не может любовник (любовница) разрушить семью

О том, как строить семью и отношения в ней
proshenie
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 302
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 10:44

Сообщение proshenie »

 
простите,хотела написать не катализатор ,а НЕОБХОДИМЫЙ элемент
Диагностика отношений в сожительстве
Delfina
Администратор
Администратор
Сообщения: 18737
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 16:14
Пол: женский
Откуда: СССР

Сообщение Delfina »

 
Дорогая писала:

Мара вообще сравнивает очень оригинально, семья это подвал из которого роют тоннель к свету любовницы)))) И виновата любовница, что помогает там подрывать, зазывно шепчет со стороны свободы, а не муж с женой, что темницу выстроили, не муж, который вовсю гребет изнутри .
Вы же хотели сказать , что любовница мешает лечению семьи, согласна, что она усугубляет ситуацию, но в нормальный дворец, дом или зАмок семьи она не прорвется, выгонят поганой метлой так, что полетят клочки по закоулочкам
TigriK
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 463
Зарегистрирован: 18 мар 2010, 23:00

Сообщение TigriK »

 
Я - как этот самый катализатор, скажу Вам так...
Там и до меня столько проблем было, что дальше собственного носа ни один из членов семьи видеть не хотел!!!!
Все жили, как ому удобно и нужно на протяжении нескольких лет (это не мои слова, это слова мамы(!!!!) "моего" женатого мужчины). А уж, скорее всего, она - объективная сторона вопроса... и внучек ей так жаль, что сердце разрывается, но о проблемах много лет уже все говорили и видели их, только вот... решать... решать стали, когда этот катализатор появился... который, как оказывается, теперь один во всем и виноват!
Сразу все вспомнили, что есть МУЖ, есть ПАПА...и что он всем сразу начал быть нужным... все сразу захотели до бредового делать то, что 10 лет не делали... даже на футбол вместе ходить и смотреть его по телевизору (ну, Тигрик же так делала... и мне - законной жене надо так же!)... Только хватило ненадолго фарса... месаца на 3-4... а Тигрик годами это любит и ходит (простите, ходила и смотрела)...
Не надо кого-то винить... это и я, как любовница, сейчас начну говорить "Мой родной мужчина не виноват, что не смог.. это жена такая-растакая его не отпустила и т.п."... но что Вы мне все кричать начнете сразу??? Камни в меня бросать станете!!!
Вот и здесь... вина любовницы в том, что она отношения строить стала с женатым мужчиной, но не в том, что семья развалилась или разваливается... пардон, но вот это не нужно вешать на любовниц! Здесь уж копайтесь в себе, милые жены и мужья! В своей семье, а не в жизни любовницы!
proshenie
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 302
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 10:44

Сообщение proshenie »

 
Да, в нормальный ,вернее в настоящий Дом, семью любовница не прорвется -согласна.
Но мне кажется ,что отвечая таким образом,Тигрик еще больше убедиться в мысли ,что там-то и сохранять нечего ,руины,а со мной все будет хорошо! Тигрик ведь так и писала : готова всех любить ,прощать и т.д.
Мы ведь отвечали в теме Тигрика.
Семью всегда важно попытаться сохранить,даже больную,даже темницу.И из темницы прийти к Замку,настоящему Дому.
proshenie
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 302
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 10:44

Сообщение proshenie »

 
:( ну вот пока писала,так и случилось ...Тигрика поддержали...
TigriK
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 463
Зарегистрирован: 18 мар 2010, 23:00

Сообщение TigriK »

