Правоверные бабули и другие искушения в храме

Вопросы об основах религиозной жизни.
АлинаЗемля
Участник
Участник
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 07 апр 2011, 21:56

Правоверные бабули и другие искушения в храме

Сообщение АлинаЗемля »

 
Здравствуйте,Форумчата.

С Праздником!

Вот назрел вопрос,пыталась сама разобраться,но не получается.Нужен мудрый совет,как поступить в такой ситуации.

Не знаю как правильней начать.Сегодня ходила в Церковь.Утром рано проснувшись,я решила,что надо в Церковь пойти с цветочками.Это даже не то что "НАДО",а мне захотелось Богородице цветочки принести.Я это стараюсь делать по возможности,не всегда,конечно,получается.

Пришла я в Церковь,в одной руке свечка,в другой цветочки.Я решила подождать,пока людей станет чуть меньше,чтобы подойти к иконке Богородице положить ей цветочки и помолиться.Когда такое время пришло,я подошла к иконе,перекрестилась,только потянулась моя рука к иконке,чтобы цветы положить,как слышу за спиной : "ты что делаешь!!!Этого нельзя делать,это только по благословению Священника!"Я кротко извинилась.Я на самом деле этого не знала,я так и сказала шёпотом бабулечке,которая прислуживала в Церкви.Я попросила её сделать это за меня,на что она согласилась.После этого случая я не смогла помолиться...нет я молилась,но это скорей было похоже как на заученный стишок.Я молилась не так как обычно молюсь дома,когда ни что меня не отвлекает.Домой шла с опущенной головой,и с каким-то унынием.Дело не в том,что мне было обидно,что меня поругали.Я поняла ,что была не права.Дело в том как это было сделано.Когда я шла в Церковь было такое благоговение,я шла и молилась про себя.А выходят из Церкви,мне почему было очень грустно.Как-то на Крещение я пошла в Храм.Отстояла службу.Потом все вышли на улицу,чтобы дождаться Священника,который бы проходил по кругу и освящал воду.Я с таким столкнулась,что без слёз и не вспомнишь.Людей было очень много.Меня никто не пропускал.Не так далеко от это Храма был ещё один,вокруг которого была очень большая площадка.Я решила пойти туда,и там освятить воду.Я стала пробираться к выходу,меня никто не пропускал.....я остановилась у одной бабулечки и спросила : "Не могли бы вы меня пропустить,я хочу выйти.а не стоять в очереди."На что она словно волк зарычала : "Не могу!Иди в другую сторону."Много случаев случалось и со мной,и с многими моими знакомыми.Когда человек рвётся в Храм,а войдя туда,сталкивается с шипением и осуждением бабушек.И многие из-за этого как-то с отвращением разговаривают о Церкви,о Вере Православной.Однажды я была на службе,и там заметила девушку.Видно было по одеянию её,что она из обеспеченной семьи.Её наряд не был неподобающим,но он был достаточно ярким.Я видела как за её спиной шептались бабушки и повторяли : "Какой стыд! Совсем нет страха Божьего!"В сердце моём была буря : "Да,разве Богу важно как она одета,если она искренне пришла покаяться!? "


Простите меня,что так сумбурно.

Я бы хотела узнать,как вот на такие мелочи научиться не обращать внимание?Иногда я говорю себе в таких ситуациях,что я пришла к Богу,а не к тем кто в Храме служит.Но иногда хочется плакать,когда слышишь вот эти шипения.Грешу из-за этого шипения,реже хожу в Церковь.
Диагностика добрачных отношений
Hekler
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 05 мар 2010, 10:12
Откуда: Мск

Сообщение Hekler »

 
(ниже - только моё мнение и ничего больше)

"Бабушки" не правы. Но вы их не можете переделать.

Зато здесь есть гораздо больше место для ВАШЕЙ маленькой христианской победы, чем для установления справедливости. Ваша победа будет заключаться в прощении недостатков этих "бабушек" и преодолении гордыни и осуждения - эта одна из главных "духовных битв" для христианина. Можно представить, что через эти ситуации, Господь как бы вам сразу показывает, что важно для христианина.

