Ну откуда Вы знаете что произошло в душе у этого человека? Вы что видите что на сердце человека?Immunity писал(а): Извините, что отсылаю Вас и всех остальных участников дискуссии к истории П.Ньюмана, но здесь она опять-таки уместна. Давайте предположим, что он заплатил за свой грех прелюбодеяния тяжкой смертью и другим горем (никто не знает так ли это), но со второй женой он прожил 50(!!!) лет, не заглядываясь больше ни на кого. Научился любить? Или полюбил Бога?
Я уже сказала выше, что я могу предположить, что на меня они тоже подействовали и я получила тем же за то, что сделала когда-то. Но как я могу знать , что это духовный закон? Что это его действие?Юрий писал(а):Ну исходя из своего личностного опыта я вам скажу что действуют по крайней мере на мне точно, думаю что и практически на всех вам отвечающих тоже, но утверждать не буду. На моих знакомых тоже действуют, ну если внимательно смотреть то видно.
Но зачем разглядывать это в других надо смотреть прежде всего на себя.
Задам прямой вопрос на вас лично они действуют?
Знаете, в конечном итоге все наши духовные знания - от Бога. И мы знаем ровно столько, сколько Он нам открывает по Своей милости. Пусть мы хоть всю Библию наизусть выучим, но если не открыл Он нам - ничего не поймем, это будет как одна книга из многих. А открывается что-то только смиренным перед Ним людям, а не тем, которые и "сами с усами", и без Него вполне себе понимают, что к чему, что хорошо, а что плохо. "Блаженны нищие духом"...Immunity писал(а):Я уже сказала выше, что я могу предположить, что на меня они тоже подействовали и я получила тем же за то, что сделала когда-то. Но как я могу знать , что это духовный закон? Что это его действие?Юрий писал(а):Ну исходя из своего личностного опыта я вам скажу что действуют по крайней мере на мне точно, думаю что и практически на всех вам отвечающих тоже, но утверждать не буду. На моих знакомых тоже действуют, ну если внимательно смотреть то видно.
Но зачем разглядывать это в других надо смотреть прежде всего на себя.
Задам прямой вопрос на вас лично они действуют?
Какие ключи к обозначению произошедшего с точки зрения работы духовных законов? Не делай того, что не хочешь, чтобы делали тебе?
и если делаешь, то получаешь обратно, так? Тогда я интересовалась, почему ВСЕ не получают? Опять же, уже обсудили выше, не можем знать что кто получает, потому как влезть своим грешным бытиём в промысел божий не имеем права и возможности. У каждого свой путь и каждый будет держать свой ответ.
Я ответы получила. Тему можно закрывать. Спасибо всем участникам за терпение и желание помочь в прояснении вопросов.
Уважаемая Настя, Вы если и комментируете тему, так, будьте добры, вникните сначала в суть написанного. Автор, то есть я, в нескольких постах упоминал, что говорит не о себе. Попытайтесь увидеть, что поиск человеком ответов на экзистенциальные вопросы не означает отказ от своих грехов и понесения наказания за них.Nastya писал(а):Да все автору понятно , автор , совершенно четко знает , что что-то за что-то ему светит , и теперь посредством нас пытается себя уговорить , что все обойдется.
Сеовершенно не совместимые вещи , автор хорошо оперирует терминами и понятиями , при этом они не несут для него никакой смысловой нагрузки .
А вся тема называется - Хочу Слона , или мыло-мочало начинай сначала.
Нет, не так. Где вы такой закон видели? Уж не из слов Христа вы его вывели? А именно: "Тогда говорит ему Иисус: возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч, мечом погибнут" (Мф 26; 51-52)Immunity писал(а):Не делай того, что не хочешь, чтобы делали тебе?
и если делаешь, то получаешь обратно, так?
В теме https://nelubit.ru/viewtopic.php?t=4880 в принципе повторяются мои вопросы и ответы на них тоже дополняют мои мыслию
наверняка Вы знаете примеры, где бумеранг вернулся. Но этого мало. Сколько вокруг примеров где грешат и ничего... счастье выше крыши.Тогда получается, что была у них жизнь без наказания?
"Каждая овечка будет подвешана за свой хвостик. Что тебе дело до чужих хвостиков. Думай о своем почаще".
Мне до чужих хвостиков нет дела, только до хвостика того, кто растоптал мою жизнь.
Так хочется поприсутствовать на казни...
Нет, не сама казнь меня интересует. А момент подготовки к ней! Когда человек будет понимать, что он будет наказан. И понимать за что именно! И что бы были у него душевные мучения. А потом мосжно и ... амнистия.
