А у Вас есть уверенность,что "в бывшем кинотеатре"Вам объяснят?Это же просто люди,которые как и Вы чего-то не понимают.Это только их понимание Библии.У них даже "индульгенцию"можно получить.А кто им давал такое право?Мне кажется, что православие основано в какой-то степени на самосознании человека: ты должен сам понять что к чему. А если я такая вот тупица, что не могу? Почему современная церковь не поддерживает молодежь в ее стремлении верить Богу?
Конечно, не правильно. И в православии можно и нужно молиться Богу везде. "Непрестанно молитесь. За все благодарите: ибо такова о вас воля Божия во Христе Иисусе". (1Фесс. 5, 17-18 ).demure писал(а):1. в протестантизме можно молиться Богу где угодно, главное - чтобы сердце и душа стремились к нему и хотелось молиться, а в православии лучшим местом является церковь. По-моему, это неправильно.
Очень многие люди проходят, к сожалению, через такие сложности. Найти духовника сейчас - да, очень сложно. И дело не в том, что "священники нынче плохие", а в том, что их мало, а верующих людей всё больше. Знаете, раньше за каждым священником было закреплено 20 человек и не больше. Особенно легко это было сделать в сёлах, где количество прихожан очень редко изменялось. Конечно, при таком количестве людей батюшка мог уделить каждому достаточное внимание. А сейчас, если стоит очередь человек 30, и вечерняя служба длиться примерно 2 часа, сколько времени каждому священник может уделить? 2 минуты. Конечно, это не правильно. Но ведь можно и нужно искать выход из такого положения. Во-первых, прочитайте, пожалуйста, материалы этого сайта, посвящённого именно проблеме духовничества: https://www.duhovnik.ru/demure писал(а):Я сужу по себе (да и читаю в постах некоторых форумчан), что церковь не является местом, куда хочется идти. Я не хочу критиковать и равнять всех под одну гребенку, но, поверьте, очень-очень мало людей, которые смогли найти духовника-человека, который поможет, подскажет, объяснит (наверно, поэтому и я пишу здесь, а не ищу ответа в церкви). Когда приходишь на исповедь, батюшка советует читать Библию и молиться.
Думаю, это опять же из-за нехватки времени. На том сайте, ссылку на который я Вам дала, есть форум. Там можно задавать вопросы священнику. Это можно делать и на многих других сайтах. Кроме того, в крайнем случае можете и здесь спрашивать, постараемся ответить .demure писал(а):Но я читаю, читаю, читаю, но не понимаю какие-то моменты, мне хочется поговорить об этом, чтобы меня послушали, посоветовали, как должно быть по Богу. А в церкви говорят - ищите ответы сами.
Мне кажется, это различие коренится в абсолютно разном понимании веры и спасения. Каждый протестант уверен, что он уже спасён, оправдан верой. И остаётся ему только радоваться, петь весёлые песни. У православных же нет перегиба в сторону "оправдания верой", а есть чёткое понимание, что "вера без дел мертва"demure писал(а):2. в протестантизме люди восхваляют Бога по-разному: поют в его честь песни, пишут стихи. Причем песни исполняются в самых разных муз. стилях (рок, хип-хоп и пр.). Действительно, если я люблю Бога, что греховного в том, что мне хочется что-нибудь для него сделать? Почему это не принято в православии?
Конечно, есть православные, и даже молодёжные организации. Просто узнайте, где в Вашем городе они собираются. Кроме того, когда Вы выберете себе храм, в который будете ходить постоянно, скоро вы обнаружите, что есть ещё люди, постоянно ходящие в этот храм, и они общаются между собой, отмечают вместе праздники. Вот и Вы сможете познакомиться с ними и примкнуть к этой общине.demure писал(а):3. Протестанты объединяются в "кружки", собираются вместе, отмечают праздники. Они живут как одна большая семья. А если православные образуют какое-то сообщество, на него вешают ярлык секта. Возможно, я просто не в курсе, и есть православные организации, в кот. люди объединяются вместе?
