Бросает муж. Ушла жена. Хочу развестись. Угроза развода. Последствия развода. ТОЛЬКО О НАСТОЯЩЕЙ СЕМЬЕ - "ГРАЖДАНСКИЙ БРАК" К РАЗДЕЛУ О СЕМЬЕ НЕ ОТНОСИТСЯ
Я же писал о нормальных людях, тем, кому присуще общепринятое поведение с небольшими вариациями.
Да это и есть общепринятое поведение многих влюбившихся мужчин (особенно, когда их бросят). Я, конечно, съехала в своем описании ближе к крайней степени. Что-то вспомнила случай из моей практики - смешной. На работе представитель одного нашего контрагента запал на меня. Отказы не действововали вообще никак. Ну и что? Пришлось его начальству нажаловаться!!! Цирк да и только!:)))
А так-то мужчина, которому понравишься, уж точно в кафе или в кино приглашает (два раза в музей приглашали - трогательно так:))))) - без всяких вербальных и невербальных знаков с моей стороны. Отказываю им - так уж вышло:)))) Расстраиваются, надо полагать - но я думаю, это не смертельно:))
Ну, я так понимаю - мне, наверное, пришлось иметь дело с более уверенными в себе мужчинами, чем те, о ктороых, вы ww4ww, пишите.
да плевать мужчине на слово "нет." будет добиваться пока совсем не заведёт в тупик или не получит долгожданное "да". если есть ради чего биться ,то цель оправдает средства . и цветы и серенады и театры с кафешками. да хоть сто раз "нет" . а вдруг сто первый будет "да". это вроде называется добиваться женщины. и это практикуется веками.
женщинам мы оставили кокетство моду и право сказать "да"... времена когда "по голове дубинкой и в пещеру" прошли .. пещеры закончились))))
я не советую инес идти с прямыми конкретными предложениями. не поможет. но уловить момент когда можно налаживать заново. аккуратными фразами вывести разговор на интересную обоим тему...
как там говориться ? "будешь стесняться - замуж не выйдешь!!"
главное дать ему возможность на этот разговор перейти. он может и остыть и передумать и разлюбить... или опять слабину дать .только уже в сторону инес... здесь много раз сказано БРАК ОСКВЕРНЁННЫЙ СУПРУЖЕСКОЙ ИЗМЕНОЙ НУЖНО ОТСТРАИВАТЬ ЗАНОВО
да неужто женщина прожившая кучу лет с мужиком не знает где мужика пригладить по нежнее надо? инес его знает лучше любовницы и как надавить на него тоже. просто сейчас давит на больные точки. а надо на приятные. у любовницы сила в новизне. а у жены в опыте!!!!. новизна она не навсегда..... а опыт это опыт.
Ну вот, к примеру - мой БМ знает меня всю как облупленную. Но только если он вдруг с такими нежными "поглажками" вдруг ко мне сунется - они мне сто лет не нужны. Тогда как? Количеством - сразу предупреждаю - не возьмешь.
Создается впечатление - и у Инес ситуация похожа. Вы, Мориарти, если внимательно пост читали - там по словам Инес мужа его любовница очень устраивает и у него комфортно на душе. Инес там же так завуалированно предположила - что, типа, муж врет. Но это естественное предположение созависимой (они реальность не совсем адекватно воспринимают).
БРАК ОСКВЕРНЁННЫЙ СУПРУЖЕСКОЙ ИЗМЕНОЙ НУЖНО ОТСТРАИВАТЬ ЗАНОВО
Это точно. ВДВОЕМ отстраивать.
улучшение внешнего вида и настроение на миллион долларов.
А вот это нужно делать не для возвращения мужа,а для себя любимой. Если женщина станет это делать, имея намерение мужа вернуть - это будет насквозь фальшиво и не сработает.
Inna S писал(а):[ Приведите убедительные аргументы, почему раздавленной женщине будет психологически намного легче получить "нет"?
я это разве утверждал? Вы задали конкретный вопрос - "почему женщина должна быть лояльна к бм если хочет его вернуть". Я на него ответил с точки зрения психологии и здравого смысла.
оставить его с его новой страстью. верное решение. но Инес этого не хочет. она хочет его назад.
и мы должны помочь ей вернуть его даже если считаем это бессмысленным. ну не объяснить это. пусть воспользуется любой возможностью к возвращению.
если бы помогали забыть ей его. надо бы его грязью полить. Инес хочет другого. вот и будем помогать ей в возвращении.
