мы, полагаю, выяснили - он отказывает людям (другим) в возможности исправления и помещает их в вечную "касту" предателей. А вот по отношению к себе... да, хорошо иметь такие принципы, но.. слаб человек... и вдруг происходит с ним такое....И наступает безнадега - он же считает сам, что изменение невозможно.. а потом может быть и "поход во все тяжкие" - а чего стараться, если исправление невозможно? Вредный тезис, с какой стороны ни посмотри.
Напрямую о "допуске" говорила, скажем, я сама - по поводу данного утверждения я сказала, что с частью "не бывает предавших единожды" я не согласилась, а суждение "но бывают не предавшие не разу" я поддерживаю. Таким образом, как раз мой "допуск" - 1 - один раз можно допустить возможность, когда, как Вы говортие "...человек слаб... и вдруг происходит с ним такое..." (хотя сама не понимаю, что значит "вдруг происходит", предательство человек совершает сам, осознанно, не "вдруг"). Вот и пожалуйста - совершил, осознал, раскаялся, исправился. Все. Не просто раскаялся, а осознал. И теперь, когда онажды человек осознал, что он совершил, разобрался, как и почему он так поступил, у него есть возможность "за собой следить" и не допустить повторения такого. (если я не ошибаюсь, в более возвышенной форме, но с той же сутью высказался Stas)Мара писал(а): Да разве кто-то говорил о "допуске"?
Мое мнение - может, но ему для этого достаточно одного раза. Если не достаточно - значит, не исправился.Мара писал(а):Вопрос в том может ли в принципе человек исправиться или нет.
Ничего себе!!!Неваляшка писал(а):Мысли, взгляды это тоже форма предательства.