demure, знаете, я очень рада, что в детстве у Вас был опыт общения с таким замечательным батюшкой. Надеюсь, что этот опыт поможет Вам пережить сегодняшние трудности в понимании жизни Церкви. Кроме того, хочу сказать, что такие священники есть и сегодня. Не унывайте, просите об этом Бога (обязательно) и найдёте.demure писал(а):4. И что меня очень поразило, что протестанские "кружки" собирают деньги на помощь детским домам, члены этих сообществ ездят летом в лагеря вожатыми, где бесплатно работают с детьми. Покупают им книги, одежду, игрушки. А православная церковь, как мне кажется, помогает только "словом", советом. И сама нуждается в помощи./quote]
И православные сообщества, в том числе и молодёжные, оказывают очень существенную помощь нуждающимся. Это не только сбор денег, но и создание донорских сообществ, посещение детских домов и онкобольных детей, проведение у них воскресных школ, помощь в строительстве храмов и просто нуждающимся людям. Просто узнайте, где собирается православная молодёжь в Вашем городе.Большинство протестантов иконы не признают. Исключение составляют действительно древние (в сравнении с остальными) протестантские церкви, например англикане, лютеране, которые в вопросе иконопочитания соглашаются с православными.demure писал(а):5. Протестанты проводят свои встречи (их даже сложно назвать службами) в здании, например, бывшего кинотеатра. Все приходят, рассаживаются и слушают пастора, который объясняет выдержки из библии, они поют песни, читают вслух. Я даже не знаю, есть ли у них иконы.demure писал(а):Когда я была совсем маленькая, бабушка водила меня в церковь и там был священник, который стал для меня идеалом церковного служителя: худой с длинной белой бородой и голубыми глазами. Очень старенький. К нему на исповедь люди стояли километровыми очередями, потому что он СЛУШАЛ.
Знаете, а ведь это очень полезный опыт. Что такое исповедь? Мы ведь приходим к этому Таинству не чтобы нас батюшка по головке погладил и послушал-пожалел, а чтоб примириться с Господом, попросить у Него прощения и получить помощь и вразумление.demure писал(а):В общем на исповедь в ближайшее время я не пойду, мне просто страшно.
Не правильно!!! Православие не запрещает молиться везде, а наоборот советует это делать. Но Причащаться Тела и Крови Самого Бога, и через это становиться родными Богу, можно только за православной литургией, которая сохранилась именно такой, какой была установлена Самим Христом 2000 лет назад, т.е. является единственно истинным, неповрежденным таинством. Что как раз напрочь отсутствует у протестантов. Их "таинства" были придуманы в 16-м веке по рождества Христовом. Читайте хотя-бы " Очерки по истории Вселенской Церкви" А. Дворкина, изд. Н.Новгород, там всё подробно описано.demure писал(а): Здравствуйте!
У меня в голове непонятно что твориться, но то, что там твориться настолько странно для меня, что я даже и не знаю, куда обратиться. Поэтому не ругайтесь, а если можете, объясните пожалуйста
Дело вот в чем. Я познакомилась с девушкой - она православная, а вот ее лучшая подруга - протестантка. Как-то мы стали разговаривать о разнице между этими двуми подтипами религии и получилось следущее:
1. в протестантизме можно молиться Богу где угодно, главное - чтобы сердце и душа стремились к нему и хотелось молиться, а в православии лучшим местом является церковь.
Я знаком со множеством прекрасных молодых людей, которые все имеют духовников, получают большую пользу от общения с ними. Правда, чтобы найти такого, каждый приложил какие-то усилия, потому-что все люди разные, и для нормального общения нужно познакомиться с разными священниками, и выбрать такого, который Вам лично подойдет. Нужно потрудиться. Ведь на первой встрече сложно определить даже, чего человек ожидает, может быть по этому Вам и не уделили должного внимания.demure писал(а): По-моему, это неправильно. Я сужу по себе (да и читаю в постах некоторых форумчан), что церковь не является местом, куда хочется идти. Я не хочу критиковать и равнять всех под одну гребенку, но, поверьте, очень-очень мало людей, которые смогли найти духовника-человека, который поможет, подскажет, объяснит (наверно, поэтому и я пишу здесь, а не ищу ответа в церкви). Когда приходишь на исповедь, батюшка советует читать Библию и молиться. Но я читаю, читаю, читаю, но не понимаю какие-то моменты, мне хочется поговорить об этом, чтобы меня послушали, посоветовали, как должно быть по Богу. А в церкви говорят - ищите ответы сами.
