Здравствуйте. Правду узнал сегодня. Вина моя на 100%.....
В чем суть дела....у меня рядом живет мой отец, с которым у меня трудные отношения. Ко мне и жене в тот вечер приехали гости...человек 25 из них 8 дети.......отец захотел меня унизить и при гостях заставил нести дверь с ним, показывая всем какой я плохой сын. задел нормально. за столом я с женой смеялся, помогал ей, думал всё...настал день примерения...был счастлив...играл больше с детьми, чем сидел со всеми, новыпивал с ними и мало закусывал....а так как после работы усталость дает о себе знать, то тут всё и случилось......я помню только, как играл с детьми.......потом полный ...вообще полный провал.....и просыпаюсь один дома............сегодня наконец узнал.....жена повела меня спать...толи меня переклинило, но я подумал наверно, что это отец и начал с ней бороться....ударить-не ударил, но на кровать повалил ....сын закричал и все......один крик сына стоил мне всей семьи.....кляну себя за это, но при этом понимаю, что я хотел совсем другого.....я был счастлив три часа.....а то, что сотворил в полном провале памяти и рассудка-этого никогда бы не сделал трезвым...НИКОГДА! доказать это жене не могу......от беспомощности волосы рву себе через день.......а родители только её и подпевают....я уже и теще все рассказал..не верят....вот после этого и завязал пить совсем и никогда не буду. Вот она правда и нет мне прощения за содеяное....только развод впереди...все бумаги запущены.
Жена ушла. Чувства есть, но спрятаны. Просто схожу с ума.
Теперь все более-менее понятно. Чтож сказать, Виталий... Ну не надо так отчаяваться прямо. Самое главное, что вы сейчас должны сделать - завязать навсегда со спиртным (я так поняла, вы уже не пьете какое-то время) и вплотную заняться собой, своим здоровьем и нервами.
Вы понимаете, что помимо моих предыдущих предположений о вашей сильнейшей любовной зависимости, тут дело, собственно вот в чем - у жены просто сработало два сильнейших инстинкта - инстинкт самосохранения и материнский. Они по отдельности сами по себе очень сильны, а уж если вместе... Им уж вы точно ничего не докажете. Вы итак это понимаете, но все-таки поясню - если к вам в следующий раз пожалует госпожа белка - вы так и прибить кого-нибудь можете. Подумаете, что это не жена с детьми, а всем известные персонажи белой горячки.
Вас сейчас в семью обратно не примут, если, жене, конечно, жить не надоело.
А вот если вы подлечитесь и станете вести себя так, что будете внушать ей доверие (времени на это может уйти немало, сразу говорю) - может и будет тогда шанс.
И еще - как вы говорите - отец заставил тащить сестру дверь с ним, чтоб вас унизить. А что вам помешало подойти, отстранить сестру и взять ее ношу себе? Так же бы сделал абсолютно любой мужчина. Или отец не позволил?
Еще такой вопрос - вы так рветесь обратно в семью. А за родных-то не страшно? Где гарантия, что такого не повтрится? То, что пить бросили - не гарантирует. Белка к алкоголикам и по трезве приходит.
И что вы хотите вообще доказать жене? Что больше такого не сделаете. А вам это откуда известно? Понимаю, что в вас сейчас говорит эгоизм - хоть бы что, только бы вернуться. Вам за родных-то не страшно, за жену, за детей, не страшно их подвергать опасности? Понимаете, что при белке человек входит в иную реальность и вы и ваша жена с детьми еще легко отделались. При выходе из БГ можно обнаружить вокруг себя, например, трупы людей. Вы в этом себе отдаете отчет-то? Чего так в семью рветесь? Не страшно за близких? Только не надо говорить, что вы такого не сделаете - в горячке человеком (от которого из человека остается только тело) управляет всем известно кто.
Виталий, ну вы сами понимаете, что утешить вас нечем... Может, как вы тут неоднократно упоминали, у жены и остались к вам чувства. Но это вообще никак делу не поможет, никаким "открытием вашей души жене", как вы намеревались, ничего не изменить.доказать это жене не могу......от беспомощности волосы рву себе через день.......
