Категоричен - в чем? Если допустить, что это был обычный адюльтер, то тогда совершенно нелогично ее признание. Если же она "полюбила" (что и есть на самом деле), то это тяжелая и опасная болезнь, имеющая свойство распространяться на окружающих. И в том, и в другом случае попустительство автора недопустимо и губительно. К тому же, я нигде не нашел в теме каких-либо попыток жены (или хотя бы намека) сохранить семьюPavel79 писал(а):Я бы конечно не был так категоричен как Stas.
Всяко может быть.
Сейчас мне кажется ваша жена пытается все решить малой кровью. "Ну было и было. Подумаешь.... не конец же света".
Помогите разобраться в себе
К моему сожалению, Вы во многом правы. Должен признать, я уже принимал такое решение, не рубить с плеча, не разводиться, в конце ноября-начале декабря, перед тем как отпустить. Это больше похоже на упрямство, что ли, с моей стороны.Stas писал(а):То есть, насколько я понял, Вы ее принуждаете к покаянию. Уверяю Вас - дело безнадежное.nvtorrent писал(а): Время на то, чтобы:
1. Завязать с отношениями на стороне. Ни поездок, ни смс, ни звонков, никакого общения через интернет с ним. С глаз долой - из сердца вон.
2. Осознать свой поступок и признать, что произошедшее - измена. По состоянию, на 20-21.12 этого признания не было.
3. Твердо решить - готова ли она строить новые отношения с нуля, вместе со мной. Либо начинаем вместе, либо расходимся формально. Это не означает, что я не приму ее назад. Я уже обещал ей это.
Не рубить с плеча - дело правильное. Только вот, это ли Вы решили? Уверен, что нет. Вы решили, что дай ей время - и она одумается. Не одумается, не надейтесь. И помните: время сейчас работает против Вас и Вашего сына.nvtorrent писал(а): Это тяжелое испытание, но решил - не рубить с плеча.
По поводу ее раскаяния - не готов пока ответить, но чувствую перемены в ней.
Мда, о переменах.
Только что позвонила мне и сказала, что ей срочно нужно увезти куда-то доверенность, рабочий день у нее до 17:30, звонила в 17:53. До этого собиралась вернуться домой и выспаться, вчера с корпоратива вернулась в первом часу. Утром я ей позвонил и предложил "заболеть с обеда" и отоспаться. Не захотела, видимо. Всякое бывает.
Еще в ноябре она сказала, что семьи уже нет, сняла обручальное кольцо и оставила его дома. К своему стыду, я этого даже не заметил. Она сказала мне об этом. Есть попытка с ее стороны сохранить брак, т.к. сама на развод не подает.Stas писал(а):Категоричен - в чем? Если допустить, что это был обычный адюльтер, то тогда совершенно нелогично ее признание. Если же она "полюбила" (что и есть на самом деле), то это тяжелая и опасная болезнь, имеющая свойство распространяться на окружающих. И в том, и в другом случае попустительство автора недопустимо и губительно. К тому же, я нигде не нашел в теме каких-либо попыток жены (или хотя бы намека) сохранить семьюPavel79 писал(а):Я бы конечно не был так категоричен как Stas.
Всяко может быть.
Сейчас мне кажется ваша жена пытается все решить малой кровью. "Ну было и было. Подумаешь.... не конец же света".
25.11 в ее домашнем телефоне я превратился из "Любимый муж" в просто "Миша". Вчера сказала, что ту пару смс от 15.12 уже удалила. В общем-то я уже и не проверяю, смотрел телефоны 2-3 раза, хватило.
Стас, я думаю, всё-таки не нужно издиваться над человеком.
Давайте подумаем, чем мы реально можем ему помочь, что и как подсказать, чтобы он услышал.
Автору: я так понимаю, что вам не по себе от того, что жене неуютно дома. Если бы жена к вам обращалась как и раньше, называла вас "любимый муж", то вас бы всё устраивало, пусть даже у неё кагала любовников и весь микро-район знает, что она вам изменяет. Если вы захотите, такой вариант тоже возможен.
Повторюсь, многие люди живут так всю жизнь. И может быть даже по-своему счастливы, кто знает.
Давайте подумаем, чем мы реально можем ему помочь, что и как подсказать, чтобы он услышал.