Отмечу так же, что за мои несколько лет в Церкви я почти ни разу с таким не сталкивался. Возможно, мои рассуждения умозрительны.

Вы вольны выбрать себе такой приход, где вам будет лучше. Со временем, вы можете изучить "церковный этикет" и знать лучше, как себя в храме вести и где бывают "благочестивые перегибы".

Ещё замечу, что одно из искушений для новоначальных - это идеализация всего, что есть в Церкви и всех людей в ней. Важно преодолеть эту идеализацию и не потерять веру при этом.

Всего доброго, храни Господь!
Брат
Администратор
Администратор
Сообщения: 8141
Зарегистрирован: 16 май 2006, 15:30
Пол: мужской
Откуда: Москва

Сообщение Брат »

 
Искушения есть везде, в том числе и в храме. И они существуют в точности для того же, для чего и искушения вне храма – для нашего воспитания.

Например, для Вас эти искушения, а точнее Ваша реакция на них – повод задуматься – для чего Вы приходите в храм. В норме люди приходят в храм, конечно, и для того, чтобы ощутить любовь Бога, и получить благодать, но и покаяться, и смиренно исполнить то, что положено.
А Вы, похоже, приходите только за любовью. И когда Вам ее не додают, сильно расстраиваетесь.
То есть в отношениях с Богом Вы выглядите как человек, страдающий любовной зависимостью. Такой человек сосредоточен больше на том, чтобы получить, чем на том, чтобы дать.
Конечно, Богу мы не можем дать и малой части того, что получаем от Него. Но эта ситуация – возможность и повод для Вас преодолеть свою любовную зависимость, повзрослеть и стать человеком, пригодным для семейной жизни. Счастливой семейной жизни, а не какой попало!

Теперь о том, как победить.
Чем плоха Ваша нынешняя тактика, которая заключается в том, что Вас обидели – Вы не идете в храм?
Во-первых, Вы закрепляете дурную привычку, которую потом будете повторять и в семье. Вас обидели – Вы обиделись (замкнулись или уехали к маме или начали изменять). А суть семейной жизни – побеждать нелюбовь любовью. То же самое и в приходской жизни должно быть.

Во-вторых, лишая себя храма, Вы лишаете себя того единственного, что поможет Вам научиться любить.
Я вот несколько лет в храме злился из-за того, что опоздавшие передают свечки в сторону подсвечника. Я и сейчас плохо думаю об умственных способностях этих людей, а тогда я их просто осуждал, и мне это мешало молиться. Но я не бежал из храма. Ходил как и все нормальные церковные люди – каждое воскресенье на литургию и почти каждую субботу на вечерню. И со временем моя злоба прошла. Сейчас я передаю свечки совершенно спокойно, и мне это не мешает.
Последний раз редактировалось Брат 02 июн 2011, 14:13, всего редактировалось 1 раз.
Александр Валентинович
Старая гвардия
Старая гвардия
Сообщения: 3719
Зарегистрирован: 31 окт 2007, 23:11

Сообщение Александр Валентинович »

 
Уважаемый автор. Есть такое понятие как духовная борьба, или война. Вы в молитвах чего просите? Наверно терпения, смирения, чтоб любить научиться? Так ведь?
Ну так Вас Господь слышит Вас, и дает Вам возможность начать над этими добродетелями работать. И лукавый тут Вам противник. Он Вам устраивает состязание.
Доверяйте Богу. Если Вам посланы такие испытания, значит самое время начать с ними справляться. Святость ведь не в том заключается, что вокруг Вас Господь разгоняет тучи, и ангелы Вам дорогу везде прокладывают без препятствий.
Святость, это когда Вы имеете твердость и спокойствие духа в самых сложных и неблагоприятных ситуациях. Именно это свидетельствует о том, что Вы чего-то умеете, чем-то научились в Церкви.
А испытания нам нужны для того, чтобы осознать, что мы на самом деле из себя представляем, и в каком направлении нам над собой работу нужно проводить. Раз не все у Вас гладко в душе, значит и нужно эти острые углы научиться сглаживать, и любить всех не потому, что они Вам приятны, а потому-что они в этом нуждаются.
Желаю Вам помощи Божией в Вашем деле самосовершенствования. Поверьте, важнее и лучше этого занятия ничего нет в жизни. В общем-то можно Вас поздравить даже с тем, что Вы начали проходить некоторые стадии этого дела, ведь далеко не каждый и до этого доходит.
АлинаЗемля
Участник
Участник
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 07 апр 2011, 21:56

Сообщение АлинаЗемля »

 
Спасибо огромное,за Ваши ответы.