Вы понимаете, что помимо моих предыдущих предположений о вашей сильнейшей любовной зависимости, тут дело, собственно вот в чем - у жены просто сработало два сильнейших инстинкта - инстинкт самосохранения и материнский. Они по отдельности сами по себе очень сильны, а уж если вместе... Им уж вы точно ничего не докажете. Вы итак это понимаете, но все-таки поясню - если к вам в следующий раз пожалует госпожа белка - вы так и прибить кого-нибудь можете. Подумаете, что это не жена с детьми, а всем известные персонажи белой горячки.
Вас сейчас в семью обратно не примут, если, жене, конечно, жить не надоело.
А вот если вы подлечитесь и станете вести себя так, что будете внушать ей доверие (времени на это может уйти немало, сразу говорю) - может и будет тогда шанс.
И еще - как вы говорите - отец заставил тащить сестру дверь с ним, чтоб вас унизить. А что вам помешало подойти, отстранить сестру и взять ее ношу себе? Так же бы сделал абсолютно любой мужчина. Или отец не позволил?
Еще такой вопрос - вы так рветесь обратно в семью. А за родных-то не страшно? Где гарантия, что такого не повтрится? То, что пить бросили - не гарантирует. Белка к алкоголикам и по трезве приходит.
И что вы хотите вообще доказать жене? Что больше такого не сделаете. А вам это откуда известно? Понимаю, что в вас сейчас говорит эгоизм - хоть бы что, только бы вернуться. Вам за родных-то не страшно, за жену, за детей, не страшно их подвергать опасности? Понимаете, что при белке человек входит в иную реальность и вы и ваша жена с детьми еще легко отделались. При выходе из БГ можно обнаружить вокруг себя, например, трупы людей. Вы в этом себе отдаете отчет-то? Чего так в семью рветесь? Не страшно за близких? Только не надо говорить, что вы такого не сделаете - в горячке человеком (от которого из человека остается только тело) управляет всем известно кто.
Смотрите...я пил крепкие напитки только по праздникам и очень редко...жена у меня совсем ничего не пьет.....единственное, что пил пиво после работы и при этом клал ламинат, ставил двери ит.д...строил дом до двух трех ночи.естественно я утром вставал и бурчал я никак не алкоголик...и случившееся меня самого испугало и я перестал пить вообще все. Что касается той двери, я именно так и сделал...сестру отогнал, сам взял, но обида-то уже была.
Помимо того, что перестал пить поговорил с отцом и закончил все эти передряги. Щас спокойно общаемся и он так больше не сделает.
Помимо того, что перестал пить поговорил с отцом и закончил все эти передряги. Щас спокойно общаемся и он так больше не сделает.
А мне кажется,что делить на 5 ничего не надо.Из-за одного такого случая на разводы не подают-ну перепил сильно один раз,можно как-то простить,если тем более есть раскаиние ваше,тут ещё какая-то причина всё же(моё мнение,не более того)-либо синька постоянная,либо какие-то другие скрытые от этого форума причины...
Жена моя работает в Москве..во вневедомственной охране..работает сутки-трое....
Сутки её нет дома(детей всегда отдавала маме)..после суток спит весь день...а приезжает иногда в таком настроении, что не дай Бог попасться ей под руку......только вечером привозит детей. Нормально (вместе) живем только два дня из четырех. Из-за работы своей я много раз не мог забрать ребенка из бассейна , из-за ночных строек-не мог утром встать и отвезти в сад.....Купили ей машину, чтоб детей возить....таже самая картина....На этой почве возникло много ссор.....по отвозу и привозу.....Все вокруг работают и все такие хорошие вокруг, только почему-то к моей работе и моему желанию достроить дом для детей и Нас всех никто не относился никогда серьезно и с пониманием.....Любое начинание без её согласия не воспринималось никак.....я человек мотор....я подхватил идею....и сразу в бой.....весь заведусь ..и движет мной положительная эмоция только...мечта можно сказать....к сожалению она это не сильно понимала.....Итогом стали ссоры, купленная машина, записанная почемуто на её отца, вечное встревание тёщи и мои отношения с моим отцом. С детьми я всегда обращался бережно. Иногда даже защищал от криков её.
