После измен не верю мужу и боюсь не смогу поверить

[Ириха]

Хотела, но не находила слов поддержать.
Сейчас вернулся РусланT со своей темой, а там мой пост 1,5 летней давности, когда все началось. У меня аж внутри похолодело от того, что мне предстояло пережить в ближайшие недели и месяцы от того поста, помню все до дат. Но время прошло и все поменялось до такой степени, что я и представить себе не могла, причем не только внешние обстоятельства, но качественно новое внутреннее понимание жизни у меня и близких.
Так что желаю Вам чтобы через год Вы также с удовлетворением посмотрели назад.
А пока впереди работа и думаю лучше Бога - исповеди и причастия никто не поможет.
Я пока не могу поверить в то что произошло позавчера, поэтому беру месяц тайм-аут, когда в голове уложиться обязательно с Вами поделюсь всем что возможно будет Вам полезно.

[Inna S]

Ириха, желаю Вам огромной удачи! Пожалуйста, пишите, мне очень важны Ваши посты.

Сегодня была на исповеди и причастии. Легче намного стало.
Вечером - психолог. Вроде как муж сказал, что собирается со мной идти.
Посмотрим.

У меня все больше и больше появляется ясности для себя самой, что же я хочу. Однозначно я люблю этого человека, но и жить с действующим сексоголиком я не буду.
Поэтому либо он лечится и мы устраиваем нашу новую жизнь, либо расходимся. Других вариантов быть не может - пока я так это вижу.

Жить с изменами или с надеждой, что все поменяется, если ничего не меняется, я не хочу. Это просто терять время, да и человеку не давать выздоравливать - потому что если у него нет желания лечиться, то пока потерь серьезных не будет, то и желанию возникнуть неоткуда, раз все и так хорошо.

[Inna S]

Были позавчера у психолога.
После посещения психолога мне стало очень плохо.
Вчера "плохость" продолжилась. Утром ездила по работе отвозить документы, и всю дорогу еле сдерживала слезы.

Никак не могла понять, почему мне так плохо - вроде у психолога муж говорил, что меня любит, что я для него самое дорогое, а мне плохо.
Оказалось - вчера я это поняла наконец - я не верю ему. Не верю ни одному его слову.
Я хочу мести. Хочу ему мстить. Причем мстить очень интересно - убивать себя. Сделать себе до такой степени больно, чтобы потом ему крикнуть: "Посмотри, гад, что ты со мной сделал! Какую ты мне причинил боль! Мучайся теперь!"

Хорошо, что я это вчера увидела. Потому что из-за этой обиды и желания мстить я перестала его слышать. Я не слышу его признаний в любви, не слышу, что он хочет быть со мной и все поменять.
Не ценю, что он пошел со мной к психологу, не ценю многие другие вещи.

Конечно, то, что он совершил - это ужасно, плохо, это страшный грех. Но все равно мне нужно это простить, независимо от того, останусь я с ним или нет.
И вот это моя проблема сейчас - я хочу избавиться от желания отомстить, от обиды, от зла, и простить его.
Неважно, останемся мы вместе, неважно, раскаялся ли он. МНЕ нужно простить его.
Потому что злость и обида не дает жить мне.

Кто знает какие молитвы для прощения?

[Yanchiktwo]

https://www.pravmir.ru/kak-prostit-obidu/
Инна, может здесь найдете что-то для себя.

[Ириха]

У меня был период обиды, это даже тут на форуме по постам заметно. Сейчас период боли.
С обидой помогли три вещи:
- опознавать каждую обиду, потому что она на всех и постоянно выливалась, а я ее сначала даже не видела, когда это стало получаться, то увидела что со мной тяжело общаться и что другие люди не виноваты уж совсем, а я не замечая отыгрываюсь на них,
- говорить близким, что обижена, что не могу с обидой пока справиться, одно это снимало тяжесть и давало общаться гораздо теплее,
- вспоминать обиды прошлого, потому что они накапливаются и было впечатление, что каждое слово может оказаться "последней брызгой" в чаше терпения обиды и тут же выливается на того, кто рядом оказался. А когда вспоминаешь старые обиды, непрощенные и пытаешься с ними разобраться, то чаша пустеет и для настоящего уже больше места.
У меня как-то так это было.
И еще - после психолога мне было или тяжелее или легче, сейчас уже могу сказать что и то и другое нужно и хорошо и результат работы. Мне кажется тяжело когда только прикасаешься к проблеме, когда она появляется на горизонте сознания, но еще полностью не осознаешь. А легко когда с ней разберешься и отпускает и прямо крылья вырастают, но это до следующей проблемы. Правда с каждым решенным вопросом все легче и легче и однажды я поняла, что я уже сама понимаю как я решаю свои проблемы, что психолог научил и теперь уже могу сама. И правда могу - скоро надеюсь отчитаться.