Вы,знаете,я бы не просила совета,если бы меня так сильно не впечатлила эта ситуация,даже правильней написать РЕАКЦИЯ МОЯ.Прошлым летом,когда и начался мой путь в Церковь,я помню,что замечала как бабушки шипят за моей спиной,но меня это не волновала.Я не знаю почему именно сейчас так произошло.Когда я пришла на первую исповедь,я заметила,что как будто всё и все меня останавливают.Когда я собралась ехать в Храм,то обнаружила,что денег нет,я совсем забыла,что одолжила последние деньги соседке.Тогда я расстроилась,думала уже отложить всё и исповедаться в другой день.Потом почувствовала,что не могу просто отложить,что Душа требует,настолько изранила я её своими грехами.Благо,юноша,который жил напротив,одолжил мне денег на проезд.Сама не понимаю как это вышло.Он парень работящий,из другого города приехал,все деньги у него уходили на съём комнаты и продукты,и я сначала подумала,что с моей стороны это не совсем красиво будет,просить взаймы у молодого человека,который с самого утра и до позднего вечера машины разгружает.В Храм пошла в штанах....нет не подумайте,что таким образом я хотела показать своё неуважение.Было лето,и был выбор либо короткая юбка,либо штаны,других вариантов не было.Я выбрала штаны.В Храме был ящик,где находились платочки и длинные юбочки.Войдя в Храм я надела юбку,но меня это не спасло.На голову посыпались причитания бабушек,которые сидели в Храме и ждали начало службы.Но и в этот раз я не обмякла,а твёрдо сказала сама себе : "Исповедь важнее!!!"А сегодня вот,не прошла испытание : ( Поэтому и написала. И большое Вам спасибо я теперь поняла в чём была неправа.Спасибо Вам,Брат,за Ваши слова.Это на самом деле так...я поступила как фигаро...то тут,то там.Чуть что так сразу голову в песочек.Спасибо,Вам,что резко и прямо прокомментировали.Спасибо,Hekler,за ваш ответ.Вы правы,многое я идеализирую...я понимаю,что это неправильно.Спасибо Вам,Александр Валентинович,Ваши строки : "Святость ведь не в том заключается, что вокруг Вас Господь разгоняет тучи, и ангелы Вам дорогу везде прокладывают без препятствий"...заставили и улыбнуться и задуматься.Спасибо Вам,за то что дали мне понять то,чего я не понимала,и увидеть то,чего я не видела.
Сирень
Старая гвардия
Старая гвардия
Сообщения: 1726
Зарегистрирован: 26 май 2010, 15:55
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Сирень »

 
Алина, а можно я свои 5 копеек вставлю?
И мне случалось заходить в храм в "неуставной" одежде - когда было очень нужно быть там. Но замечания почему-то не делают...

Вот посмотрите - Вы пишете "в первый раз я пришла в Храм - бабушки шипели".
Но ведь они не змеи. Они люди. К чему это я тут ворчу?

Дело в отражении. В том, что наша душа отражается в окружающих.
Не даром святых уподобляли гладкому металлическому шару, к которому не пристает грязь - ей просто не за что зацепиться.
Ведь "бабушки" - если посмотреть им в глаза с любовью, любовью и ответят. Посмотрите...ведь все окружающие это...братья и сестры.
Вот не больше и не меньше.
Ведь нигде нет заповеди, чтобы нас любили. Есть другая - чтобы мы любили.
АлинаЗемля
Участник
Участник
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 07 апр 2011, 21:56

Сообщение АлинаЗемля »

 
Сирень,я только буду рада тому,что Вы добавите свои "пять копеек" :).