он не сильно хочет возвращатся ((((( самый главный плюс это 15 лет брака. их не вычеркнуть. пусть идет от этой точки. а каким будет конечный результат? может перебеситься . снова поживёт с ним и поймёт что чужое уже. просто нужно вернуть на месяц для осознания процесса. вот он в кресле сидит чипсы с пивом есть. и как ему верить? на что теперь рассчитывать? это что то из психологии. получив назад своё потерянное она не вернёт счастья ,а только мужчину. обёртку из под былых чувств надежд счастья.
вот именно это и надо дать. пусть помается с обёрткой и уже сама поймёт ,что оно ей уже не нужно. чужой. не такой . а для этого нужно вернуть его. там месяца хватит на разбор полётов.
самое главное что боли при втором разрыве никакой. душевной боли не будет. ИМХО. пробовал однажды семь лет назад. второй разрыв как мусор сходил выбросил . а при первом разрыве душу вырывало. так и сказал. "ты не банк. не могу в тебя вкладывать. ищи другого себе" сейчас дружим. нормальные отношения.
а сейчас давайте ей советовать как его вернуть на этот месяц!!!!!
мориарти писал(а):да плевать мужчине на слово "нет." будет добиваться пока совсем не заведёт в тупик или не получит долгожданное "да". если есть ради чего биться ,то цель оправдает средства . и цветы и серенады и театры с кафешками. да хоть сто раз "нет" . а вдруг сто первый будет "да". это вроде называется добиваться женщины. и это практикуется веками.
.
Это вроде называется ЛЮБОВНАЯ ЗАВИСИМОСТЬ - а это уже изначально отвратительно. Мужчины, которые ведут себя так, совершенно утратили чувство собственного достоинства. Такие мужчины если что и получат в лучшем случае - то ту пресловутую "обертку", а не любящую женщину.
а сейчас давайте ей советовать как его вернуть на этот месяц!!!!!
Без меня. Не знаю, что советовать в таких случаях. Вы, Мориарти, думаю, с блеском справитесь с этим без всяких других советчиков:))) вижу - вы большой специалист в данном вопросе.
вам не нравится когда вам оказывают знаки внимания, ухаживание, упорство. вам не понравилось бы видеть каждое утро букет роз у двери или воздушные шарики гроздьями под окнами? когда дарят презенты приглашают на концерты? или вы привыкли с первой фразы "да" говорить?. ваше первое свидание закончится сексом. ведь на втором уже любовная зависимость столь ненавистная вам?
есть красавицы которым и три свидания мало. и года не хватит. про замужество вообще молчу. у нас привычки завелись по пять лет гражданским пожить. и как ромео с джульеттой в три дня уложились?.... добиваться нужно достойной? обёртка стоит усилий затраченных?
вы уверены что не спутали слова добиваться и изнасиловать?
советчики нужны... речь идет о женских уловках. и совет нужен женский. ещё с учетом сильной соперницы и чувства вины атакуемого. тут моей квалификации уже не хватит. хорошо что хоть задачу изложил доступно.
Доброе утро всем, спасибо за советы, внимательно все читаю и думаю, думаю, думаю. Сама размышляла над этим, даже если и прозреет и вернется, а кто это уже будет, врядли мой любимый, всеже это будет новый, другой, способный совершить такую подлость, а нужен ли мне такой человек??? Не знаююю. Дочка конечно грустит, все изменилось, нет уже нашей счастливой семьи. Она ничего не знает, но о чем то конечно догадывается, но упорно молчит и ничего не спрашивает, про папу тишина, хотя он был для нее самым близким любимым. Я стараюсь, чтобы ей не было грустно, вот на праздники пригласила на дачу друзей с детьми, она отвлеклась, а когда все разъехались, просто легла на диван-качели и лежала молча. Я бросила все дела, взяла велосипеды и мы с ней поехали кататься к реке. Посмотрела у нее в телефоне от него СМС, как дела малыш? Она ответила хорошо, а у тебя как. Пишет, что болеет, простудился, с температурой. Да оказывается "хотелка" пересиливает все, даже любовь к детям, а то что у детей меняется судьба, поведение, взгляды на семью, на жизнь - это видимо для предателей тоже на втором плане, "лишь мне было хорошо". Видимо, как пишут психологи, я вступила в 3 или 4 стадию - гнев. Я выкарабкиваюсь потихонько, с переменным успехом, но всеже. Друзья меня поддерживают, даже его друзья, все со мной. Это он несчастный человек, а я ... - у меня самый главный человек - моя дочь со мной, мои родители со мной, мои все друзья - со мной, со мной Бог. А кто с ним? Не Бог это точно. Воспринимаю его сейчас как больного душевно. Молиться за него буду, всеже родной. Но навязываться, о чем то просить не хочу. Если Бог так управит, что мы будем снова вместе, то это он будет меня добиваться. Немного страшно, что доверять никому не смогу. А может и к лучшему, слишком сильно я в нем растворилась, распахнула всю душу. Этот урок я усвоила. Хотела спросить у влюбленного ww4ww, а как ваша жена по вашему не чувствует перемен? Вас сейчас совсем не интересует, что она чувствует? Если жена не нужна больше, почему не уходите? Вы извините, если прямо в лоб, ну просто интересуют мысли, так сказать другой стороны.