[Yanchiktwo]

Инна, мне помогло пережить (я надеюсь, что это так!) обиды, ревность, желание наказания исповеди и причастие, исповедовалась чаще, когда боль накатывает и обиды душат, снова и снова исповедуешься, в т.ч. в грехе самолюбия, злопомнения, ревности и т.д. А также, когда навязчивые мысли появляются, молитвы, в т.ч. Иисусова молитва о БМ и "Господи, благослови (имя)!"

[Inna S]

Вчера был разговор с мужем.
Я сказала, что живу в постоянном страхе. Что каждое утро просыпаюсь с мыслью, не пойдет ли он сегодня налево.
А мысли эти у меня потому что я до сих пор не знаю, что у него с системой ценностей, и являются ли для него до сих пор значимыми и желанными проститутки или он все-таки переосмысливает все, и готов дальше трудиться, чтобы жить со мной в любви и верности (ну как-то так, в общем, сформулировала).

Не шибко-то развернуто отвечал, но сказал, чтобы не боялась (я, конечно, все равно буду бояться).
Но я ему сказала, что теперь это не только моя задача - развеивать мой страх. Но и его тоже. Ему тоже предстоит потрудиться, чтобы мне было не так тревожно.
Вот сегодня звонил 3 раза за день, рассказывал где и что делает.
Приятно. Понимаю, что при желании можно и в перерывах между звонками "сделать свои дела", но это уж тогда совсем вопиющее действо будет - сомневаюсь, что он чудовище.

Завтра иду к психологу. Одна.
Буду спрашивать, какие еще есть методы, чтобы простить - потому что прощения у меня так и нет. Так и не простила я его

Янка67, спасибо - я тоже постоянно молюсь. И тоже хожу на исповедь и причастие (если получится, завтра попробую выбраться). Это и правда помогает очень. Во всяком случае, облегчает состояние точно.

[LadyS]

Инна, мне кажется, вы на правильном пути. Очень хорошо, что находите в себе силы откровенно (и при этом вежливо и без скандалов) говорить с мужем. Радует, что он реагирует на эти разговоры: хочется верить, что это именно потому, что ему небезразличны ваши чувства, а не по другим причинам.
А прощение - это процесс. Вы хотите достигнуть прощения, это уже много значит, если не сворачивать с этого пути, то результат будет.

[Inna S]

Он может и по другим причинам отвечать мне вежливо тоже. Допускаю.
Он очень умный дядька, очень хорошо знаком с психологией, и уже понял, что я его отказы говорить воспринимаю, как страх и укрывательство своих тайных помыслов.

Поэтому если он и прикидывается, то делает это исключительно умно и талантливо.
Но! Такой "цирк с конями", думаю, ему должен бы стоить еще бОльших душевных усилий - ведь чтобы уже до такой степени врать, это нужно совсем себя подонком считать и делаться им.

Раньше-то ведь как было? Я никогда ни о чем не спрашивала, поэтому и ему не очень-то нужно было оправдываться, и вроде как не очень-то и врал (ну врал несколько раз за все годы, когда вопрос задавала, но я ж верила, поэтому разборок вообще никогда не было). А теперь он знает, что я знаю, и поэтому если и в этой ситуации продолжит врать, то это таким камнем ему на сердце ляжет - мама не горюй. Думаю, что долго такую тяжесть носить не получится - все равно как-нибудь да вылезет.

У меня, правда, сейчас задача номер раз - это простить его, независимо от того, врет он или нет. Простить для начала за прошлое.
Если он и сейчас продолжает, но прикидывается, то это уже следующий вопрос.
Для начала хочу перестать испытывать злость и обиду за то, что было.

Верю, что Бог поможет. Своими силами не справляюсь.

[svetlena]

Inna S! здравствуйте! Прочитала Вашу тему. грустно. Но мне еще думается, что поведение Вашего мужа, может указывать половую слабость, отсюда и секса нет месяцами, и походы по проституткам, и порнофильмы. Ведь заметьте, если бы он был просто склонен к изменам, то у него была-бы любовница, а так проститутки( это может выглядеть как желание вернуть потенцию).надеюсь мои предположения не выглядят фантастично...........?!

[Inna S]

Да нет, с потенцией у него все нормально
Секса месяцами у него со мной нет. А с ними есть, и с порнофильмами есть.
Так что там проблема с похотью, а не с физикой. Увы, это духовный ущерб.