Я понимаю,что с моей стороны не совсем красиво употреблять слово "шипели".Просто я не смогла найти именно то слово,которое описало бы то,что я слышала много раз.По поводу отражения.Не совсем могу согласиться с Вами.Вилять и лукавить не буду,что я милый человек,белый и пушистый...нет...я прекрасно знаю на что я способна,и знаю о многих своих грехах,и знаю,что есть и те которые я не вижу,и которые предстоит мне открыть в себе.Но я всегда относилась с уважением к старшему поколению...всегда....и когда заходила в Церковь,на моём лице не было гримасы злобы или гнева.И когда какая-то бабушка,которая прислуживает в Храме,делала мне замечание (не думайте,что это каждый раз происходит) я лишь молча,склоняла голову и просила простить,или просто молчала.Было даже место стыду моему,что мне сделали замечание.Понимаете,Сирень,я была в разных Храмах.Есть у меня любимый Храм...заходя туда чувствую такое спокойствие.И там тоже есть бабушки :),и когда они кому-то делали замечание,это всё звучало так...с какой-то осторожностью.Я когда сегодня шла домой из Церкви,я задумалась,о том,почему мало молодёжи в Церкви.Есть много причин этой проблемы.Но вот допустим,я приду в Храм со своей младшей сестрой.Я конечно,перед тем как идти в Храм,объясню ей как надо себя вести,расскажу то,что сама знаю.Сегодня я увидела,что недостаточно хорошо знаю "Церковный этикет",но суть не в этом.Придём мы с ней в Храм.И кто-то ей сделает замечание,что юбка не до колен,или штаны надела,а так нельзя,или,что ресницы накрасила.Я понимаю ,что её это оттолкнёт от Церкви.У меня сегодня вот подобное было чувство,и Слава Богу,что я вовремя спросила совета.Я осознала,что слабость проявила.Это моя личная вина.Но Сирень,то что это не зеркальное отражение,это я Вам с уверенностью могу сказать.

Я с Вами полностью согласна,что нет заповеди,чтобы НАС любили,но есть,чтобы МЫ любили.
АлинаЗемля
Участник
Участник
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 07 апр 2011, 21:56

Сообщение АлинаЗемля »

 
Сирень,я хочу ещё добавить.Иногда встречаются такие люди,которые хитры и злобны словно змеи.Я не хочу сейчас обидеть бабушек,и я извиняюсь,что не смогла найти лучшего слова,чем "шипели".Я описывала случай на Крещение,тогда в толпе,где никто тебя не пропускал,где ты стояла в окружение толпы,и чувство было словно ты не среди ЛЮДЕЙ,а среди ВОЛКОВ.Было чувство,что люди эти зашли в Храм отстояли службу,причастились,поставили свечки...вышли из Храма и всё...христианская любовь рассеялась.Я не говорю о всех,нет,не в коем случае.Я лишь описала свой случай.
Сирень
Старая гвардия
Старая гвардия
Сообщения: 1726
Зарегистрирован: 26 май 2010, 15:55
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Сирень »

 
Алина, да что Вы, я не о том, что Ваше мимика что-то там выражает... :D Нет!
Дело в том...что когда Вы с любовью относитесь к окружающим, то и в ответ видете только любвь...Получается, "бабушка" - это вроде как "тест"...простенький такой тест...на стойкость и любовь.
Знаете, есть такая притча:
Один монах жаловался духовному отцу, что игумен его не любит.
-А ты повторяй в душе: "Я люблю своего игумена!", и когда любовь в тебе разгориться, ты УВИДИШЬ, что игумен тебя любит.
Последний раз редактировалось Сирень 02 июн 2011, 16:38, всего редактировалось 1 раз.
Сирень
Старая гвардия
Старая гвардия
Сообщения: 1726
Зарегистрирован: 26 май 2010, 15:55
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Сирень »

