Не слишком ли это категорично?Елена К писал(а): Правда, если человек, допустим, не верующий и хочет жить правильно и хорошо, у него не получиться .
Смотря какую планку ставить. Можно ограничиваться заповедью "не убий" и считать, что если человек никого не убил, то у него уже моральные принципы и он очень достойный человек.Чудо-юдо писал(а):Не слишком ли это категорично?Елена К писал(а): Правда, если человек, допустим, не верующий и хочет жить правильно и хорошо, у него не получиться .
Я совершенно точно могу сказать про одного человека, знаю, что он не верующий, в церковь никогда не ходил. Но он высоко нравственный человек, с моральными принципами. А принципы ведь эти универсальны - это то же, о чем и в заповедях говорится. Человек очень добрый, никогда никому зла не желал и не делал.
Насчет планки - это, конечно, правильно.Брат писал(а): Смотря какую планку ставить. Можно ограничиваться заповедью "не убий" и считать, что если человек никого не убил, то у него уже моральные принципы и он очень достойный человек.
А можно планку приподнять чуть-чуть выше, скажем до такого уровня, чтобы человек занялся какими-нибудь добрыми делами, допустим, регулярно ходить к детям-сиротам менять пеленки. ..
Как понять?Чудо-юдо писал(а):Но с другой стороны, я сравниваю его с женщиной, которую я знаю. Она верующая. Причем не только "в душе", она постоянно ходит в церковь, участвует в таинствах, ездит к святым местам. И в то же время я знаю, что она не очень хорошо обращалась со своей старенькой и почти слепой бабушкой, кричала на нее, грубила. Откуда это в настолько верующем человеке? Возможно, к детям-сиротам она могла проявить сострадание, я это не исключаю. Но как при этом не замечать, что человеку, который рядом, причиняешь боль? Причем человеку слабому, беззащитному. Вот как это понять?
Понимаете, просто мне не верится что в данном случае (в моем примере) человек стремился к этому.Delfina писал(а): Мы все больные: и верующие и неверующие, и несовершены. Верующий понимает(?) свою искаженную природу и с помощью Таинств "лечится". У кого-то сразу получается не раздражаться, не злиться, молиться каждый день, а кто-то с усилием преодолевает это и часто падает, т.е. опять раздражается, злится, не молится и т.д.. Поэтому и к Таинствам мы прибегаем часто и регулярно. Грехи врастают глубокими корнями, и надо время, терпение и труд, чтобы эти корни выдрать.
Чудо-юдо писал(а):Но можно ведь почувствовать раздражение, и понимая, что это плохо, просто хотя бы не нагрубить, не накричать на старого, больного человека. Разве это так сложно? Разве для этого нужны годы работы над собой? Разве для этого нужно быть каким-то суперчеловеком?
Поэтому я и не верю, что та женщина работала над собой, стремилась к этому. Может быть вся эта ее церковная жизнь была для нее способом как-то облегчить свою жизнь? Но ведь она не вчера к этому пришла. Она так живет уже много лет. Неужели человек может так жить годами и не проникнуться всем этим?
Оттуда же, откуда и в неверующем. Вера - это лишь возможность, это путь, это дверь. Войдя в эту дверь, можно подняться высоко, а можно и не подняться. От твоего желания и усилий зависит.Чудо-юдо писал(а):Откуда это в настолько верующем человеке?
t.a.n.i.a? я ведь и говорила о том, что возможно она делает добрые дела, я об этом точно не знаю.t.a.n.i.a писал(а): Чудо-юдо, для Вас это само собой разумеющееся, замечательно, что это так. Она же находится на другом этапе своего пути и этого не понимает, не видит. У кого-то этот путь короче, у кого-то длиннее. Можно ли ее за это осуждать? Думаю, что нет. Стоит пожалеть и помолиться о ее вразумлении.
Также, возможно, что она преуспевает там, где нам всем еще работать и работать. Поэтому всегда полезно сосредоточиться на себе.
Я так не думаю. Я думаю, Вы задали вопрос, а я на него ответила.Чудо-юдо писал(а): Если вы думаете, что моей целью было ее осудить и показать, какая я хорошая, то это не так.
Чудо-юдо писал(а):Есть много вопросов, на которые я не нахожу ответа. Поэтому я и задала их здесь, чтобы услышать мнение людей, которые в этом разбираются.
1.Об эой женщине я сказать ничего не могу: чужая душа потемки.Чудо-юдо писал(а): Понимаете, просто мне не верится что в данном случае (в моем примере) человек стремился к этому.
Мне кажется, что любой человек может бороться с недостатками, если он их осознаёт и хочет от них избавиться.
Вы в чем-то правы. Но в современном мире не все так просто. Многие грехи сейчас завуалированны - можно и не заметить. Например, вот этот форум. Он ведь очень хорош, многим людям помогает. Но при этом, когда пишешь ответ кому-нибудь, очень трудно не осудить человека за плохие поступки!Чудо-юдо писал(а): Понимаете, просто мне не верится что в данном случае (в моем примере) человек стремился к этому.
Мне кажется, что любой человек может бороться с недостатками, если он их осознаёт и хочет от них избавиться.
И я понимаю, что это может быть очень трудно. Например, побороть свое раздражение, избавиться от зависти, от гнева в душе. Это ОЧЕНЬ сложно, я знаю. Сложно сделать так, чтобы этого не чувствовать.
Ох, мне как раз не кажется что все так просто. Поэтому и возникает столько вопросов.Delfina писал(а): Если бы все так было легко и просто, как вам кажется
Далеко не всегда. Зачастую иначе:BiancaBianca писал(а):Еще у меня новый вопрос возник. Когда мы молимся о наших нуждах. Если представить в нашей жизни - это как если бы мы уговаривали лучшую в мире мать заботиться о своем ребенке)))