Склонность к изменам - это не только любовница. Вы что, не считаете это изменами, то что он делал? А как это назвать?
По мне, так измена это все, что НЕверность. А это неверность. Тут уж без разницы, любовница на 1 раз, бесплатно, за деньги, надолго, накоротко... Это как осетрина второй свежести.

[svetlena]

Inna S! Вы правы, поход налево, к кому бы то ни было, конечно измена. Просто я сама, в своей жизни столкнулась с тем, что муж начал ходить направо -налево именно из-за проблем с потенцией. В один "прекрасный момент" у него произошел сбой, перестало получаться,( правда непостоянно, а периодически)и понеслось- сауны, снятые квартиры, порнофильмы, проститутки, сайты знакомств( я так понимаю с обычными женщинами у него не получалось). Завел себе отдельный телефон, а там куча имен, и кто сколько берет в час( стоимость). На сайтах знакомств, все одно, сколько берете в час, и чтобы время не считать.....Мне сначала говорилось- устал,потом- разлюбил, затем не устраивают твои параметры, а под конец- со всеми получается, кроме тебя. В результате, я его выставила с вещами 1,5 месяца назад, так как нервы не к черту. Нам по 43 года,в браке- 22 года, двое детей.Вся эта катавасия началась более 2-х лет назад. Кстати . мне предлогалось, найти себе мужчину, носемью не рушить, в тоже время не обращать внимание на его походы.... Вот я предположила. Простите меня.

[Inna S]

Ой
Я Вам сочувствую, но, к сожалению, у Вашего мужа проблемы не с потенцией (физика), а с головой.
Если физически все работает (а это доказано многими и многими женщинами), но не работает с Вами - значит, дело в душе.

У моего ведь то же самое - месяцами не спал со мной, отказывался (под разными предлогами, но меня не обвинял, что я не такая, бо он старый, а я молодая и фигура хорошая, тут уж глупо бы смотрелись обвинения такие), одно время тулил мне, что от простатита лечится, потом еще чего-то. В общем, то одно, то другое.

Но тут дело не в том, что с потенцией проблемы. Тут с головой проблемы. Это зависимость. Зависимость от похоти, которую постоянно нужно кормить порнофильмами, проститутками и т.д.
При этом чем больше ее кормишь, тем голоднее она (похоть) становится - все идет по нарастающей.

Я думаю, что перестало у него получаться именно потому, что он уже начал смотреть куда-то не туда - часто это начинается с "безобидной" (многие искренне не понимают, что в этом такого ужасного - я и сама раньше такая наивная была) порнографии. Реальный партнер перестает удовлетворять и привлекать. В фильмах все ж круче насколько! После этого в реальности плохо получается - с фильмом-то ничего общего.

Мой тоже мне намекал, что, я могу и куда-то пойти. Ну то есть несколько раз случайно говорил, мол, я ж понимаю, что я старый, а ты молодая, и только чтобы я не знал и все такое. Потом он от этих слов отказывался (мол, не говорил такого). Но я же помню, что говорил.
Да и говорить не нужно было - всем своим поведением он меня вынуждал это сделать.
Не вынудил, слава Богу. Я "для здоровья" не умею, а если с душой, так это сразу был бы развод, т.к. жить с одним, а любить другого я не хочу и не буду.

А Вы 2 года жили в этом аду? Или узнали только недавно, полтора месяца назад?

[svetlena]

Inna S! Началось все(я описала в своей теме "Тупик или замкнутый круг"- почитайте). Продолжение я пока не писала, нет моральных сил, пока только читаю, и некоторым девченкам пишу свои мысли. У меня это все длиться 4года. Почитаете -поймете, что да как, а продолжение я Вам вкратце написала.Мы с ним сначала ходили по врачам , по бабкам, по психотерапевтам-помогала как могла, потому-что считала, что и у меня "рыльце в пушку". а потом 2 года назад уже понеслось без меня с проститутками. я когда узнала, сначала просила одуматься, он врал, а все продолжалось, и в один момент я сказала, что больше не хочу учавствовать в групповом сексе и опустила руки, думала сам одумается ,ан нет, все только еще больше разрушилось. Я консультировалась со многими врачами, в основном их мнение сходиться в одном-, если мужчина здоров,по мужской части, то у него стоит с любой женщиной, хотя психологический фактор тоже возможен.К сожаленью поговорить по душам не получается.Муж мне говорил, что сначала он мне мстил за измену, чтобы мы были квиты, а потом началась эта проблема. Видите как все намешано.............

[Inna S]

Прочитала всю тему.
Ну там чистой воды сексоголизм. Вследствие ли мести за измену или просто "бес в ребро" - это уже неважно.