 
Прощенье!
Тигрик - взрослая и объективная женщина... Она ничего не подумает уже ))))
И верите или нет, когда началась вся колбасня, знаете какой мне совет давали большинство знакомых, знающих об этой истории???
"Ты будь ласковой и нежной, милой и волшебной... увидишь, жена все равно истерить начнет, и он к тебе такой чудо-женщине придет - 100%"
Знаете, что делала Тигрик? Я ВСЕ-ВСЕ ему в лицо говорила, рыдала, рассказывала, что будет дальше, если мы не остановимся.. если он не перетсанет ТАК себя вести... ОЧЕНЬ многое произошло именно так! Просто, подлость можно предугадать... она угадываемая очень... но не стала я маску натягивать и роль играть.. я реально хочу жить! жить! не быть существом "прилагательным" - любовницей, когда воешь по ночам, представяляя, как он с женой сексом занимается, как он ей цветы дарит, как дом с ней строит и т.п., когда ждешь его ВСЕГДА, лишь бы приехал, лишь бы позвонил... без обязательств, без совместных детей, жилища, лет...
Я понимаю, что для обиженных жен, любовницы бездушные существа... только, жаль, что это не так.... и как раз.. очень не мало неплохих женщин, полных искренних чувств, попадают в эти дибильные истории... жаль, что вернуть ничего нельзя, а любовь к чужому мужу стала карой Небесной..и как дальше жить, понятия не имеешь...
Простите... крик души..
TigriK
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 463
Зарегистрирован: 18 мар 2010, 23:00

Сообщение TigriK »

 
а про сохранять....
Не сохранять только в нашем случае, а заново строить то, что годами рушили оба - муж и жена!
А вот ради кого... действиетльно есть... ради прекрасных девчонок, которые папу обожают..и который в них души не чает!!!!
Справятся - будут счастливыми... нет ... значит, не заслужили, наверно...
И честно Вам скажу... если не справится и придет через годы ко мне... и я буду свободной (ну вдруг), то если смогу искренне простить и отпустить... я его приму! и тоже начну заново трудиться и строить!
proshenie
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 302
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 10:44

Сообщение proshenie »

 
Тигрик,Вы опять не понимаете меня.
Стараюсь писать очень лаконично. То,что Вы обьективная и думающая женщина ,я не сомневаюсь .Моя позиция по отношению к любовнице никакая :ни злости ни любви....а человек-любовница может быть и очень хорошим !,только очень сильно запутавшимся в связи с женатым.
В данной ситуации Вы еще больны отношениями с вашим мужчиной.
Обсуждение темы кто больше виноват в развале семьи ,и какие они любовницы для Вас провакационно пока.
Я все время призываю Вас успокоиться пока в этих рассуждениях не участвовать и заняться собой.
Оставьте пока мужчину вообще,возьмите тайм -аут и дальше по списку я уже Вам писала.
Помочь Вам хочеться уйти от болезненных и зависимых отношений,
TigriK
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 463
Зарегистрирован: 18 мар 2010, 23:00

Сообщение TigriK »

 
Спасибо, Прощение!
Постараюсь больше не реагировать...то, что больна - ДААААААААААААААААААААААААААААААААААААА!!!!!!!!!!!
Заняться собой.. тоже пытаюсь... даже улыбку натягиваю и пою за рулем... солнышку пытаюсь радоваться, пусть даже и не искренне!
Помочь нуждающимся?.... Девчонки, я даже своим родным не могу помочь - маме и брату... эмоционально... материально - да, а вот в плане эмоций - нет! Срываюсь, потом корю себя... так, что пока сил нет на эмоции... дайте время!
Обещаю, что буду стараться!
proshenie
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 302
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 10:44

Сообщение proshenie »

 
и еще насчет катализатора...
катализатором в семье ,может послужить: болезнь,несчатный случай ,какая-то неприятность,но не любовница
любовница -это уже и катализатор и необходимый элемент,с Марой согласна.
TigriK
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 463
Зарегистрирован: 18 мар 2010, 23:00

Сообщение TigriK »

 
proshenie писал(а):и еще насчет катализатора...
катализатором в семье ,может послужить: болезнь,несчатный случай ,какая-то неприятность,но не любовница
любовница -это уже и катализатор и необходимый элемент,с Марой согласна.
НЕ СОГЛАШУСЬ! Но спорить не стану...
Не рухнет от любовницы то, что крепко!
proshenie
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 302
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 10:44