Сутки её нет дома(детей всегда отдавала маме)..после суток спит весь день...а приезжает иногда в таком настроении, что не дай Бог попасться ей под руку......только вечером привозит детей. Нормально (вместе) живем только два дня из четырех. Из-за работы своей я много раз не мог забрать ребенка из бассейна , из-за ночных строек-не мог утром встать и отвезти в сад.....Купили ей машину, чтоб детей возить....таже самая картина....На этой почве возникло много ссор.....по отвозу и привозу.....Все вокруг работают и все такие хорошие вокруг, только почему-то к моей работе и моему желанию достроить дом для детей и Нас всех никто не относился никогда серьезно и с пониманием.....Любое начинание без её согласия не воспринималось никак.....я человек мотор....я подхватил идею....и сразу в бой.....весь заведусь ..и движет мной положительная эмоция только...мечта можно сказать....к сожалению она это не сильно понимала.....Итогом стали ссоры, купленная машина, записанная почемуто на её отца, вечное встревание тёщи и мои отношения с моим отцом. С детьми я всегда обращался бережно. Иногда даже защищал от криков её.
Не соглашусь. Я в свое время подала на развод после одного очень некрасивого случая с моим тогдашним мужем, произошедшим с ним именно в этом состоянии. Правда, он вообще пил (как оказалось), и после того случая он перестал для меня существовать как муж и как мужчина. Как выключили свет раз и навсегда.Бурый писал(а):А мне кажется,что делить на 5 ничего не надо.Из-за одного такого случая на разводы не подают-ну перепил сильно один раз,можно как-то простить,
Виталий. А что вы подразумеваете под личным эгоизмом? Вопросы по быту раздражают, только тогда, когда нет взаимопонимания и душевной близости. Из всего, что вы рассказали, очевидно, именно этого в вашей семье не было. Способны вы встать на путь понимания своей жены?на этом пункте стоит забыть о личном эгоизме, сломать себя и жить спокойно по-договоренности по пунктам бытовухи.
А то такой вы бедный и недооцененный, а жена вся такая уставшая и непонимающая.
Могу вам сказать, что мой муж тоже очень многое в доме делал, попивая пивко. Да не нужны все эти "делания", когда алкоголем сдабриваются!!!
И если вы в этом ничего страшного не видите и не признаете, что алкоголем заливали свою неудовлетворенность в тепле и понимании, думаю что шансы в восстановлении вашей семьи равны нулю.
Одного вашего желания мало, для этого нужно обоюдное желания.Я сам жить так не хочу...и рано или поздно нужно было бы решать эту проблему.....только не топором по паспорту в суду...
А для вашей жены наступил край видимо. Поэтому займитесь своей жизнью и не лезьте к ней пока с разговорами. Только по вашим поступкам она может понять, что вы действительно готовы к изменениям.
Наметьте себе план действий на ближайшее время и по пунктам его исполняйте. И к психологу обратитесь обязательно.
"Белая горячка (алкогольный делирий) - самый частый вид алкогольных психозов. Белая горячка развивается во второй и третьей стадии алкоголизма, давность существования систематического синдрома похмелья ко времени возникновения первого в жизни делирия обычно превышает 5-летний срок." (Из медицинской статьи.)Виталий 2 писал(а):я никак не алкоголик....
Медицина тоже сгущает? Алкоголиком и с пива можно стать.Милая Дженна...Вы слишком сгущаете краски.
То есть я правильно вас поняла, Виталий, вы отрицаете наличие у себя алкогольной и любовной зависимости?
Ну если гипотетически поделить - так и причины для развода не вижу (если в этом причина). Чего-то ваша жена не хочет ничего делить и понесла уже документы на развод. Видимо, причина есть.Виталий 2 писал(а):Милая Дженна...Вы слишком сгущаете краски. Я совсем не деспот алкоголический. Если эмоциональность и наполненность смыслом ваших слов поделить на пять, то частное от деления и буду я...если не меньше.
Здравствуйте еще раз, Виталий.
