Начали с того, что муж - глубоко порядочный человек.Тут и факта измены нет.
Приехали к тому, что и измены-то нет.
Эхх...
Согласна. Автор не любит мужа. Отказала ему в близости давно. Хочет, чтобы он остался с нею из чувства долга, что крайне эгоистично и унизительно одновременно.тигр писал(а):Автор, а вас в принципе устраивает, что муж будет жить с вами из чувства долга? И еще я не очень поняла - а почему он в случае развода должен будет помогать взрослому сыну и вам? Простите, я не хочу вас обидеть, но мне даже жалко как-то стало вашего мужа. Столько лет жить с нелюбящей его женщиной, воспринимающей его как финансовый ресурс... Такое впечатление складывается после прочтения ваших постов. А мотивация любовницы - это вообще не должно вас заботить. Вы над собой должны работать прежде всего.
Но это ведь не решение. Через год он влюбится в другую женщину взаимно или особенно страстно. И уйдет. Не может это вечно продолжаться.elka2 писал(а):так категорично нельзя судить. Любит не любит, это дело их семьи.Люди много прожили вместе, думаю понимают что делают. автор спрашивала что ей делать в данной ситуации, она прекрасно отдает себе отчет что ничего менять в своей жизни не собирается. поэтому повторюсь, только перетерпеть данную ситуацию, закрыв глаза, создавать еще больший уют для своей семьи, короче делать то что делала многие годы. Главное не создавать скандалов и ситуацию которая может поставить ее мужа перед выбором.
Извините, напишу цинично - домработница обойдется в итоге дешевле, и не будет требовать от мужчины сохранения целомудрия и финансовой поддержки взрослого сына.elka2 писал(а): только перетерпеть данную ситуацию, закрыв глаза, создавать еще больший уют для своей семьи, короче делать то что делала многие годы. .
Семья - это не просто два человека, имеющие регулярный секс, поэтому отстуствие его еще не делает "семью" "несемьей".Roli писал(а):Конечно это трудно назвать изменой. Они не супруги фактически. Это чужие люди друг другу, которые конец своих супружеских отношений не оформили документально.LadyS писал(а):Начали с того, что муж - глубоко порядочный человек.Тут и факта измены нет.
Приехали к тому, что и измены-то нет.
Эхх...
Вообще, меня коробит приложение выражения "регулярный секс" к семье.LadyS писал(а):
Семья - это не просто два человека, имеющие регулярный секс, поэтому отстуствие его еще не делает "семью" "несемьей"..
Вина мужа автора заключается лишь в том, что он не разведясь завёл роман с другой женщиной. Он просто слаб. Хотя и (по словам автора) пытался наладить близкие отношения.LadyS писал(а):Мара, все так, однако говорить, что муж автора вовсе и не изменяет, и вообще - образец порядочности (см. высказывания пользователей выше) - означает, закрывать глаза на серьезные проблемы в духовном состоянии мужа, в том числе.
Но ясное дело, что автору нужно начать изменения с себя. А остальные подтянутся, даст Бог.
Вина мужа автора заключается лишь в том, что он не разведясь завёл роман с другой женщиной.
Я бы тоже не ставила с борщом .Мара писал(а):LadyS, ну, я бы все-таки не ставила полный отказ мужу в интимных отношениях на одну доску с плохо сверенным борщом, например. Искушение у мужчины (или у женщины, в зеркальном случае отказа ей мужа в том же самом), которое он вынужден стоически преодолевать, в первом случае просто несравнимо с многими прочими. ИМХО, разумеется.
ИМХО - нельзя.LadyS писал(а):
Но, например, с частыми ссорами, даже при "феерическом", как любят выражаться, интими, вполне можно поставить..
Да, неверный. И да, прелюбодеяние отвратительно. Но в данном случае очень может быть (мы, к сожалению, не знаем всей истории), что вина за прелюбодеяние будет возложена не только на мужа, но и на отказывавшую мужу жену также, в части создания условий для искушения.LadyS писал(а):
Да мало ли может быть проблем в отношениях.
И я, конечно, сочувствую мужчине, которого жена настолько не ценит, что не хочет иметь с ним близких отношений, однако, способ решения проблемы он выбрал крайне неверный...... И, еще раз, с точки зрения Бога это прелюбодеяние точно так же отвратительно, как и все другие прелюбодеяния. .
