Быть или не быть...?
А вы предпочитаете, чтобы ВАС ДЕЛАЛИ счастливым? К тому же переврали несколько, там так говорится: "Если попадется тебе добрая жена - будешь счастливым, а если злая - станешь философом". Уловили разницу? В любом случае МУЖ остается с женой и или счастливо живет или много терпит и мудреет...BND писал(а):Лари, почитал ваше сообщение и почему-то вспомнился афоризм: "Хорошая жена делает мужчину счастливым, а плохая - философом".Лари писал(а):Вы знаете, Автор, мы все тут до посинения можем "рассуждать и предполагать что да как", но сути это не изменит.
Раз у вас есть вопросы - значит что-то тревожит. Причем ВАС. А не как не жену... Почему вы не хотите взглянуть вглубь, в душу...причем СВОЮ, а всё кружитесь вокруг фактов, причем субъективных? Это близоруко. Вы можете конечно кое-что решить/убедиться в каких-то вопросах. Но что делать будите с интуицией, совестью, душой? Они ведь не раскладываются по полкам...а не верите ни во что...
Что делать, а?
Фреда, я, всего лишь хотел бы знать о чём эта книга. Насколько она полезна в моей ситуации. Это же статья, которую можно прочесть за пару минут. На прочтение книги нужно время. Не хотелось бы его тратить напрасно.Фреда писал(а):BND писал(а):Vikki_87 писал(а): Дело не в том съест или не съест. Просто рекомендуя книгу к прочтению, на мой взгляд, правильно было хотя бы кратенько описать о чём в ней идёт речь и почему она заслуживает особого внимания.
.Автор, я не понимаю, кто тут просит совета? Если Вы, то почему думаете, что для Вас помогающие Вам люди должны что-то рекламировать и мотивировать привлечение Вашего внимания? Простите, но хлеб за брюхом не ходит.
Vikki_87, простите, пожалуйста, если своё пожелание, я высказал слишком дерзко.
А вам бы, скажите, положа руку на сердце, этого не хотелось бы? И что значит делали счастливым? Ведь само по себе наличие хорошей жены, уже, делает мужчину счастливым. А с плохой женой, чтобы стать счастливым, нужно, сначала, стать философом.Лари писал(а):А вы предпочитаете, чтобы ВАС ДЕЛАЛИ счастливым?
Я не врал.Лари писал(а):К тому же переврали несколько, там так говорится: "Если попадется тебе добрая жена - будешь счастливым, а если злая - станешь философом". Уловили разницу?
Просто, этот афоризм запомнился мне в такой интепретации. Хотя по сути, мой вариант не отличается от указанного вами.
Правильно, или счастливо живёт, или становится философом.Лари писал(а):В любом случае МУЖ остается с женой и или счастливо живет или много терпит и мудреет...
А если у меня нет желания развивать в себе философские наклонности, что в этом случае делать?Кстати, жена, вчера заявила, что моё желание жить отдельно воспринимает, фактически, как развод. И заблаговременно предупредила, чтобы я не удивлялся, если, вдруг, мне станет известно, что она где-то, с каким-нибудь мужчиной, проводила время.
Я вот думаю, как же мне на её заявление философски взлянуть, чтобы испытать настоящее счастье.
Любить ее для этого надо. Тут хоть как не взглядывай, а если не любишь ее настоящего счастья испытать ну никак не получится. А вот если любишь - всегда счастливый, при любых обстоятельствах.BND писал(а): Я вот думаю, как же мне на её заявление философски взлянуть, чтобы испытать настоящее счастье.
Счеастливыми нас другой челвек сделать не сможет, счастливыми или несчастными мы делаем себя сами.Лари писал(а):
А вы предпочитаете, чтобы ВАС ДЕЛАЛИ счастливым? А вам бы, скажите, положа руку на сердце, этого не хотелось бы?
Лари писал(а): "Если попадется тебе добрая жена - будешь счастливым, а если злая - станешь философом".
