В целом согласна. Давно хотела написать - Aurora14, это вообще совершенно иезуитский, запрещенный, гадкий прием - манипулировать своей второй половиной при помощи секса. Вешать как морковку за желаемое поведение то, что является Вашей прямой и неотъемлемой обязанностью в браке. Супружеский долг - он потому и назван ДОЛГОМ, а не "приятным, но не обязательным элементом отношений".Татьяна76 писал(а):
А если вы "наказываете" мужа отсутствием секса за то, что он не соответствует придуманному в вашей голове "сценарию", то, вот, помяните мое слово, рано или поздно он найдет и ласку и секс... на стороне, и тогда вы будете "кусать локти"...
".
Не считаю, что виноват тут кто-то один, конечно, оба, но вот муж, создавший тему, в общем-то уже и не видится бедным и несчастным, загнанным под каблук.
Ощущение неувернности в себе тожеГоворит - почему ты не учишься, тебе же надо и бухгалтерию, и 1С изучать.....А мне и так хорошо. График отличный, работы мало, офис-обеды-зарплата....
Дело в том, что моя жена умнее меня. Ну что тут попишешь, факт - IQ у нее выше
Интересно было бы понять где это "у вас" не считается долгом, потому, что " у нас" как раз считается. И зачем тогда брак вообще (особенно молодых и среднего возраста людей), если априори интим в нем вовсе не обязателен, а исключительно и только по особой склонности каждого из супругов, в виде негарантироованного бонуса? . И чем таковой "брак" отличается от соседского сожительства или отношений "брат-сестра", зачем расписываться-то тогда, если можно просто жить бок о бок на общей территории?Jenny-J писал(а):
п.с.: и кстати, секс у нас уже давно не считается долгом в супружеских отношениях. Муж/жена либо хотят друг друга, либо нет. Если речь идет о долге, то потом психиатры начинают лечить изнасилованную психику.
Да даже и на лицо - и что? У меня второй муж тоже был достаточно не энергичен (рос с одной мамой, доминировавшей в доме), и львиная доля домашних дел, а также вопрос основного снабжения семьи был на мне. И мне понадобилось много лет, чтобы а). понять, что так неправильно и б). начать перестраивать отношения, чтобы через почти 30 лет увидеть ответственного, внимательного, заботливого и успешного мужчину-трудоголика.nobody писал(а):
И мне тоже. Просто свое видение ситуации преподносит завуалировано и не так "агрессивно" , как его супруга. Отчего и кажется мягким и пушистым, в отличие от нее. С ее же слов ворчит , кричит , придирается , обзывается , стекла бъет и утраивает разборки при детях, как "здрастьЕ"
Если внимательнее почитать , то инфантильность у автора на лицо
.
Понятно. Прискорбно, если так. Спрошу на днях у своего психолога.Jenny-J писал(а):У нас это в психиатрии, психологии и психоанализе.
Не путайте соленое и красное и заходите не с той стороны. Я вела речь о том, что если жена не хочет мужа, то сексом ее никто, в том числе и муж, не может заставить с ним заниматься. А если заставит, то психика это расценит как изнасилование, и спустя какое-то время плоды этого завуалированного насилия дадут о себе знать.Фреда писал(а):Интересно было бы понять где это "у вас" не считается долгом, потому, что " у нас" как раз считается. И зачем тогда брак вообще (особенно молодых и среднего возраста людей), если априори интим в нем вовсе не обязателен, а исключительно и только по особой склонности каждого из супругов, в виде негарантироованного бонуса? . И чем таковой "брак" отличается от соседского сожительства или отношений "брат-сестра", зачем расписываться-то тогда, если можно просто жить бок о бок на общей территории?Jenny-J писал(а):
п.с.: и кстати, секс у нас уже давно не считается долгом в супружеских отношениях. Муж/жена либо хотят друг друга, либо нет. Если речь идет о долге, то потом психиатры начинают лечить изнасилованную психику.
Вера это одно, а вашу нервную систему будут лечить врачи.Фреда писал(а):Понятно. Прискорбно, если так. Спрошу на днях у своего психолога.Jenny-J писал(а):У нас это в психиатрии, психологии и психоанализе.
У нас, верующих людей, другой ориентир.
Писала уже об этом. Некоторые люди могут всю жизнь у ноута на форуме просидеть, потому что "лень рыпаться", а мне нужно, чтобы некоторые дела делались, я хочу жить здесь и сейчас, а не как-нибудь и кое-как. Отойти готова - но это вызывает реакцию отторжения и испуг "это что же, а что ТЫ теперь будешь делать? у тебя лучше получается думать - ты и думай, а мне и так хорошо" Ну вы ж читали, у меня IQ выше, теперь всёёё))Фреда писал(а):Вы бы отошли на полшага за спину мужа. И ни при каких обстоятельствах не кидались бы грудью на амбразуру. Не решает вопрос? Пусть вопрос и не решается. Не может? - Не помогайте. И так далее.