 
АлинаЗемля писал(а):Сирень,я хочу ещё добавить.Иногда встречаются такие люди,которые хитры и злобны словно змеи.Я не хочу сейчас обидеть бабушек,и я извиняюсь,что не смогла найти лучшего слова,чем "шипели".Я описывала случай на Крещение,тогда в толпе,где никто тебя не пропускал,где ты стояла в окружение толпы,и чувство было словно ты не среди ЛЮДЕЙ,а среди ВОЛКОВ.Было чувство,что люди эти зашли в Храм отстояли службу,причастились,поставили свечки...вышли из Храма и всё...христианская любовь рассеялась.Я не говорю о всех,нет,не в коем случае.Я лишь описала свой случай.
Что такое "церковь"? Это грешные, ищущие спасения. Обычно добавляем - ПЕРВЫЙ ИЗ КОТОРЫХ АЗ (я).
Милая Алина...Но ведь это Вы определяете, где Вы стоите - в "толпе" или в очереди, среди "волков" или среди "братьев и сестер".
Понимаете, вот прошлым летом мне довелось побывать в старинном монастыре в Могилеве. Самое сильное впечатление произвели не святыни...Не храм...А краткий разговор с двумя монахинями...
Несколько слов...- но взгляд...НО тепло каждого слова, но любовь и улыбка...Вот это образ Человека...какой карикатурой кажешься рядом с ними...
АлинаЗемля
Участник
Участник
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 07 апр 2011, 21:56

Сообщение АлинаЗемля »

 
Сирень,как же я,такая грешная,и именно карикатура,могу научиться воспринимать Людей,как Людей,а не "толпу" или "волков",воспринимать как "братьев и сестёр"?Я правда не понимаю.Я знаю,что есть люди,которым это удалось.Но я знаю,что для меня это просто недостижимая цель.
Сирень
Старая гвардия
Старая гвардия
Сообщения: 1726
Зарегистрирован: 26 май 2010, 15:55
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Сирень »

 
Алина, ну какая "такая грешная"? Обыкновенная...
Все мы грешные, и только Господь ведает наше сердце и душу.
Милая Алина...Понимете...легко любить человечество и очень сложно - любить человека, вот этого, конкретного - здесь и сейчас. Такого как есть, старого и ворчащего от усталости и боли...или молодого, но глупого и самоуверенного....Вот этого самого, который на самом деле БРАТ и СЕСТРА...Который тоже был маленьким, тоже тянул рученки, хотел любви и ласки, плакал и смеялся...Как легко любить ребенка...Замечали? Так вот Ребенок в человеке не умирает...Он живет всю жизнь (это легко заметить по себе самому - вот она, душа ребенка, упорно отказывается стареть...)..
Присмотритесь к тому, кто стоит рядом в очереди....А ведь люди удивительны! Вот стоит старушка...А смогу ли я в ее возрасте стоять службы? А она может...А глаза стариков? В них небо есть...и детская щемящая грусть...
Алина, как мы обкрадываем себя НЕВИДЕНИЕМ...
Понимаете?
Просто молитесь и верьте...Не увидишь, как растет трава. Но ведь растет!
АлинаЗемля
Участник
Участник
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 07 апр 2011, 21:56

Сообщение АлинаЗемля »

 
Сирень,Вы правильные вещи пишите,но в силу своей глупости и слабости,я не всё могу пропустить через себя и понять,написанное Вам.Не потому что,Вы как-то не так пишете,нет...а потому что у нас разные "уровни" Любви,Веры.Я слабенькие человечек,которой одной ногой стоит в Церкви,а другой в миру.Поэтому есть то,что я не могу ещё пропустить через сердце и голову.Я предположим не понимаю,как могу относиться с любовью к человеку,который обманывает мою сестру,или к насильнику,или педофилу.Головой то,я понимаю,что все не без греха,но не достигла я того уровня,что бы на всех смотреть с Любовью......