А знаете, что самое смешное? Ведь эта фраза принадлежит Сократу, философу!!! BND, спасибо за подробный ответ на мои вопросы! Теперь понятен Ваш стиль изложения, Вы мне больше не будете казаться троллем (простите, я даже такое подумала). А насчет "осторожный в жизни человек" и т.п. это я пыталась найти для себя хоть какое-то объяснение Вашей сдержанности.
Ну что, мечты жены. Все весьма практическое, ничего задушевного. Может быть, она человек такой, а может, не делится с Вами чем-то более возвышенным. Больше похоже на первое, судя по ее недавнему заявлению Вашей супруги, что раздельное проживание рассматривает как развод и т.д. Я-то думала, может, она о чем-то мечтала из высоких областей, и вы бы в этом могли ей помочь, и через такую помощь с Вашей стороны наладилось бы в семье. Но все интересы чисто "земные" да и не в Вашей власти стать волшебной палочкой путешествий в любую точку мира, похудению или по смене работы.
Книга Грея о том, какие бывают способы выразить свою любовь так, чтобы другой это 100% ощутил на своем "языке", ему понятном. Кстати, не очень большая, порядка 20 страниц. А то можно в лепешку расшибаться, а супруг при этом любви не чувствует, потому что для него выражение любви выглядит каким-то одним определенным образом. Ну вот, может, что-то Вам эта книжка подскажет.
Знаете, BND, даже если Вы с супругой расстанетесь, она не захочет работать над собой, сохранять семью, то Вам все равно надо научиться быть счастдивым, научиться так строить свою жизнь, чтобы любовь и радость в Вашем сердце не убывала, а прибывала.
Читали ли Вы историю Майка?
Еще есть история Aerlis. https://nelubit.ru/viewtopic.php?t=9565&highlight= Немного длинно, но поучительно
Ой, еще как хотелось бы - вот так: Ап, и тигры у ног моих сели! и чтоб в "наличии" хороший муж делал меня счастливой день и ночьBND писал(а):А вам бы, скажите, положа руку на сердце, этого не хотелось бы? И что значит делали счастливым? Ведь само по себе наличие хорошей жены, уже, делает мужчину счастливым. А с плохой женой, чтобы стать счастливым, нужно, сначала, стать философом.Лари писал(а):А вы предпочитаете, чтобы ВАС ДЕЛАЛИ счастливым?
Однако, получается, что мои хотелки-желалки отдельно, а жизнь (причем моя собственная) - отдельно.
Поэтому я здесь. Учусь, думаю, философствую (поверьте, вынужденно), лишь для того чтобы попытаться чувствовать себя счастливой, соединиться с реальностью и жизнью, а не валяться на ее обочине...
Есть аудиоверсия (не "тяжёлая"), можно по дороге на работу послушать:Vikki_87 писал(а): Книга Грея о том, какие бывают способы выразить свою любовь так, чтобы другой это 100% ощутил на своем "языке", ему понятном. Кстати, не очень большая, порядка 20 страниц.
https://mirknig.com/audioknigi/audioknig ... yubvi.html
Вчера как раз прослушала, на чтение времени не хватает
Да моя любовь к жене никуда не делась. Просто она спряталась, сейчас, как солнышко за тучами негативных эмоций и чувств, вызванных сложившимися обстоятельствами.Ниночка К писал(а):Любить ее для этого надо. Тут хоть как не взглядывай, а если не любишь ее настоящего счастья испытать ну никак не получится.
Не знаю, Ниночка, как вы, но я не представляю как можно испытывать счастье от того, что любимый человек тебя предаёт. Можно, конечно, бороться как-то с негативными эмоциями, но чтобы испытывать, при этом счастье...Ниночка К писал(а):А вот если любишь - всегда счастливый, при любых обстоятельствах.
По большому счёту, я с вами согласен, т.к., в основном, в наших силах влиять на внешние обстоятельства. Например, расставшись с женой, можно избавиться от негативного влияния обстоятельств, связанных с с изменами жены. Конечно, сразу счастливым не станешь, но со временем вполне возможно.Ниночка К писал(а):Счеастливыми нас другой челвек сделать не сможет, счастливыми или несчастными мы делаем себя сами.