Ines, гнев это вторая стадия. Так что только начало пути.
Потом торговля начнется - вот где полный абзац будет.
Я эту стадию прямо-таки ненавижу, столько она у меня крови выпила, жуть.
Я сейчас уже в 4-ю плотно погружаюсь. В депрессию. И знаете, даже уже рада этому - устала от бесконечных метаний, от постоянной торговли, от мыслей "ах, если бы я тогда" или "а вот если бы он..."
Уже есть тупое отчание, грусть, но поскольку я знаю, что впереди меня ждет 5-я стадия, а потом и свобода, то я даже радуюсь этому отчаянию.
Ines писал(а):/// Хотела спросить у влюбленного ww4ww, ..///
насчет того, что чувствует, не знаю. Пока никаких вопросов не задавала. А не ухожу, потому что надеюсь, что этот период удастся пережить и все будет как прежде.
Как прежде не будет - во-первых, Вы уже будете знать, что это возможно и допустимо, поэтому дальше будет еще больше, дольше и хлеще. А во-вторых, может жена и заметит, но решит не вмешиваться, а поймет это как разрешение ей на походы налево. Может, у нее там тоже какой-нибудь есть кабальеро, который давно ее добивается, но она блюла Вам верность, а теперь оно как бы и без надобности станет...
Да, как прежде не будет, это уже точно. Бывают случаи, когда люди вместе все переосмысливают, стараются и у них получается может еще лучше как было, но это к сожалению редкие исключения. Да и стараться должны оба. Сейчас ко мне в одной из соц.сети частенько стали заходить "гости", без фото, только зарегистрированные, без друзей, без историй. Видно, человек побыстрому регестрируется под разными именами, думаю это мадам, смотрит на мои фотки. Я не убрала наши фото, у меня там только моя семья. Мы везде счастливые, в обнимку или вдвоем, или втроем. Последнии на этот Новый год, когда я еще ничего не знала. А она оказывается ему потом устроила скандал (друг рассказал), что мол все 10 дней праздников с семьей провел, а к ней и не заезжал. Хотя он мог конечно легко сказать мне, что едет в командировку, но почему то все время был с нами. Да Бог им судья, пусть поживут и в быту. А я даю себе установку, не раскисать и стать счастливой.
Ines писал(а)://Я не убрала наши фото, у меня там только моя семья. Мы везде счастливые, в обнимку или вдвоем, или втроем. Последнии на этот Новый год, ///.
а мы еще в марте были счастливы, приехали из Тая, отдохнувшие, так здорово было, столько впечатлений. Планы построили на след. год. Никаких мыслей, предпосылок о чем то плохом.
А в апреле меня уже поднакрыло ни с того ни с сего. Поневоле поверишь в того чувака, со стрелами и луком...
Мне тоже кажется, что все что творится такого гнусного, это именно от того чувака, с рогами и копытами. Я только сейчас поняла, что это происходит с людьми, которые теряют духовный стержень. Ведь мой в частности муж всегда ругал церковь, всячески ерничал, когда видел Батюшку например, а я молчала. Да что говорить, даже на мать свою мог наорать и даже словечко какое нибудь ей завернуть. А она, какая бы не была, но все же его мать, она его родила, она в конце концов старший человек. И все это с ним творилось как раз это время. Его как будто подменили на кого то не хорошего, чужого. Душонка то измоталась, прогнила. ww4ww а вы то сами пытались побороться за свою семью или как накрыло, так и понесло и все устраиваеи вас? Подумайте не только о своих желаниях, а копните глубже. Бывает и так, что людям свою волю навязывают. Знаю несколько примеров, закончилось плохо. От этого страшно.
Ines писал(а)://а вы то сами пытались побороться за свою семью //? //.
каким, простите, образом? Это что-то сродни наркотической зависимости, но на более тонком гормональном уровне. Недодоза ломает психику. Нормальные когда то люди бросают свои семьи и любимых детей. Один мой сотрудник разводился, так на мой вопрос "а как же сын?", он вообще ответил "он мне больше не сын". Т.е. предела падения планки нет.