Это я так корява попыталась сделать Вам комплимент.... так как мне до Вашего уровня ещё много-много-много работать.
Брат
Администратор
Администратор
Сообщения: 8141
Зарегистрирован: 16 май 2006, 15:30
Пол: мужской
Откуда: Москва

Сообщение Брат »

 
АлинаЗемля писал(а):Сирень,как же я,такая грешная,и именно карикатура,могу научиться воспринимать Людей,как Людей,а не "толпу" или "волков",воспринимать как "братьев и сестёр"?Я правда не понимаю.Я знаю,что есть люди,которым это удалось.Но я знаю,что для меня это просто недостижимая цель.
"Недостижимая цель"? Тогда зачем Вам храм? Тогда Вам лучше лечь на лавку и ждать, когда смерть придет.

Что за уныние? Что за бессмыслица - ходить в храм и не верить в пользу этих походов, в силу Божию?

Это не смирение, а скорее гордыня, раз Вы считаете себя столь великой в грехе, что Вас единственную Господу не под силу исцелить.
АлинаЗемля
Участник
Участник
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 07 апр 2011, 21:56

Сообщение АлинаЗемля »

 
Я хожу в Храм,чтобы не скатываться ещё сильнее.

Почему уныние? Я лишь смотрю на всё трезво,зная себя,свои слабости,я понимаю,где именно моя граница.Выше головы не прыгнешь.Почему Вы решили,что я не верю в силу Божию? Я не возвращаюсь к тем грехам,которые я совершала,это ведь и есть Божья помощь.
Брат
Администратор
Администратор
Сообщения: 8141
Зарегистрирован: 16 май 2006, 15:30
Пол: мужской
Откуда: Москва

Сообщение Брат »

 
АлинаЗемля писал(а):Я хожу в Храм,чтобы не скатываться ещё сильнее.
Маловата цель.
АлинаЗемля писал(а): Почему уныние? Я лишь смотрю на всё трезво, зная себя, свои слабости, я понимаю, где именно моя граница. Выше головы не прыгнешь.Почему Вы решили, что я не верю в силу Божию? Я не возвращаюсь к тем грехам, которые я совершала, это ведь и есть Божья помощь.
Это именно уныние, маловерие, и никакой трезвости здесь нет.
Вы как будето Евангелие не читали. Там же ясно написано:
- Так кто же тогда может спастись?
- Человеку это невозможно, а Богу все возможно.

Слышите? Все возможно!
А Вы отказываете Богу в этой возможности.
Cleo
Заблокирован
Заблокирован
Сообщения: 986
Зарегистрирован: 15 июл 2008, 12:48
Откуда: Москва

Сообщение Cleo »

 
Алина, мне помогает примериться с чужими недостатками понимание, что они у людей не от хорошей жизни. Просто жалею людей, которые агрессивны.

Когда ты груб с чужим тебе человеком - это говорит о том, что ты с любым человеком можешь так. Что для тебя это нормально. А с такой нормой вообще тяжело жить. У такого человека же вся жизнь наперекосяк. Вы-то ее один раз увидели и ушли, а она - конфликтный человек постоянно. Это же как тяжело жить с этим. И наверняка родные на это отвечают еще как.

И потом, когда у людей большие проблемы в жизни и они с ними не справляются, то агрессия выходит. Вообще агрессия - это признак неблагополучия. Родные умерли-погибли, муж-алкоголик, вот от нехватки сил и бросаются на чужих людей. Вам разве не жалко таких женщин, которым досталась такая судьба?

Заметьте по себе, когда Вам плохо, Вы ведь тоже колючая. Этим людям, которые грубы - им плохо ((

Ну а как любить вора? Стараться видеть в нем человека )). Вот один человек родился в среде академиков, у него, школа, институт, его научили учиться и работать, короче шансов социально адаптированным вырасти больше. И другая ситуация - родители-алкоголики или наркоманы, в этой среде, допустим, воровство норма. Ребенок растет и впитывает эти нормы в себя. Взрослым тоже становится вором, заключенным и т.д. Скажете - плохой человек? От хорошей жизни это?

Я не говорю, что все дети академиков обязательно хорошие, а дети алкоголиков всегда плохие. Просто сложнее вырасти человеком с правильными нормами, когда вокруг эти самые нормы искажены. Понимание этого и помогает чужие недостатки принимать.