Сообщение proshenie »

 
Тигрик,поверьте на слово :) когда прочитала советы кризисного психолога как выбираться...тоже была размазана так сказать по стенке...но Вы попробуйте я не знаю как ,но это действует.правда!
Лучше бы помогать от какой-то организации,ну например волонтерство,то есть Вас немного будут напрвлять.
Попробуйте! А вот улыбку искуственно натягивать не стоит : плачьте ,ругайтесь(ну в меру конечно :) ) выплескивайте..еще конечно бег,спорт,фитнес,танцы надо двигаться
Тигрик.все удивлялись как япосле таких травмирующих ситуаций еще и людей поддерживала! Советы кризисного психолога работают ! Вы их читали у нас на сайте.
А вообще вы меня очень радуете .правда! :D
Скоро все будет у вас хорошо.
И здесь не бездушные тети и любовоненавистницы :) а люди ,которые хотят помочь и которые через многое прошли.Удачи!
Мара
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 5887
Зарегистрирован: 12 апр 2009, 07:17
Откуда: Столица нашей Родины

Сообщение Мара »

 
Дорогая писал(а):
Ваши суждения типичное перекладывание вины, сваливание ответственности.
Почему не катализатор, а активный элемент (участник процесса)? Можно объединить, можно разобрать по отдельности.
Процесс основной -это разваливание семьи уже идет, если появилась брешь, которую заткнули любовницей, той что под руку попалась это нужно признать. Даже если мужа чужого любовница как бычка уводит. Не она так другая, такая "болезнь" у этой семьи в которой идут "процессы". Семья у мужа и жены, у любовницы нет, это не ее процесс, она затесалась там как чуждый элемент и смысл разбирать ее, определять активный элемент или пассивный . Процесс -метод, процесс промежуточный - измена. Любовница кому изменяет? У нее свои процессы - проблемы, грехи. У семьи свои. Надо смотреть правде в глаза. Любовница блудница, изменяющий супруг прелюбодей. Когда жена своими руками счищает грязь мужа и кидается ею в любовницу, она является активным участником процесса разваливания своей семьи в этой грязи, которая на муже есть ее (жены) часть. Легче закрашивать да обелять, чем "в грязи копаться", но проблем это не решает, грех будет бурлить годами.
Хорошо, давайте общаться в таком стиле. Мне хоть и непривычно, но нетрудно.

На мой взгляд, как раз именно Ваши суждения - типичное перекладывание вины и сваливание ответственности, обеление любовницы.
Основной процесс, который часто (хотя и не всегда, иногда эти процессы как раз сами любовницы и провоцируют) идет до появления любовницы - не разваливание семьи, а болезни семьи, в котором часто, в той или иной степени, виноваты оба супруга. И до появления любовницы исход этой болезни зачастую неясен и она далеко не всегда принимает смертельные формы. Однако, с появлением любовницы, процесс принимает острую и нередко необратимую форму. Никакая брешь любовницей не затыкается и быть заткнутой по определению не может, ибо этот участник событий как раз и действует как пушечное ядро, пробивая все большие бреши.

Обелять изменяющего супруга, тем более за счет любовника(любовницы) - дело бесперспективное, но и говорить, что в развале семьи, в которую вклинился третий, виноваты только супруги, а любовница - так, мимо проходила - цинизм.
TigriK
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 463
Зарегистрирован: 18 мар 2010, 23:00

Сообщение TigriK »

 
Мара, зря Вы так... вина любовницы своя, но не в разрушении семьи... она перед Богом в прелюбодиянии.. а остальное мужчина (муж) делает сам по своему желанию - спит, "любит", время, ласку, чувства, деньги тратит ну ит.п. Это ЕГО желание! Никто силком не тянет никуда...
Семья состоит из жены и мужа, а любовница в ней не является членом... НИКАКИМ... поэтому.. рушить никак и не может!
Давайте, уже каждый свой крест нести!
Хотя, я точно знаю свою вину перед супругой "моего" мужчины! И каюсь и перед ней... но моя вина не в разрушении ее семьи...
Мара
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 5887
Зарегистрирован: 12 апр 2009, 07:17
Откуда: Столица нашей Родины