Автору: я так понимаю, что вам не по себе от того, что жене неуютно дома. Если бы жена к вам обращалась как и раньше, называла вас "любимый муж", то вас бы всё устраивало, пусть даже у неё кагала любовников и весь микро-район знает, что она вам изменяет. Если вы захотите, такой вариант тоже возможен.
Повторюсь, многие люди живут так всю жизнь. И может быть даже по-своему счастливы, кто знает.
-
Narine
- Администратор
- Сообщения: 14526
- Зарегистрирован: 08 дек 2008, 17:09
- Пол: женский
- Откуда: Новосибирск
Не принимаете ли вы желаемое за действительное?nvtorrent писал(а):По поводу ее раскаяния - не готов пока ответить, но чувствую перемены в ней.
Если бы я была на месте изменившей (но не ушедшей!) жены, то меня бы вразумило вот что:
* его отстраненность от меня (для меня не создается никаких условий, меня никто не кормит ужином и завтраком, никаких знаков внимания, минимум общения даже на бытовые темы). он не пытается спрашивать, куда иду и когда приду, он живет "без меня". Не лицедействует и не делает вид, что ему и так нормально. Не начинает подчеркнуто общаться с женщинами. То есть ведет себя очень достойно;
* и при всем этом особая забота о сыне.
Видя, как он старается превозмочь свое горе и оградить сына, как он обходится во всем без меня, даже и не очень справляясь, но старается... я бы крепко задумалась, а что, собственно, я натворила?
Тогда пусть бы мой муж составил серьезный и короткий разговор (по возможности, монолог), обозначил бы состояние семьи и пути выхода из кризиса (если решил простить). Все, здесь уже ультиматум: вот тебе время на раздумья, оно имеет рамки. Подумала, согласна, значит, давай старайся. Нет - свободна.
Она до сих пор изменой не считает свой поступок? А чем тогда это назвать? Поверьте, я не ерничаю. Некоторые прячутся за "слова". Может быть, отрезвить нужно? Пример дать: женщины, делающие аборт убивают или избавляются от беременности. Или: киллер убивает или выполняет работу? И размотать цепочку.
Правда, может и не услышать, если не захочет.
И это нам знакомо, очень знакомо. Моя тоже домой идти не хотела, "уходила в работу". Все как под копирку.nvtorrent писал(а):Нет, не думаю, что она с ним, но в этой ситуации, наверное, можно было отказаться от срочной доставки доверенности. Думаю, ей по-прежнему "неуютно и тяжело" дома.il писал(а):Другими словами вы её в чем-то подозреваете?
И как бы вам не хотелось, вы будете обращать внимание на любую мелочь, и то, что доверенность повезла после работы.....
я понимаю..... верить хочется до конца. Я тоже верил до последнего.
В общем.... все только начинается.
-
Narine
- Администратор
- Сообщения: 14526
- Зарегистрирован: 08 дек 2008, 17:09
- Пол: женский
- Откуда: Новосибирск
Были бы счастливы, не было бы никаких проблем. Ни форумов, ни психологов, ни мук, ни терзаний, ни водки. И прочее.il писал(а): Если бы жена к вам обращалась как и раньше, называла вас "любимый муж", то вас бы всё устраивало, пусть даже у неё кагала любовников и весь микро-район знает, что она вам изменяет. Если вы захотите, такой вариант тоже возможен.
Повторюсь, многие люди живут так всю жизнь. И может быть даже по-своему счастливы, кто знает.
Даже в наше сумасшедшее время, когда упорно внедряется мысль, что в неверности "ничего такого нет", я ни разу не встречала человека, который и правда воспринимал бы это как норму. Делать вид - сколько угодно. Но переживают все. В том числе и сами изменники.
На развод она не подает, возможно, потому, что ее страшат перемены и неясность будущего. То есть малодушно прячет голову в песок, насколько это возможно.
Михаил, никто вас не толкает срочно разводиться. Ни в коем случае. Вам советуют снять розовые очки. Не додумывать за нее. Не оправдывать ее. Не нужно помогать ей сбрасывать вину.
Нарине, Вы просто молодец. Прочли мои мысли и сорвали у меня с языка. Спасибо.Narine писал(а): Были бы счастливы, не было бы никаких проблем. Ни форумов, ни психологов, ни мук, ни терзаний, ни водки. И прочее.
Даже в наше сумасшедшее время, когда упорно внедряется мысль, что в неверности "ничего такого нет", я ни разу не встречала человека, который и правда воспринимал бы это как норму. Делать вид - сколько угодно. Но переживают все. В том числе и сами изменники.