Знаете, BND, от предательства, конечно, счастья не испытаешь. Но ведь кроме предательства в Вашей жизни сейчас есть много чего другого, от чего счастье вполне можно испытать: например, Вы живы, здоровы, работа\жильё есть и т.д.
Человеку свойственно фокусироваться на негативе. В одной умной книжке как-то прочитала: "Если в жизни человека будет 10% негативного, а 90% положительного, но человек сфокусируется на этих 10%, ему жизнь будет не в радость, будет казаться, что ВСЁ плохо".
По-моему, где-то здесь на форуме была притча про старика и лошадь. По большей части все обстоятельства нейтральны. А мы им придаём позитивный или негативный оттенок. Да даже с предательством: можно сказать: "Ужас какой! Меня предали!", а можно: "Вау! Какой опыт!" (это я утрирую, конечно).
Счастье всегда изнутри наружу, а не наоборот.
Человеку свойственно фокусироваться на негативе. В одной умной книжке как-то прочитала: "Если в жизни человека будет 10% негативного, а 90% положительного, но человек сфокусируется на этих 10%, ему жизнь будет не в радость, будет казаться, что ВСЁ плохо".
По-моему, где-то здесь на форуме была притча про старика и лошадь. По большей части все обстоятельства нейтральны. А мы им придаём позитивный или негативный оттенок. Да даже с предательством: можно сказать: "Ужас какой! Меня предали!", а можно: "Вау! Какой опыт!" (это я утрирую, конечно).
Счастье всегда изнутри наружу, а не наоборот.
Согласен,и надеюсь будет от этого ''толк'' - негативный иль позитивный- время покажет,надо двигаться по жизни,расти,становиться лучше,развиваться стараться(у самого сейчас схожая чем-то ситуация)BND писал(а):...Да моя любовь к жене никуда не делась. Просто она спряталась, сейчас, как солнышко за тучами негативных эмоций и чувств, вызванных сложившимися обстоятельствами...Например, расставшись с женой, можно избавиться от негативного влияния обстоятельств, связанных с с изменами жены. Конечно, сразу счастливым не станешь, но со временем вполне возможно.
Терпения,друг,терпения.И никаких новых ''подруг'',если вдруг скользнёт в голове такая мысль(они не помогут да и не нужны) Знал человек о чём говорил.Vikki_87 писал(а):А знаете, что самое смешное? Ведь эта фраза принадлежит Сократу, философу!!!
Спасибо за откровенность.Vikki_87 писал(а):BND, спасибо за подробный ответ на мои вопросы! Теперь понятен Ваш стиль изложения, Вы мне больше не будете казаться троллем (простите, я даже такое подумала).
Да, подарком, в виде звезды на небе, её не расстрогаешь.Vikki_87 писал(а):Ну что, мечты жены. Все весьма практическое, ничего задушевного. Может быть, она человек такой, а может, не делится с Вами чем-то более возвышенным. Больше похоже на первое, судя по ее недавнему заявлению Вашей супруги, что раздельное проживание рассматривает как развод и т.д. Я-то думала, может, она о чем-то мечтала из высоких областей, и вы бы в этом могли ей помочь, и через такую помощь с Вашей стороны наладилось бы в семье.
Спасибо, Vikki_87, прочту как-нибудь обязательно или прослушаю (спасибо Milly).Vikki_87 писал(а):Книга Грея о том, какие бывают способы выразить свою любовь так, чтобы другой это 100% ощутил на своем "языке", ему понятном. Кстати, не очень большая, порядка 20 страниц. А то можно в лепешку расшибаться, а супруг при этом любви не чувствует, потому что для него выражение любви выглядит каким-то одним определенным образом. Ну вот, может, что-то Вам эта книжка подскажет.
Буду стараться.Vikki_87 писал(а):Знаете, BND, даже если Вы с супругой расстанетесь, она не захочет работать над собой, сохранять семью, то Вам все равно надо научиться быть счастдивым, научиться так строить свою жизнь, чтобы любовь и радость в Вашем сердце не убывала, а прибывала.