Сообщение Мара »

 
Дорогая писал(а): Мара вообще сравнивает очень оригинально, семья это подвал из которого роют тоннель к свету любовницы))))
Какая у Вас интересная аберрация восприятия написанного...
В моем сообщении ни слова не было ни про подвал, ни про тоннель к свету. Вообще, когда писала, думала про крепость или зАмок..
Но это у Вас симптоматично, в духе, так сказать, - про семью как про подвал и про любовницу стремящуюся к свету...:lol:
Дорогая писал(а): муж с женой, что темницу выстроили, не муж, который вовсю гребет изнутри .
Ну, это и видно - у Вас семья ассоциируется с темницей...
Цитатку мою приведите, где я про мужа, который гребет изнутри, писала, что он не виноват?
Дорогая писал(а): , но в нормальный дворец, дом или зАмок семьи она не прорвется, выгонят поганой метлой так, что полетят клочки по закоулочкам
Так зачем прорываться? Можно втереться в доверие, поступить, так сказать, на службу, и начать разваливать изнутри. Здесь на сайте такие истории имеются.

Еще раз для тех, у кого иллюзия, что я защищаю изменившего супруга: Не защищаю и не оправдываю. Эту овцу саму в свое время подвесят за свой хвостик. Но то, что любовница проходится по семейным, пусть и больным, отношениям почище атомной бомбы - факт. Семья часто с несмертельной болезнью и шансами на излечение получает укол на эвтаназию.
TigriK
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 463
Зарегистрирован: 18 мар 2010, 23:00

Сообщение TigriK »

 
... ой, не дописала пост...
Жена пусть сама свою семью бережет, трудясь и любя...
А то.. жаль, но трудиться-то не хотят они... не хотят! Все надеятся, что кто-то сделает за них или не сделает...
И признайтесь себе... ведь многие жены считают основным долгом, что? Родили детей и все! Навека теперь вместе! Можно и унижать мужчину и не смотреть за ним.. и жить, как я хочу... а мужчины же - дети! С ними и общаться надо, и играть, и беречь их, целовать и т.п. Это мы можем жить по-иному, а для мужчин идеал иной!
Мара
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 5887
Зарегистрирован: 12 апр 2009, 07:17
Откуда: Столица нашей Родины

Сообщение Мара »

 
TigriK писал(а): Мара, зря Вы так... вина любовницы своя, но не в разрушении семьи... она перед Богом в прелюбодиянии.. а остальное мужчина (муж) делает сам по своему желанию - спит, "любит", время, ласку, чувства, деньги тратит ну ит.п. Это ЕГО желание! Никто силком не тянет никуда... .
Объясните, он один спит, один любит, или все-таки в компании?
TigriK писал(а):Семья состоит из жены и мужа, а любовница в ней не является членом... НИКАКИМ... поэтому.. рушить никак и не может! .
Минуточку. Она присваивает себе права и обязанности жены, а именно: разговоры, понимание, сочувствие, интим, любовь, время и так далее. Про материальную составляющую вспомним? Членом формально не является, но де-факто оттягивает на себя то, что должно быть в семье.
TigriK писал(а): Давайте, уже каждый свой крест нести! .
Именно. Не надо хвататься за чужие.
TigriK писал(а): Хотя, я точно знаю свою вину перед супругой "моего" мужчины! И каюсь и перед ней... но моя вина не в разрушении ее семьи...
А это уже дело только Вашей совести.
Мара
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 5887
Зарегистрирован: 12 апр 2009, 07:17
Откуда: Столица нашей Родины

Сообщение Мара »

 
TigriK писал(а):...
Жена пусть сама свою семью бережет, трудясь и любя...
Да завсегда. Пусть только любовницы нам не "помогают"
TigriK писал(а):...А то.. жаль, но трудиться-то не хотят они... не хотят! Все надеятся, что кто-то сделает за них или не сделает...Это Вы на основании чего такой вывод сделали?
И признайтесь себе... ведь многие жены считают основным долгом, что? Родили детей и все! Навека теперь вместе! Можно и унижать мужчину и не смотреть за ним.. и жить, как я хочу...
:shock: :shock: Это Вы на основании чего сделали такое обобщение и далеко идущие выводы?