На развод она не подает, возможно, потому, что ее страшат перемены и неясность будущего. То есть малодушно прячет голову в песок, насколько это возможно.
Михаил, никто вас не толкает срочно разводиться. Ни в коем случае. Вам советуют снять розовые очки. Не додумывать за нее. Не оправдывать ее. Не нужно помогать ей сбрасывать вину.
Нарине, я не буду с вами вдаваться в полемику по этому вопросу.Даже в наше сумасшедшее время, когда упорно внедряется мысль, что в неверности "ничего такого нет", я ни разу не встречала человека, который и правда воспринимал бы это как норму.
Просто хочу обратить внимание автора, что есть разные варианты семейной жизни. Где-то в мире существует полигамия, матриархат, семьи на расстоянии, и т.д. И живут себе в матриархате и все счастливы.
Просто у нас в обществе это не принято, нам кажется, что модель, когда один мужчина и одна женщина - наиболее комфортная для обоих и эффективная для воспитания детей. Если у вас с супругой иной взгляд на этот вопрос, это ваше право.
Просто вы должны себе отдавать отчет, какую роль вы себе уготовили в этих отношениях. Насколько вам будет комфортно в этой роли, насколько вашей супруге будет комфортно в её роли. И вообще, что на кону - ваша жизнь. Можете ли вы себе позволить эксперименты, когда от этого зависит ваша судьба, судьба вашего потомства и всего вашего рода? Вам решать.
Вообще, я напрасно внес сюда этот эпизод. Его можно рассмотреть как с темной так и со светлой стороны.nvtorrent писал(а):Нет, не думаю, что она с ним, но в этой ситуации, наверное, можно было отказаться от срочной доставки доверенности. Думаю, ей по-прежнему "неуютно и тяжело" дома.il писал(а):Другими словами вы её в чем-то подозреваете?
Не хочется вспоминать прошлое, но очень хочется помочь автору. Я была в ситуации вашей жены, и у меня точно такой же муж как вы. Понять что это было до сих пор не могу, виню себя страшно, до сих пор плохо, хотя прошло уже 1,5 года. В момент "рассвета" страсти ничего не осознавала. "Любовь, любовь". Думала мужа совсем не люблю, не хочу. Муж прикладывал огромные усилия, чтобы помочь мне, так как в отличие от меня всегда имел светлые мозги и ум. Удивительно, но мне было это странно, так как думала что с огромным облегчением отпустит, думала тоже не любит уже, что все прошло. Огромным фактором также явилась подруга, которую бросил муж, и которая пыталась строить свою жизнь заново." Гульнули "вместе. Осознание в сделанном пришло через несколько месяцев, ночью приснился сон, что мой муж женился на другой, а я прошусь назад, но он как порядочный человек не может быть со мной. проснулась в слезах. Начали отношения заново, с уважением, вниманием, никогда он не упрекнул меня, не заводит данную тему, за что безумно ему благодарна. Но себя простить и очистить до сих пор не могу. У всех ситуации разные, но если вы близкие люди, родные, то помогите вашей семье. ПОТЕРПИТЕ ради семьи. Я верю что у вас все наладится!!!
У меня недавно был похожий эпизод.
БЖ получила по почте уведомление из банка о том, что она должна деньги, претензия с каким-то мошенничеством. Я его забрал случайно, т.к. у нас инициалы одинаковые. Про себя подумал, что она действительно могла.
Потом, в телефонном разговоре она мне объяснила, что это ошибка банка. Я ей естественно соврал, что я и не думал, что она на самом деле могла мошенничать. Повесил трубку и думаю, зачем я соврал? Во имя чего эти ужимки?
БЖ получила по почте уведомление из банка о том, что она должна деньги, претензия с каким-то мошенничеством. Я его забрал случайно, т.к. у нас инициалы одинаковые. Про себя подумал, что она действительно могла.
Потом, в телефонном разговоре она мне объяснила, что это ошибка банка. Я ей естественно соврал, что я и не думал, что она на самом деле могла мошенничать. Повесил трубку и думаю, зачем я соврал? Во имя чего эти ужимки?