Потому-что православие имеет богатейшую культурную традицию, огромнейший пласт церковного искусства, в том числе и музыкального, от которого собственно и зародилась вообще светская музыка. Сама по себе светская музыка, по сравнению с церковной, может считаться в некотором смысле декадансом, неким "ширпотребом", по сравнению с музыкой церковной, хотя бы по той причине, что в церковной музыке речь всегда о возвышенном, о наивысших чаяниях людей, о радости быть спасенным Богом, о радости воскресения, о радости прощения, и т.д. . Светская же музыка всегда направлена на удовлетворение человеческих потребностей, что никак нельзя приравнять к Божественному. И нет никакого резона следовать моде, если она идет на поводу у каких-то временных, деградирующих в культурном смысле тенденций, когда есть нечто гораздо лучшее,и совершенное, такое как церковное искусство. Изучайте церковное искусство, и Вы поймете, что это правда.demure писал(а): 2. в протестантизме люди восхваляют Бога по-разному: поют в его честь песни, пишут стихи. Причем песни исполняются в самых разных муз. стилях (рок, хип-хоп и пр.). Действительно, если я люблю Бога, что греховного в том, что мне хочется что-нибудь для него сделать? Почему это не принято в православии?
demure писал(а): 3. Протестанты объединяются в "кружки", собираются вместе, отмечают праздники. Они живут как одна большая семья. А если православные образуют какое-то сообщество, на него вешают ярлык секта. Возможно, я просто не в курсе, и есть православные организации, в кот. люди объединяются вместе?
Если Вы крещены в православной церкви, то Вы можете сами помогать таким детям. И это будет помощь от Церкви. Только не обязательно об этом кричать "на всю ивановскую"! Именно так и поступают настоящие православные.demure писал(а): 4. И что меня очень поразило, что протестанские "кружки" собирают деньги на помощь детским домам, члены этих сообществ ездят летом в лагеря вожатыми, где бесплатно работают с детьми. Покупают им книги, одежду, игрушки. А православная церковь, как мне кажется, помогает только "словом", советом. И сама нуждается в помощи.
demure писал(а): 5. Протестанты проводят свои встречи (их даже сложно назвать службами) в здании, например, бывшего кинотеатра. Все приходят, рассаживаются и слушают пастора, который объясняет выдержки из библии, они поют песни, читают вслух. Я даже не знаю, есть ли у них иконы.
Возможно Вы правы, сейчас молодежью в Церкви не занимаются систематически. Но, думаю, неправильно вставать из-за этого в оппозицию Церкви. Церковь учрежедна Богом, но состоит из людей!Церковь - это божие люди. Все крещёные люди, а не только священноначалие, и священники. И Церковь может быть только одна, потому что Она учреждена Богом, а Бог один! Поэтому положение в Церкви зависит от меня, и от Вас. И мой ответ Вам, тут, на форуме - это ответ Церкви. А то, что Вам что-то непонятно, не повод отчаиваться. Ищите, просите Бога, просите людей.Чтобы понять, нужно пройти путь. Православие - Истинная,самая глубокая, самая человечная религия.demure писал(а): Мне кажется, что православие основано в какой-то степени на самосознании человека: ты должен сам понять что к чему. А если я такая вот тупица, что не могу? Почему современная церковь не поддерживает молодежь в ее стремлении верить Богу?