Конечно, Бог может и простить грешника, если тот покается, искренне, а не для галочки. Но чтобы покаяться, надо осознать ошибку. Нужно придти к этому через мучения душевные. А я не верю, что мой муж к этому придет. А если даже и придет - я хочу об этом знать. Только тогда смогу спать спокойно.
Конечно, проще сказать - отдай всё на волю Божью.
Но в том то и проблема - нет доказательств, что законы Божьи работают.
Вот и считаю что "с них как с гуся вода".
Здравствуйте, Immunity! У меня в свое время были проблемы от некоей любопытности! Я тогда так много задала вопросов, надеясь все понять и сразу, что просто ослабла в вере и впала в искушения всех мастей. Но сначала я много тревожилась по любому поводу. Я не знаю, что на сердце у вас, но не всегда полезно много думать) Если чувствуете, что тревога, то сначала лучше просто молиться - милость просить, чтобы убрать тревогу. А то бывает, что начинаешь копаться там, где у тебя болит и делаешь хуже. Для этого есть духовные отцы, пусть они лучше копаются. Есть много приемов, как познать Его замысел, но вначале лучше не сильно мудрствовать. Надейся на Господа всем сердцем твоим и не полагайся на разум твой, во всех путях твоих познавай Его, и он направит все стези твои, не будь мудрецом в глазах твоих, бойся Господа и удаляйся от зла! Причем бойся - это не так как мы боимся каких-то бед, ведь Бог ВСЕГДА МИЛУЕТ!Immunity писал(а):Для меня Счастье - это состояние глубокого душевного спокойствия и равновесия внутри, т.е. отсутствие тревоги.
Нет. Не несчастна. Но и не счастливая. В этих состояниях есть разница. Несчастье для меня - громкое слово. Я живу, смеюсь и плачу, как все, планирую, делаю и т.д., но счастья не чувствую.
Удалено.Delfina А вы счастливы от того, когда так криво обличаете?(((Ростислав писал(а):Вывод - вы не любите Бога. Не исполнена 1-я заповедь Христа. А судя по тому, что вы не можете пожелать счастья некоторым людям, то и 2-я не исполнена. Есть над чем работать =)
Нет, от этого я счастья не испытываю, как и удовольствия от самого факта "обличения". Может я не прав был и мои слова действительно кривые, простите. Я бы так не говорил, если бы автор не назвала себя воцерковленным человеком. На таком "уровне" мои слова полезны. Тем более с такими заблуждениями.Kisa74 писал(а):А вы счастливы от того, когда так криво обличаете?(((
Мне кажется, что счастье - это прежде всего внутренее состояние, которое чрезвычайно трудно описать словами, и можно только ощутить. И мы не можем на основе наблюдений определить действительно ли счастлив в новом браке человек ушедший из семьи и бросивших детей. Тем более на основание журнальных публикаций и тв-программ. Даже если этот человек и выглядит вполне счастливым, он может мучиться от угрызений совести. А вообще причиной для ухода мужа из семьи вполне могут быть измены второй половины. В такой ситуации наш гиптетический муж - не агрессор, а жертва. И даже по церковным канонам имеет право на повторный брак, который может оказаться счастливей предыдущего.Immunity писал(а):
Меня уже долгое время мучает один вопрос, который я связываю с этой темой, но если он не в эту ветку, прошу Админов перенести.
я постоянно думаю, вернее, мучаюсь мыслями о том, счастливы ли те, кто разрушают семьи и кто уходит из них? Я верю в действие духовных законов, преступление против которых несёт за собой кару. Я верю, но наблюдаю, что работа этих законов не мешает счастью «преступников», тем более, не умаляет несчастья обманутых и тех, на чужом несчастье которых, счастья не построишь.
Из статьи с сайта www.pravmir.ru " Блуждать или идти: ответственная любовь" :Immunity писал(а): Но я постоянно думаю, вернее, мучаюсь мыслями о том, счастливы ли те, кто разрушают семьи и кто уходит из них? Я верю в действие духовных законов, преступление против которых несёт за собой кару. Я верю, но наблюдаю, что работа этих законов не мешает счастью «преступников», тем более, не умаляет несчастья обманутых и тех, на чужом несчастье которых, счастья не построишь.
Спасибо, Delfina, за сноску. Очень. Есть один популярный мирской сериал (я из него много интересного черпаю). Так вот, в одной серии показаны поступки священника, потерявшего надежду и веру, по причине того, что у него были большие сложности с людьми, но в конце серии он все же обрел веру вновь, можно сказать на смертном одре ему был послан дар прощения, и затем он вылечился. Его вера окрепла. И там один человек, который был вроде как неверующий, оказался случайно рядом с этим священником в его обстоятельствах. Этот человек высоко интеллектуальный, уважаемый и все такое, а священник довольно рядовой, но...Delfina писал(а): Блуждать или идти