Спасибо Вам, за помощь. После вчерашних событий, о чем напишу чуть позже, одна из главных задач сейчас для меня - научиться не напоминать ей о случившемся, простить не на словах.elka2 писал(а):Не хочется вспоминать прошлое, но очень хочется помочь автору. Я была в ситуации вашей жены, и у меня точно такой же муж как вы. Понять что это было до сих пор не могу, виню себя страшно, до сих пор плохо, хотя прошло уже 1,5 года. В момент "рассвета" страсти ничего не осознавала. "Любовь, любовь". Думала мужа совсем не люблю, не хочу. Муж прикладывал огромные усилия, чтобы помочь мне, так как в отличие от меня всегда имел светлые мозги и ум. Удивительно, но мне было это странно, так как думала что с огромным облегчением отпустит, думала тоже не любит уже, что все прошло. Огромным фактором также явилась подруга, которую бросил муж, и которая пыталась строить свою жизнь заново." Гульнули "вместе. Осознание в сделанном пришло через несколько месяцев, ночью приснился сон, что мой муж женился на другой, а я прошусь назад, но он как порядочный человек не может быть со мной. проснулась в слезах. Начали отношения заново, с уважением, вниманием, никогда он не упрекнул меня, не заводит данную тему, за что безумно ему благодарна. Но себя простить и очистить до сих пор не могу. У всех ситуации разные, но если вы близкие люди, родные, то помогите вашей семье. ПОТЕРПИТЕ ради семьи. Я верю что у вас все наладится!!!
Нет, я не о том. 25.11 я осознал, что слова "не люблю" это не просто слова.il писал(а):Стас, я думаю, всё-таки не нужно издиваться над человеком.
Давайте подумаем, чем мы реально можем ему помочь, что и как подсказать, чтобы он услышал.
Автору: я так понимаю, что вам не по себе от того, что жене неуютно дома. Если бы жена к вам обращалась как и раньше, называла вас "любимый муж", то вас бы всё устраивало, пусть даже у неё кагала любовников и весь микро-район знает, что она вам изменяет. Если вы захотите, такой вариант тоже возможен.
Повторюсь, многие люди живут так всю жизнь. И может быть даже по-своему счастливы, кто знает.
Спасибо, Вам за помощь и глубокие ответы. Вчера у нас наступила определенность в отношениях.Narine писал(а):Не принимаете ли вы желаемое за действительное?nvtorrent писал(а):По поводу ее раскаяния - не готов пока ответить, но чувствую перемены в ней.
Если бы я была на месте изменившей (но не ушедшей!) жены, то меня бы вразумило вот что:
* его отстраненность от меня (для меня не создается никаких условий, меня никто не кормит ужином и завтраком, никаких знаков внимания, минимум общения даже на бытовые темы). он не пытается спрашивать, куда иду и когда приду, он живет "без меня". Не лицедействует и не делает вид, что ему и так нормально. Не начинает подчеркнуто общаться с женщинами. То есть ведет себя очень достойно;
* и при всем этом особая забота о сыне.
Видя, как он старается превозмочь свое горе и оградить сына, как он обходится во всем без меня, даже и не очень справляясь, но старается... я бы крепко задумалась, а что, собственно, я натворила?
Тогда пусть бы мой муж составил серьезный и короткий разговор (по возможности, монолог), обозначил бы состояние семьи и пути выхода из кризиса (если решил простить). Все, здесь уже ультиматум: вот тебе время на раздумья, оно имеет рамки. Подумала, согласна, значит, давай старайся. Нет - свободна.
Она до сих пор изменой не считает свой поступок? А чем тогда это назвать? Поверьте, я не ерничаю. Некоторые прячутся за "слова". Может быть, отрезвить нужно? Пример дать: женщины, делающие аборт убивают или избавляются от беременности. Или: киллер убивает или выполняет работу? И размотать цепочку.
Правда, может и не услышать, если не захочет.
Жена попросила прочитать форум. Внешне была спокойна. В конце отметила, что на форуме не раскрыта тема ее обиды, нанесенной мною, в форуме написано одно, а ей я говорю другое.
После этого был очень короткий разговор (моя позиция ей понятна, а потому был ее монолог), смысл такой:
1. Случившееся навсегда изменило нас.
2. Начинаем строить новые отношения вместе.
3. Обручальное кольцо не наденет до тех пор, пока не поймет, что мы идем в одном направлении. Кольцо для нее – возвращение к прошлому, в которое она не желает возвращаться. Отсутствие кольца – некая защита для нее.
4. С моими родственниками контактов иметь пока не желает.