Именно. Слишком много белых пятен. И автор молчит, как партизанка.LadyS писал(а):
И кстати, автор толком не объяснила, что же было причиной ее отказа. Просто маловероятно, что она начала отказывать мужу "просто так". Может какие-то накопившиеся обиды, неуважение со стороны мужа? Тогда нужно распутывать клубок именно с этой стороны, прощение обид, и изменение взгляда на семью.
Впрочем автор вроде уже не следит за этой темой...
Это, конечно, сложный вопрос, и мы можем только предполагать, а не знать точно, но мне кажется, что вряд ли жена виновата именно в прелюбодеянии мужа. Ведь он сам ответственен за свой духовный рост, за свое духовное состояние. Уверена, что более близкий к Богу человек, имел бы силу не поддаться искушению. Т.е. ответственность за поступки мужа лежит на муже, а за поступки жены - на жене. Наряду с этим на муже ответственность за то, каким курсом идет семья, поскольку он - ее капитан.Но в данном случае очень может быть (мы, к сожалению, не знаем всей истории), что вина за прелюбодеяние будет возложена не только на мужа, но и на отказывавшую мужу жену также, в части создания условий для искушения.
Собственно, я разделяю. На муже - вина за то, что сделал, на жене - что она, возможно, способствовала его искушению.LadyS писал(а):Это, конечно, сложный вопрос, и мы можем только предполагать, а не знать точно, но мне кажется, что вряд ли жена виновата именно в прелюбодеянии мужа. Ведь он сам ответственен за свой духовный рост, за свое духовное состояние. Уверена, что более близкий к Богу человек, имел бы силу не поддаться искушению. Т.е. ответственность за поступки мужа лежит на муже, а за поступки жены - на жене. Наряду с этим на муже ответственность за то, каким курсом идет семья, поскольку он - ее капитан.Но в данном случае очень может быть (мы, к сожалению, не знаем всей истории), что вина за прелюбодеяние будет возложена не только на мужа, но и на отказывавшую мужу жену также, в части создания условий для искушения.
На жене лежит вина в отказе в интимных отношениях, и в Библии прямым текстом сказано что это - неправильно, это грех, и так нельзя делать. А если человек делает сознательно то, что Бог делать запрещал, то пусть не удивляется потом плачевному результату своих поступков.
На муже лежит вина за прелюбодеяние.
Просто нужно разделять эти две вины, а не смешивать их.
ИМХО
Милая ladуS, когда люди не имеют интимных отношений длительное время- они перестают быть супругами фактически. Потому что автоматически пропадают душевная и духовная близость. Физический, телесный контакт необходим для того, чтобы быть близкими людьми. И даже если один из супругов неполноценен в половом смысле, болен, например, есть ласка, поцелуи, объятия, совместный сон, прижавшись друг к другу, заменители полноценного секса, наконец.LadyS писал(а):Семья - это не просто два человека, имеющие регулярный секс, поэтому отстуствие его еще не делает "семью" "несемьей".Roli писал(а):Конечно это трудно назвать изменой. Они не супруги фактически. Это чужие люди друг другу, которые конец своих супружеских отношений не оформили документально.LadyS писал(а): Начали с того, что муж - глубоко порядочный человек.
Приехали к тому, что и измены-то нет.
Эхх...
Да и вообще, чужие люди друг другу или нет тоже определяется не наличием секса между ними.
А так ваша логика - обычное и извечное оправдание любовниц, "там и семьи-то не было" и дальше 132 причины, почему.
Согласна, в отношениях родственников, друзей, коллег, соседей и т.д.LadyS писал(а):Roli писал(а):LadyS писал(а): Да и вообще, чужие люди друг другу или нет тоже определяется не наличием секса между ними.
К примеру, причина - возраст супругов, физическая невозможность, затяжная болезнь одного из супругов. Семьи нет? Можно начинать процедуру расторжения брака?Roli писал(а):Но когда нечужие друг другу люди становятся близки физически, а потом их интимные отношения по каким-то причинам совсем прекращаются, они становятся чужими рано или поздно.