Увы, пока у него не будет серьезных потерь от этого или хотя бы страха потери, то фиг что поменяется.
У нас ведь та же ситуация - пока он под страхом потерять семью держится, но является ли его желание "завязать" искренним? Не знаю. Надеюсь, но не знаю.

Я Вам очень сочувствую. Но думаю, что Вам есть смысл думать о том, чтобы строить жизнь самой. Не надеяться, что он одумается. Он ведь даже ничего для этого не предпринял. А игра в одни ворота - это ужасно. Да и жить так ради чего...

[svetlena]

Inna S! Спасибо за участие и поддержку. Я тоже прихожу к такому же выводу. Хотя он всем говорит, что я его выгнала, стала стервой,из-за моих поступков, он вынужден создать свой собственный мир, что семьи он ни с кем больше не хочет и прочее.... Сейчас живет на квартире, один или с кем,(квартира была снята еще с осени- втихую) я не знаю, с младшей общается по телефону, ходят в кино, театры, музеи. кафе,(пока жили вместе у него не было времени), постоянно общается со старшей, кафе, приглашает в гости, интересуется собакой, хорьком( просил даже привезти их ему , потому что соскучился),дает деньги на питание, через дочь, рыбу(ходит в море), даетденьги на одежду для младшей, на коммунальные, на моб. телефоны, хорьку за операцию, а в отношении меня полный игнор, мы не звоним друг другу , не общаемся совсем,на сайтах знакомств- пишет что не женат уже три года( как-то не закрыл страницу. увидела случайно) -вот как-то так.

[Inna S]

Думаю, что если и мы с моим мужем расстанемся, то тоже наверняка "виновата" буду я. Мол, не захотела семью сохранить (типа "ну что такого? ну походил по проституткам, это ж ничего личного").

Самое неприятное, что я уверена, что все его друзья, если узнают, почему мы расстались, скажут ему "дурак". Но дурак не потому что изменял, а потому что скрывался плохо.

Вы знаете, я думаю, что Вы сейчас в лучшей ситуации, чем могло бы быть. Во-первых, он общается с детьми, финансово поддерживает. Во-вторых, Вы избавлены от грязи в Вашей постели - это ведь тоже очень сильно вредило и Вам тоже (и мне тоже).
Ну и в-третьих, Вы теперь можете думать и о себе и о своей жизни без привязки к человеку, который неизвестно что совершит в следующий момент.

Ну а то, что он обособился, один живет и создает свой собственный мир - это нормально. Мой ведь муж тоже создал свой собственный мир, тайный от всех. Но там в этом мире реального ничего нет - это грязь и похоть, скрываемая от всего, и оправдываемая всеми доступными способами (даже психология была призвана в помощь со своими постулатами, что "все мы животные, а мужчины от природы полигамны").

Держитесь. Вам сейчас и правда уже нужно думать о том, как дальше жить и без него.
Очень это тяжело переживать, я Вас очень хорошо понимаю

Меня сейчас "плющат" мысли, что мой изменял мне с самого начала наших отношений. Что я вообще его настоящего-то, возможно, и не видела и не знала. Только фасад видела, который мне был представлен.

[Ириха]

Милые мои,
У моего мужчины все тот же сексоголизм, но пока в другом виде еще не знаю точно в каком, но догадываюсь. Пока проституток нет и есть любовь ко мне и зависимость от похоти. Какая чаша перевесит Богу виднее, мое дело молиться, потому что то что он сейчас стал говорить и делать уже чудо и у меня появилось чуть больше надежды.
Уверена, что дело не в нас вообще, дело в их внутренних проблемах, а как они на нас их навешивают это уже ньюансы - могут быть разговоры о потенции, простатите, наших фигурах. Инна думаю Вы очень все правильно оцениваете.
Но есть одно, но - Вы замужем у Вас немного другая оценка. А я еще нет - открою тайну, мы договорились пойти в ЗАГС и я решила это сделать, несмотря на риск не справиться с этой проблемой. Прочитала у семейного психолога - доверие выше недоверия. Я не могу доказать, но уже сейчас мы много разговариваем о личном и интимном и он готов к этому и мне кажется хочет справиться и видит во мне того кто может и хочет помочь. Я это к тому, что Ваши мужья может и не признаются, но Вы самые близкие люди и им невероятно нужны и Ваши уходы это большая боль для них. То какая боль для нас измены они не видят и не понимают, к сожалению, у них много оправданий и защит от нашей боли, но есть их вера в нас и их любовь и их надежда.
Думаю важно их "сталкивать" с последствиями их поступков с одной стороны, но и давать им чувствовать нашу любовь, если она есть. Переводить все на уровень чувств - наших и их. Я своего расспрашиваю что он чувствует когда смотрит одну дурацкую передачку с эротическим подтекстом и он пытается сформулировать это и для меня и для себя, потому что первый шаг к решению - осознание что ты делаешь и зачем.
Измены не для удовольствия я думаю, а для убегания от внутренней боли и в этом очень трудно и опять же больно себе признаться, для этого нужно почувствовать себя жертвой, признать это в себе, а потом отделить себя от этого и пережить и переступить и пойти дальше. Я уже думаю лет 10 в этой проблеме и она начала решаться, когда я себя изменила, когда я научилась давать ему грамотную обратную связь о своих чувствах и своем выборе.