это Ваши домыслы. Ни с первым мужем, ни с другими мужчинами у меня таких проблем не было.Фреда писал(а):А то ведь.. у Вас и третий муж будет таким же, как первые два, ибо Вы и его задавите авторитетом, энергией и характером. И четвертый... да и все последующие. Так что менять мужа бесполезно
я имела в виду, что мы двое в ответе за построение семейных отношений.Фреда писал(а):Кстати. У руля не могут быть двое. Рулить должен только один, иначе разобьете транспортное средство.
Конечно, Вам виднееТатьяна76 писал(а):И да, вы не ответили на вопрос почему вы с ним живете... Конечно из-за денег...
пфф, да Вы что? Никого я не наказываю, и тем более не манипулирую. Для меня просто сложно заниматься сексом с тем, с кем каждую секунду огрызания, не могу настроиться на нужную волну. Да и дети добивают к вечеру)) Уверена, наладятся отношения, наладится и секс. А вообще это интимная проблема и мне не хотелось бы еще и это обсуждать во всеуслышанье.Татьяна76 писал(а):А если вы "наказываете" мужа отсутствием секса
да.nobody писал(а):Автор , Вы так и не отлепились от родителей , и не прилепились к жене , став с ней одной плотью.
да. у нас и ники соответствующие.nobody писал(а):Просто свое видение ситуации преподносит завуалировано и не так "агрессивно" , как его супруга. Отчего и кажется мягким и пушистым, в отличие от супруги.
ой, уже надел.nobody писал(а):Показуха со снятием кольца- вообще детсад.
Jenny-J, давайте не будем разговаривать в стиле "путать соленое с красным и заходить не с той стороны", ОК? Давайте общаться как взрослые люди.Jenny-J писал(а):
Не путайте соленое и красное и заходите не с той стороны. Я вела речь о том, что если жена не хочет мужа, то сексом ее никто, в том числе и муж, не может заставить с ним заниматься. А если заставит, то психика это расценит как изнасилование, и спустя какое-то время плоды этого завуалированного насилия дадут о себе знать.
То есть секс в жизни супругов вовсе не обязателен, если хотя бы один из супругов этого не хочет, то второму супругу, как я понимаю, следует смириться (ведь это вовсе не обязанность, правда?) и, если надо, то годами терпеть подобную ситуацию. А тот, кому "не хочется".. ему вовсе не надо этом вопросом заниматься, идти к доктору/, например, ведь секс в браке - НЕ обязанность.Jenny-J писал(а):
п.с.: и кстати, секс у нас уже давно не считается долгом в супружеских отношениях. Муж/жена либо хотят друг друга, либо нет..
Конечно, психика будет изнасилована, и именно если перед этим считающая себя изнасилованной дама (или мужчина) наслушалась историй про "секс в браке теперь не обязателен, и исключительно и только по желанию". А если людям долго вещать, что, например, есть готовить в семье - тоже не обязательно, только по желанию, то жена тоже будет ощущать насилие над личностью, когда муж будет от нее требовать ужин, да еще и каждый день.Jenny-J писал(а):
Если речь идет о долге, то потом психиатры начинают лечить изнасилованную психику.
А врачи - они в каком-то другом измерении действуют, где Бога нет?Jenny-J писал(а):
Вера это одно, а вашу нервную систему будут лечить врачи.
То есть для секса штамп в паспорте не нужен. И наоборот, при штампе можно его задвинуть навсегда, так?Jenny-J писал(а):Дорогая Фреда, секс между взрослыми людьми - это секс по обоюдному желанию, а не потому что стоит штамп в паспорте.
Я все очень доступно объяснила в своем сообщении.
Я думала, что это очевидно, что для секса штамп не нужен, и по-моему, никогда не был нужен, ни до появления психоанализа, ни послеФреда писал(а):То есть для секса штамп в паспорте не нужен. И наоборот, при штампе можно его задвинуть навсегда, так?Jenny-J писал(а):Дорогая Фреда, секс между взрослыми людьми - это секс по обоюдному желанию, а не потому что стоит штамп в паспорте.
Я все очень доступно объяснила в своем сообщении.
Зачем тогда брак? Будьте любезны, ответьте, третий раз спрашиваю, и все ответа не вижу.
Ну всё, всё, все уже поняли:)Pushistis4e писал(а):Штамп, психоанализ - всё это хорошо, но секса как не было, так и нет
НачинаЕМ.Aurora14 писал(а): Много посоветовали дельного, начинай претворять это в жизнь.