Пока ничего не читал. Будем время - почитаю.Vikki_87 писал(а):Читали ли Вы историю Майка?
Еще есть история Aerlis. https://nelubit.ru/viewtopic.php?t=9565&highlight= Немного длинно, но поучительно
Почему же тогда удивляетесь моему аналогичному желанию?Лари писал(а):Ой, еще как хотелось бы - вот так: Ап, и тигры у ног моих сели! и чтоб в "наличии" хороший муж делал меня счастливой день и ночь
Лари, в мои планы тоже не входит валяться на обочине. Я надеюсь, что семейное счастье ещё буду испытывать, не с женой (что уже маловероятно), так с другой женщиной.Лари писал(а):Однако, получается, что мои хотелки-желалки отдельно, а жизнь (причем моя собственная) - отдельно.
Поэтому я здесь. Учусь, думаю, философствую (поверьте, вынужденно), лишь для того чтобы попытаться чувствовать себя счастливой, соединиться с реальностью и жизнью, а не валяться на ее обочине:
Luchik, я справляюсь с эмоциями.Luchik писал(а):Знаете, BND, от предательства, конечно, счастья не испытаешь. Но ведь кроме предательства в Вашей жизни сейчас есть много чего другого, от чего счастье вполне можно испытать: например, Вы живы, здоровы, работа\жильё есть и т.д.
Человеку свойственно фокусироваться на негативе. В одной умной книжке как-то прочитала: "Если в жизни человека будет 10% негативного, а 90% положительного, но человек сфокусируется на этих 10%, ему жизнь будет не в радость, будет казаться, что ВСЁ плохо".
Постараюсь находить позитивный оттенок в отношениях жены на стороне. Например, можно порадоваться за неё, когда она испытывает удовольствие в постели с кем-то. Жене хорошо, и мне хорошо, что ей хорошо.Luchik писал(а):По-моему, где-то здесь на форуме была притча про старика и лошадь. По большей части все обстоятельства нейтральны. А мы им придаём позитивный или негативный оттенок. Да даже с предательством: можно сказать: "Ужас какой! Меня предали!", а можно: "Вау! Какой опыт!" (это я утрирую, конечно).
Счастье всегда изнутри наружу, а не наоборот.
Я не имела в виду, что Вы не справляетесь с эмоциями. Вы спросили Ниночку, как можно испытывать счастье от предательства, я постаралась объяснить, как это понимаю.
Да оставьте Вы мысли о жене на время, что ж Вы так упорно за них цепляетесь? Опять получается, что то, что Вам "хорошо", от внешнего ("ей хорошо") зависит, а должно изнутри идти.
Да оставьте Вы мысли о жене на время, что ж Вы так упорно за них цепляетесь? Опять получается, что то, что Вам "хорошо", от внешнего ("ей хорошо") зависит, а должно изнутри идти.
Спасибо, дружище.Бурый писал(а):Согласен,и надеюсь будет от этого ''толк'' - негативный иль позитивный- время покажет,надо двигаться по жизни,расти,становиться лучше,развиваться стараться(у самого сейчас схожая чем-то ситуация)
До развода ни-ни.Бурый писал(а):И никаких новых ''подруг'',если вдруг скользнёт в голове такая мысль(они не помогут да и не нужны)
-
Narine
- Администратор
- Сообщения: 14532
- Зарегистрирован: 08 дек 2008, 17:09
- Пол: женский
- Откуда: Новосибирск
А может быть, проблема вся в том, что вы ошиблись в человеке? Вот вы женились, были верны, были готовы даже простить, при этом вели себя достойно. А женились, к примеру, на легкомысленной женщине, толком и не зная ее. То, что она нацелена на развлечения, вас сначала не смущало, может, вы надеялись, что со временем... в семье... замужняя женщина, мать... - все как-то само по себе выровняется. А потом вы уже отдалились и просто пошли в разные стороны.