[Inna S]

Ну я тоже думала, что проституток нет. Потому что и любовь ко мне была (и есть).
Хотя про фильмы знала давно, но как-то не задумывалась, что это уже все перешло все границы.

Я понимаю, что любовь - это из одной области, а похоть - из другой. Но тем не менее, все равно когда-то нужно делать выбор, на какой ты стороне и что важнее.
Одно с другим долго сосуществовать нормально не сможет - просто потому что человека на части это раздерет.
Не думаю, что у моего все внутри было спокойно, когда он по проституткам ходил. Думаю, все равно погано было на душе от таких действий.

Конечно, это бегство. Но чтобы начать лечиться, нужно начать открываться - а вот этого им делать не хочется, хочется, чтобы как-то все разрешилось само, без их труда и пахоты.

Правда, у нас есть некие плюсы - он старается не смотреть даже по телевизору какие-то передачи "с эротическим подтекстом", переключает. Понимает, что занести может. Ну мне так кажется. Или я опять себе внушаю что-то, чтобы не видеть очевидного - не знаю.

[Ириха]

Инна,
Про полигамность - как у меня. Делает моя любовь мне предложение (до этого я четко и твердо определила свое видение семьи, обязательно основанной на вере и конечно верности), я ему говорю - а как же верность? В ответ тоже слышу про полигамность Правда, есть еще вера и доверие мне, мне кажется, поэтому сказать сказал, но вижу сам уже не уверен и сам хочет найти другое основание для своей жизни. Вижу, не то слово - я говорю и обсуждаю, есть мой пример, есть его уважение и интерес к тому, что я 3-й год хожу в воскресную школу. Договорились, что узнаю разведусь. Да с моей стороны это по-детски, да будет лучше скрывать, но он сделал предложение - он не хочет меня терять. И я знаю как это для него много, я 11 лет вижу его страх перед ЗАГСом и то как он мог задурить меня.
Друзья у него тоже интересные, НО я их знаю много лет и они меня ценят (уверена знают ту или тех других, но молчат конечно), а то что сейчас он решил жениться, а они уже "сходили замуж" и развелись прибавляет очков и уважения и мне и ему. И друзья хотят счастья в семье и все мужчины в идеале хотят одну женщину и не изменять. И наш разговор о полигамности окончился именно этим, теперь вопрос как прийти к "идеалу".
Господи, помоги нам все это пережить. Одной быть проще и легче, и я и он это знаем, но приз получают только пары.

[svetlena]

Постель.я прекратила сразу, как узнала про проституток, на его очередное отсувствие эрекции, он меня спросил- поднимать будем(орально). я сказала- меня любить надо, все это конечно противно. Он мне кричал- ты бы видела, какие бабы мне (простите ) сосут,а я говорю, твои или многоразового пользования за деньги.Еще мне было сказано, что ему, лучше, с кем угодно и где угодно, только не со мной. Последнее время- вообще, хочу ночую дома, хочу нет, почему я и выпроводила его с вещами, правда задала перед этим два вопроса, что означают эти неначевки-он сказал ушел , и какие перспективы нашего брака- никаких, поэтому я и предложила собрать вещи, а что не забрал вынесла на помойку. Я Вам это описываю, чтобы показать ,как ,не дай Бог, может развиваться ситуация, хотя у всех индивидуально, Я тоже задаю себе вопрос, а с кем я жила до этих 4 лет и где он настоящий .А Вашему-то зачем, Вы у него молодая жена, выглядите на все 100, если с потенцией все в порядке, то тогда безответственность, ничего святого, но ведь ему не двадцат лет, и даже не тридцать.....Мой несколько месяцев назад сказал, на мой вопрос о потенции- тебе скажи. инвалидом будешь меня считать. отказался пить чай с мятой-говорит влияет на потенцию.....

[Ириха]

У меня есть подозрения о "второй семье", о долгих отношениях с другой втихаря, которые возможно не прекратились.