Можно конечно бессмысленно побарахтаться, разорвать отношения на неделю с любимой, возненавидеть во время разлуки весь мир и семью в частности, приползти на коленях обратно потом. Таких примеров море в нете. И такими скорей всего будут результаты моей борьбы...
Да вот таким образом - взять и наступить себе на горло. Но это может сделать только человек сильный, у которого есть стержень внутри. Есть вылечившиеся алкоголики и наркоманы, очень мало, но есть - это сильные люди. А слабые их товарищи уже под забором или на кладбище.
Любовная зависимость это же штука такая - сжирает человека. А у некоторых внутри есть такой стержень о который она зубки-то и обломать может. Но это редкость. Поэтому и в интернете много истори, про которые вы, ww4ww, упоминаете-слабаков намного больше сильных духом. Тут - либо ты ее, либо она тебя. И превращаются потом люди в тряпки под ногами у своих пассий, ну и конец закономерный - рано или поздно их выкидывают. Прекрасная перспектива, что и говорить!
Да вот таким образом - взять и наступить себе на горло. Но это может сделать только человек сильный, у которого есть стержень внутри. Есть вылечившиеся алкоголики и наркоманы, очень мало, но есть - это сильные люди. А слабые их товарищи уже под забором или на кладбище.
Любовная зависимость это же штука такая - сжирает человека. А у некоторых внутри есть такой стержень о который она зубки-то и обломать может. Но это редкость. Поэтому и в интернете много истори, про которые вы, ww4ww, упоминаете-слабаков намного больше сильных духом. Тут - либо ты ее, либо она тебя. И превращаются потом люди в тряпки под ногами у своих пассий, ну и конец закономерный - рано или поздно их выкидывают. Прекрасная перспектива, что и говорить!
Согласна с Дженной.
Очень, крайне сложно, почти невозможно. Даже не знаю как самой удалось справиться, чудом, наверное. Мне зависимость от мужа, а потом от любовника пришлось годами из себя выдавливать каленым железом.
Хоть это и осуждается православием, но мне лично помогла гордость, наверное. Никогда не стану унижаться и клянчить любовь. Стисну зубы, буду терпеть и улыбаться. И стану счастливой, *** побери. Это от мамы воспитанное,она такая, никогда бы не бежала за мужчиной и не тянула бы руки, уверена на 100%, она такое отношение с детства как-то нам с сестрой неявно демонстрировала. И они с папой были идеальной парой, кстати, по признанию многих.
А моя любовь вернулась через много лет. Мужчина неординарный, блестяще образованный, умный, сильный, редкий, самый лучший (для меня,конечно). Еще раз удалится - даже вслед не посмотрю.
Да я бы тоже хотела, чтобы вот взять и все забыть, пережить, стараюсь, но... В прошлые выходные он хотел приехать к дочке, но она была целый день на детском дне рождении, а я утром уехала на дачу. Доча звонит и говорит, меня папа заберет и привезет вечером на дачу. Вот вечером приехали, привез мне фонариков садовых разных (я это люблю), каких то светящихся камней, новую модную поливалку и ведерко шашлыка, сказал завтра пожарим. Я решила в этот раз, что не буду ничего спрашивать, никак не буду язвить, попробую спокойно провести выходные. Конечно с виду так и было, но в душе была буря. Казалось все как раньше, мы разговариваем, он с дочкой играет в мяч, подстриг сам мне все газоны, жарим шашлыки, как будто ничего и не было, но как подумаю, что он ушел от нас, аж тошнота подступает. Разговор о всей ситуации не ведем. Все было хорошо, только вечером, когда собрались уезжать, он все закрыл, отдал мне ключи и мы разъехались в разные стороны. Ехала и ревела, но так, чтобы доча не увидела. Не знаю хороши такие встречи или нет. С одной стороны думаю, может соскучится посмотрит как было хорошо, не будет от нас отвыкать, а с другой - кто его знает, что у него в голове, а мне потом все же тяжело, хотя я этого хотела сама. Вообщем совсем запуталась. Вчера я ездила в сервис, он знал, что я поеду, сказал, если не уедет в командировку съездит со мной. Я отказалась. Сегодня позвонил, спросил как съездила. Опять дура думаю, может это его маленькие шажки?
Ines писал(а):Опять дура думаю, может это его маленькие шажки?
На всякий случай думайте, что это просто отработка чувства вины. Типа "долг отдает".
Как только начнете воспринимать это как шажки и ринетесь навстречу, ларчик закроется. И уже туда вообще будет не пробраться.
хорошо что хоть задачу изложил доступно.
Еще раз удалится - даже вслед не посмотрю.