Вообще помогает это понять еще углубление в жизнь )) сходите в детский дом, или бездомных идите кормить (кстати, бездомными оказываются - на 100% не по своей воле. Кого родственники просто вышвырнули на улицу, кто был в Москве проездом и у него украли все - документы, мобильник и т.д. - а привыкание к бездомности всего 3-4 месяца и все ты из порочного круга не выберешься. Кто-то стесняется родным звонить - приехал на заработки, а его вызволять надо - не звонят, затягивает. Кто-то был одинок и его подставили квартирные мошенники. Это не сказка в телевизоре - это РЕАЛЬНОСТЬ. Средний срок жизни бездомного - 5 лет (ежедневный алкоголь, чтобы забыться, еда - доширак). Я это пишу, потому что знакома с этой деятельностью). А обычно кого мы видим - хитрых, плохопахнущих людей. А почему хитрых - да, для них каждый день - это выживание. Мы такого даже не знаем. И что на это обижаться? А мы сами при таких условиях другие что ли были бы? И глупо думать, что вот с нами это никогда не сможет произойти, вот не станем мы бездомным или сварливой бабушкой. Как говориться от сумы и от тюрьмы не зарекайся).

И про этих бабушек, которые замечания делают, мы тоже ничего не знаем. Может она всех родных своих похоронила. Или росла в детстве в детдоме, поэтому просто не умеет нормально общаться с людьми - без агрессии, без замечаний и т.д. Вы попробуйте на зло не закрываться, а открываться. Улыбнуться в ответ на грубость - по-настоящему, искренно; просто поняв, что их зло направлено не на Вас, а просто знак того, что им плохо.

Я понимаю чужой негатив, особенно направленный против тебя сложно переносить, но надо свою жизнь улучшать )) Обида - это вообще еще и отзеркаливание собственных проблем. Знаете у меня подруга есть - вот, мы идем с ней в церковь. Все такие бабушки, которых Вы описывает - ее. Она и плачет потом даже. Ко мне хоть бы одна прицепилась )) Ну они как-то чувствуют, что мне все равно, не удастся меня обидеть, и никогда не подходят )) Ну а к подруге постоянно и она очень остро реагирует. Обязательно кто-нить влезает вперед нее. Может и вперед меня кто-нить влезает, но я это просто не замечаю и не фиксирую значит.

А может и не происходит. Вообще мне сложно обижаться на людей, которые в принципе для меня ничего не значат, поскольку ни они меня, ни я их глубоко друг друга не знаем. Для меня как-то очевидно, что их грубость направлена не на меня как на человека, потому что как человека они просто меня не могут знать. Поэтому и все равно мне.

Вот стараясь видеть дальше и глубже (ну это и с жизненным опытом приходит), все успеется и все у Вас будет хорошо )) Злые бабушки - это не самое страшное в жизни.
LINAnorway
Старая гвардия
Старая гвардия
Сообщения: 527
Зарегистрирован: 26 июн 2007, 22:41
Откуда: Шымкент

Сообщение LINAnorway »