Да все сейчас сталкиваются с такой проблемой. Мы - продукт великой исторической трагедии. Если ещё 100 лет назад все Ваши вопросы разъяснялись в школе, с младших классов, то мы вынуждены идти трудным путем проб и ошибок. Почитайте лучше православный Катехизис, Закон Божий, почитайте www.foma.ru , надеюсь найдете много ответов на свои вопросы. И не думайте, что православие "самое суровое". Это не так. Православная вера - единственная, которая дарит радость общения с Богом, радость преображения человека, и счастье любить по настоящему. Чего Вам и желаю.demure писал(а): Когда я была совсем маленькая, бабушка водила меня в церковь и там был священник, который стал для меня идеалом церковного служителя: худой с длинной белой бородой и голубыми глазами. Очень старенький. К нему на исповедь люди стояли километровыми очередями, потому что он СЛУШАЛ. Он не говорил молись и читай библию, он объяснял, помогал. Он пришел к Богу сам и вел к нему других. Несколько лет назад этот священник умер и теперь в той церкви на исповедь приходит в полтора раза меньше народу, в большинстве своем бабушки.
В общем вот. Я не перестала верить в Бога, я перестала верить в церковь, в современную православную церковь. Я не отрицаю того, что, может быть, я чего-то не понимаю. И я знаю, что православная вера самая суровая и беспощадная по отношению к себе из всех ответвлений христианской религии. Просто может быть кто-то тоже сталкивался с такой вот проблемой в понимании и поможет мне разобраться?
Спасибо, что все это читали
Вы хотите пропиарить протестантизм? Дело в том, что в Священном писании указано что молится можно где угодно, поэтому в православии молитва поощряется. Например Иисусову молитву благословляется читать во время любого дела и всегда.demure писал(а):Здравствуйте!
У меня в голове непонятно что твориться, но то, что там твориться настолько странно для меня, что я даже и не знаю, куда обратиться. Поэтому не ругайтесь, а если можете, объясните пожалуйста
Дело вот в чем. Я познакомилась с девушкой - она православная, а вот ее лучшая подруга - протестантка. Как-то мы стали разговаривать о разнице между этими двуми подтипами религии и получилось следущее:
1. в протестантизме можно молиться Богу где угодно, главное - чтобы сердце и душа стремились к нему и хотелось молиться, а в православии лучшим местом является церковь. По-моему, это неправильно. Я сужу по себе (да и читаю в постах некоторых форумчан), что церковь не является местом, куда хочется идти. Я не хочу критиковать и равнять всех под одну гребенку, но, поверьте, очень-очень мало людей, которые смогли найти духовника-человека, который поможет, подскажет, объяснит (наверно, поэтому и я пишу здесь, а не ищу ответа в церкви). Когда приходишь на исповедь, батюшка советует читать Библию и молиться. Но я читаю, читаю, читаю, но не понимаю какие-то моменты, мне хочется поговорить об этом, чтобы меня послушали, посоветовали, как должно быть по Богу. А в церкви говорят - ищите ответы сами.
Принято но только что-то сделать для Бога, а в пении песен вы доставляете лишь себе удовольствие.2. в протестантизме люди восхваляют Бога по-разному: поют в его честь песни, пишут стихи. Причем песни исполняются в самых разных муз. стилях (рок, хип-хоп и пр.). Действительно, если я люблю Бога, что греховного в том, что мне хочется что-нибудь для него сделать? Почему это не принято в православии?
У нас в Харькове есть такая молодежная организация "Ника" которая регулярно собирается в семинарии для общения и обучения.3. Протестанты объединяются в "кружки", собираются вместе, отмечают праздники. Они живут как одна большая семья. А если православные образуют какое-то сообщество, на него вешают ярлык секта. Возможно, я просто не в курсе, и есть православные организации, в кот. люди объединяются вместе?
Мы (молодежка) активно помогаем детским домам, регулярно сдаем кровь для переливания, ездим в дома престарелых. Так что у вас как-то однобоко раскрыта тема.4. И что меня очень поразило, что протестанские "кружки" собирают деньги на помощь детским домам, члены этих сообществ ездят летом в лагеря вожатыми, где бесплатно работают с детьми. Покупают им книги, одежду, игрушки. А православная церковь, как мне кажется, помогает только "словом", советом. И сама нуждается в помощи.