Это здорово, когда мужчина, как вы, например, берет на себя ответственность за семью и идет до конца в надежде ее сохранить. Может, вы поначалу упустили время, когда надо было бы повоспитывать жену, объяснить ей, что семья - это серьезно, это не десерт, а хлеб насущный, и не бегать по кабакам надо, а строить отношения в семье, растить детей. Но может быть, все же это была изначальная ошибка: вы были влюблены, и замечать тревожных симптомов просто не хотелось?
И вот еще деликатный вопрос: а сына она как воспитает? Вы ей доверите это?
Это здорово, когда мужчина, как вы, например, берет на себя ответственность за семью и идет до конца в надежде ее сохранить. Может, вы поначалу упустили время, когда надо было бы повоспитывать жену, объяснить ей, что семья - это серьезно, это не десерт, а хлеб насущный, и не бегать по кабакам надо, а строить отношения в семье, растить детей. Но может быть, все же это была изначальная ошибка: вы были влюблены, и замечать тревожных симптомов просто не хотелось?
И вот еще деликатный вопрос: а сына она как воспитает? Вы ей доверите это?
Насколько я понял, вы предлагали переключать своё внимание на что-то, что вызывает приятные эмоции. Я стараюсь так и делать, именно поэтому и ответил, что свои эмоции контролирую. Но когда приходится думать о ситуации с женой, то положительные эмоции исчезают сами-собой. Быть счастливым, в этот момент, у меня не получается.Luchik писал(а):Я не имела в виду, что Вы не справляетесь с эмоциями. Вы спросили Ниночку, как можно испытывать счастье от предательства, я постаралась объяснить, как это понимаю.
Luchik, я вообще-то создал тему для того, чтобы найти выход из ситуации непосредственно связанной с женой. И пока эта проблема не решена, я вынужден думать как с ней справиться, а значит и волей-неволей должен думать о жене, о её поведении. Как же мне, прикажите, тогда принимать решение?Luchik писал(а):Да оставьте Вы мысли о жене на время, что ж Вы так упорно за них цепляетесь? Опять получается, что то, что Вам "хорошо", от внешнего ("ей хорошо") зависит, а должно изнутри идти.
Может быть. Хотя до произошедшего, я думал, что у нас всё хорошо.Narine писал(а):А может быть, проблема вся в том, что вы ошиблись в человеке? Вот вы женились, были верны, были готовы даже простить, при этом вели себя достойно. А женились, к примеру, на легкомысленной женщине, толком и не зная ее. То, что она нацелена на развлечения, вас сначала не смущало, может, вы надеялись, что со временем... в семье... замужняя женщина, мать... - все как-то само по себе выровняется. А потом вы уже отдалились и просто пошли в разные стороны.
Она, выходя за меня замуж, была уже достаточно взрослая девушка. К тому же, со мной у неё это второй брак, я думаю, такие элементарные вещи она должна осознавать и без моей подсказки.Narine писал(а):Это здорово, когда мужчина, как вы, например, берет на себя ответственность за семью и идет до конца в надежде ее сохранить. Может, вы поначалу упустили время, когда надо было бы повоспитывать жену, объяснить ей, что семья - это серьезно, это не десерт, а хлеб насущный, и не бегать по кабакам надо, а строить отношения в семье, растить детей.
Возможно. Людям свойственно в конфетно-букетный период показывать, да и видеть в объекте любви, только хорошую сторону. Но какой смысл сейчас об этом говорить? Прошлого не вернёшь. В будущем, конечно, нужно быть более внимательным.Narine писал(а):Но может быть, все же это была изначальная ошибка: вы были влюблены, и замечать тревожных симптомов просто не хотелось?
Воспитанием занимаюсь, в основном, я. Мы об этом изначально договорились. Она его никогда не наказывает - говорит мне, что ребёнок натворил, а я уже принимаю меры. Но сына она любит не меньше меня. Как к матери, у меня к ней претензий нет. Ребёнок ухожен, накормлен. Уроки она ему помагает делать. Сыночек, несмотря на свой возраст, до сих пор любит, когда мама ему книжку перед сном читает. Я, кстати, тоже любил прилечь рядышком и послушать.Narine писал(а):И вот еще деликатный вопрос: а сына она как воспитает? Вы ей доверите это?