Вообще - хорошее у Вас отношения к женам. Симптоматичное.
Алексей101
Старая гвардия
Старая гвардия
Сообщения: 642
Зарегистрирован: 25 окт 2009, 22:25
Пол: мужской
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Алексей101 »

 
TigriK писал(а):Это мы можем жить по-иному, а для мужчин идеал иной!
Не обобщайте :)
Ох, интересно было бы увидеть Ваши сообщения через несколько лет, уже в роли жены... Как Вы будете "семью беречь, трудясь и любя". Как будете "беречь, играть и целовать". И дай Бог при этом никто на семью Вашу покушаться не будет.
TigriK
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 463
Зарегистрирован: 18 мар 2010, 23:00

Сообщение TigriK »

 
*Минуточку. Она присваивает себе права и обязанности жены, а именно: разговоры, понимание, сочувствие, интим, любовь, время и так далее. Про материальную составляющую вспомним? Членом формально не является, но де-факто оттягивает на себя то, что должно быть в семье. *

Присваивает? Или мужчина наделяет? Или она сама подходит к первому попавшему мужчине и начианет играть роль жены????
Ой, бред это и переворачивание... а про мат. составляющую.. ну проститутки тоже оттягивают часть какую-то, коллеги по работе женского рода... и что? они тоже де-факто виноваты перед семьей?

А про то, что не должно быть таких женщин, ну в смысле любовниц! Будут они... и всегда были! Есть спрос, предложение найдется! (грубо конечно, обычно у нормальных женщин отноешние далеко не рыночное к мужчине даже женатому)...
Мара
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 5887
Зарегистрирован: 12 апр 2009, 07:17
Откуда: Столица нашей Родины

Сообщение Мара »

 
TigriK писал(а):
Присваивает? Или мужчина наделяет? Или она сама подходит к первому попавшему мужчине и начианет играть роль жены????
Ой, бред это и переворачивание... а про мат. составляющую.. ну проститутки тоже оттягивают часть какую-то, коллеги по работе женского рода... и что? они тоже де-факто виноваты перед семьей?
Скажите, Вам когда краденое (и Вы будете знать, что это - краденое) будут предлагать, Вы не колеблясь возьмете? Дескать - он (она) сам(а) украла, а я -так, не причем, чего же не воспользоваться? Или все-таки побрезгуете?

Много ли тратится на коллегу? Кофе и конфетки пару раз в году. На любовницу.. что, подарки-рестораны-отели-поездки-телефонные переговоры и проч. подсчитывать будем?
TigriK писал(а): А про то, что не должно быть таких женщин, ну в смысле любовниц! Будут они... и всегда были! Есть спрос, предложение найдется! (грубо конечно, обычно у нормальных женщин отноешние далеко не рыночное к мужчине даже женатому)...
Естественно.
TigriK
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 463
Зарегистрирован: 18 мар 2010, 23:00

Сообщение TigriK »

 
Алексей 101!
Оставьте пока мою еще не рожденную семью в покое... я уж сама как-нибудь буду в ней...
Много уроков вынесла из жизни! И если не стану стервой (так легче жить), то постараюсь осчастливить мужчину, т.к. потенциала через край!
И вообще... пусть все сами варятся в своих кашах семейных...я уже никуда не лезу.. и не собираюсь! И так... моими страданиями даказаваются какие-то очевидные вещи, жене, живущей с мужчиной... я уже писала... справятся, поймут - будут счастливыми не смотря ни на что...
Ответить

Вернуться в «Семейное строительство»