Икон больше протестантов не признают. Лично мне приятнее самому читать и понимать Библию, а не чтобы какой-то "дядя" мне навязывал свое мнение.5. Протестанты проводят свои встречи (их даже сложно назвать службами) в здании, например, бывшего кинотеатра. Все приходят, рассаживаются и слушают пастора, который объясняет выдержки из библии, они поют песни, читают вслух. Я даже не знаю, есть ли у них иконы.
Опять неверная информация в каждой епархии с молодежью активно работают. Скорее проблема в церкви сейчас отсутствие среди прихожан мужчин среднего возраста, но никак не молодежи.Мне кажется, что православие основано в какой-то степени на самосознании человека: ты должен сам понять что к чему. А если я такая вот тупица, что не могу? Почему современная церковь не поддерживает молодежь в ее стремлении верить Богу?
Вспомните святоотеческие слова: "Кому церковь не мать, тому и Бог не отец"В общем вот. Я не перестала верить в Бога, я перестала верить в церковь, в современную православную церковь. Я не отрицаю того, что, может быть, я чего-то не понимаю. И я знаю, что православная вера самая суровая и беспощадная по отношению к себе из всех ответвлений христианской религии. Просто может быть кто-то тоже сталкивался с такой вот проблемой в понимании и поможет мне разобраться?
Всегда пожалуйста.Спасибо, что все это читали
Значит, что человек в растерянности, а ей просто навязывают свое мнение. В данном случае убеждают, что верить в Бога можно только по канонам РПЦ. Хотя других возможностей тоже много.Наля писал(а):А почему это вы решаете за человека - рано она согласилась, или нет?Surp писал(а):Вы знаете, Demur, рано согласились
Автору ответили на вопрос, ей стало все понятно, она благодарна.
Что значит "рано согласились"?
Конечно. Можно человеческих младенцев приносить в жертву, как делали язычники древней Руси, Африки, Латинской Америки. Можно быть сатанистом или колдуном, поклоняться дьяволу. Других возможностей много.Surp писал(а): В данном случае убеждают, что верить в Бога можно только по канонам РПЦ. Хотя других возможностей тоже много.
Либо РЦП либо сатанизм / язычество? Печальная альтернатива.sam1 писал(а):Конечно. Можно человеческих младенцев приносить в жертву, как делали язычники древней Руси, Африки, Латинской Америки. Можно быть сатанистом или колдуном, поклоняться дьяволу. Других возможностей много.Surp писал(а): В данном случае убеждают, что верить в Бога можно только по канонам РПЦ. Хотя других возможностей тоже много.
Никто его НЕ навязывает.Surp писал(а):Значит, что человек в растерянности, а ей просто навязывают свое мнение.Наля писал(а):А почему это вы решаете за человека - рано она согласилась, или нет?Surp писал(а):Вы знаете, Demur, рано согласились
Автору ответили на вопрос, ей стало все понятно, она благодарна.
Что значит "рано согласились"?
Да никаких проблем, могу еще написать. Менее негативные.Чудо-юдо писал(а):Почему самые негативные примеры-то? Вот я о чем.
Вообще, зачем буддистам напрягаться по поводу чужих иллюзий? Разобраться бы со своими.Surp писал(а):А еще есть буддизм. Единственная религия, которая себя религией вообще не считает. И пожалуй единственная, которая не предает анафеме все другие.
В каких именно словах вы увидели презрение, уточните, пожалуйста.Surp писал(а):Да и то, что вы перечислили тоже заслуживают внимания. Правда если примкнуть к ним, то они будут говорить об РПЦ с таким же презрением как вы о них.
Вас действительно интересуют эти вопросы или просто так написали?Surp писал(а):А Бог то один. И копья опять же ломаются вокруг обычаев, традиций и обрядов. Сколько пальцев в знамении или в какую сторону. Это что важно? Чтобы обратиться к Богу нужно обязательно ходить икону целовать или ночью ходить? Без этого он не услышит. Как мы можем за Него это решать?