 
Привет,тезка!
С бабушками наверно встречался каждый,кто хоть раз в храм ходил. Да на них до сих пор наверно и держатся-то храмы...
Какие бабушки- очень от настоятеля зависит. Приструнит он их по-доброму,и они будут по доброму приструнивать...У нас и настоятель такой и бабушки. Ну ворчнут,ну замечание сделают,но не шипят. С ними можно поладить. Чем более вежливой будешь,тем и бабушке с тобой легче, особенно если будешь отвечать ей с улыбкой. Они у нас,бабушки,-такие милые! Хоть и встречалась я порой с черствостью,с непониманием,но где этого не бывает?Хотели бездомного котенка с подружкой пристроить,а бабушка одна на него, как на чуму, накинулась. Ничего,котенка взял рабочий,добрый дядька.А та бабушка наверно просто кошек не любит,как тараканов.
Первый раз я шла в храм ,уже зная все о том,кто и что может мне там сказать. Наверно,как сказала Клео,решимость отпечатывается на лице. Ничего такого не говорили. Хотя потом бывало и батюшка цыкал, и замечания делались,от них мне жутко стыдно было,что темная такая.Хотя всю первую зиму ходила в брюках-хоть бы кто сказал слово. А как смотрят-этого я никогда не замечаю. Лучше самой стараться никого не обижать.Вот я и решила - приглядываться к тем,кто первый раз зашел,что-то им объяснить по-доброму,подсказывать. Ведь молодежь,она лучше у молодого спросит,чем у бабушек,боится)).А делать строгую постную мину в храме-не зачем. Ведь это должна быть радость,в храме быть. А кто радуется,тому трудно прилепить огорчение.
У нас в городе всего два больших храма,наш поменьше и собор. Так в соборе совсем не такое теплое отношение,как у нас,больше безразличия какого-то. Вот и народу ходит меньше на службы,хотя он и красивее, и богаче.Но лучше не скакать по приходам, а выбрать тот,где батюшка по сердцу. Там и обосноваться. Познакомиться скорее с молодежью,в воскреску ходить. Там все и про бабушек объяснят и про приход.
Вот моя подружка вообще в храм не ходит. Боится. Боится замечаний до дрожи! Тонкая нервная организация у нее)).Батюшка ей сказал-надо сердце закалять,а то такое нежное и взглядом поранить можно.
Вот и займитесь закаливанием. Тем более,что много ее трудностей,легко не бывает даже в храме, надо идти выше.
удачи!!!
Сирень
Старая гвардия
Старая гвардия
Сообщения: 1726
Зарегистрирован: 26 май 2010, 15:55
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Сирень »

 
АлинаЗемля писал(а):Я предположим не понимаю,как могу относиться с любовью к человеку,который обманывает мою сестру,или к насильнику,или педофилу.Головой то,я понимаю,что все не без греха,но не достигла я того уровня,что бы на всех смотреть с Любовью......
Алина, добрый день.
А не надо брать крайние случаи. Вообще, мы много говорим и теоретирируем о любви. О Боге. О людях. А просто оглянуться вокруг и посмотреть - а кто рядом здесь и сечас? Может быть, кому-то нужна помощь? Доброе слово? Просто - улыбка?
Delfina
Администратор
Администратор
Сообщения: 18737
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 16:14
Пол: женский
Откуда: СССР

Сообщение Delfina »

 
Алина, я часто вспоминаю свои первые походы в Церковь.
Это было 13 лет назад. Со мной тоже приключались подобные случаи.
Об этом каждый прихожанин может вам рассказать. Хочу сказать вот что, важно, чтобы эти мелочи не отвратили вас от Церкви, от бОльшего. Понимаете? Вам надо потерпеть, продолжать посещать Службы и вы почувствуете Радость настоящую!
АлинаЗемля
Участник
Участник
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 07 апр 2011, 21:56

Сообщение АлинаЗемля »

 
Delfina,Я понимаю Вас.Стараюсь читать больше православной литературы,и часто читала вот о таких искушениях.А эта ситуация произошедшая со мной,экзамен...теорию я то читала..но практику провалила.А написала сюда,чтобы получить совет,как в таких ситуациях поступать.Что если близкий человек тоже столкнётся с таким же моментом,на начале пути в Церковь,к Богу,я должна была просто знать,от более мудрых,чем я,как постараться объяснить себе и человеку,что это не повод остановиться и развернуться назад.У меня ведь были такие мысли,но я читала утром молитвы,вечером....хотя настроя совершенно не было,было рассеянность,постоянно перед глазами тот случай и в ушах голос той старушки.Тогда я просто старалась усилено молиться.Спасибо,Всем,за советы.
Другиня
Старая гвардия
Старая гвардия
Сообщения: 6683
Зарегистрирован: 19 янв 2009, 20:01
Откуда: Москва

Сообщение Другиня »

 
Алина, вот два рассказика о бабушках в храме:
"Марусины платки" https://www.pravmir.ru/marusiny-platki/
и "Постница, «конфетница» и другие бабушки …" https://mirnyi.prihod.ru/publicationscat/view/id/7524

Так что бабушки в наших храмах разные бывают. Не переживайте! Вопрос в том, какими бабушками мы будем в свое время...
Ответить

Вернуться в «Вопросы о религиозной жизни»