Традиционное застолье редко обходится без спиртных напитков. Почему-то люди считают, что так можно расслабиться, общение станет теплее и душевнее, мы более откровенны с собеседниками... Такой своеобразный культивированный допинг веселья. Мы убеждаем себя в том, что без алкоголя будет все не то. Да и с тормозами в таком веселье трудно приходится. Все вышеперечисленное - это первичные признаки алкоголизма (не путать с пьянством - это другое). 90% особенно мужского населения (женщины тоже с небольшим отрывом отстали) больны, но даже не подозревают об этом...
Конкретно в вашем случае могу предположить, что вы пили водку или ее производные. Только водка (разбавленный спирт), дает расслабленность практически после первых 50 гр при ощущении контроля над собой, а впоследствии наступает неожиданное опьянение и амнезия. Эффект неожиданности этих процессов существенно притупляет чувство меры. Мы чувствуем себя вполне адекватными поэтому продолжаем дальше пить. Ловушка прекрасно работает как на заядлых пьяниц, так и на людей, которые выпили впервые в жизни. Поэтому из двух зол выбирать лучшее, если вы когда-нибудь не сможете устоять перед алкоголем (ситуации разные бывают), предпочтите лучше бокал вина стопке водки - гораздо меньший урон для здоровья и зависимости, и гораздо меньшая вероятность внезапной потери самоконтроля.
Пишу вам все это для того, чтобы объяснить, что вы попали в ловушку, как и многие-многие другие люди. На самом деле здорово, что вы осознаете, что это плохо и долю вашей вины здесь трудно умалить... Я думаю, этот случай уже подтолкнул вас к хорошим и мудрым выводам.
Главное уметь исправлять свои ошибки.
Было бы здорово, чтобы ваша супруга знала правду (гораздо лучше - чтобы звучала она не от вас. Вас она сейчас не воспринимает), в частности:
1. Вы искренне раскаиваетесь о содеянном.
2. Вам безмерно стыдно, что вели себя неподобающе
а. со своим сыном (думаю, вы уже поняли, что с ним надо поговорить отдельно)
б. перед своей женой (на гостей наплюйте). Это не отец поставил вас в неловкое положение. Это вы поставили вашу жену в неловкое положение. Наверняка ей было очень больно ощущать жалостливые взгляды гостей. Жалость в духе "бедная, как же угораздило на таком жениться" очень сильно ранит женщин.
3. То, что случилось, было в первый и в последний раз в вашей жизни.
4. Вы готовы на все, что в ваших силах, чтобы исправить свою ошибку, загладить свою вину перед своей семьей.
Знаете, Виталий, ваша жена, судя по тому, что вы о ней пишите, вполне адекватный человек, она вас любит. НО. Веру в вас она потеряла (у нее на то есть веские основания: дело не в том, что вы перепили, а в том, что подняли на нее руку и напугали сына) Для нее очень важно быть уверенной, что вы действительно изменились, что это не голые слова и пустые обещания... что вы никогда в жизни не повторите этих ошибок. А это уже покажет время. Только оно сможет доказать и ей, и вам, что вы стали лучше. Ваша работа над собой, ваше стремление исправить свои ошибки и никогда в жизни их не повторять, проверяется только временем... Дайте время в первую очередь себе, дайте себе шанс быть тем, кем хотите быть. Да и страсти, которые ее подтолкнули к сему шагу, улягутся не завтра в обед)).
При этом вы должны понимать, что тем человеком, о котором мечтает ваша жена , вы действительно хотите быть (я уже не про алкоголь). У каждого есть внутренняя свобода (или гордыня), которая как нельзя ярко проявляется в нашем характере и в общении с близкими. Вы уверенны, что хотите поступиться своей гордыней ради своей супруги? Вы понимаете, что нужно будет ее подавлять в себе в течении всей вашей жизни, даже осознавая, что она возможно своей поступаться не будет... Знаю, что уверенны... Хотелось бы, чтобы вы тоже это понимали не только сейчас, но и на всю оставшуюся жизнь.
Вообщем, Виталий, в чем состоит ваша работа над собой, вы знаете. Сейчас постарайтесь вплотную заняться этим, при этом запастись огромной долей терпения... Да, она сейчас очень категорична и вас это пугает. Но... время пройдет, все обиды улягутся. Можете не надеяться, что вам все и сразу простят. Не выносите себе мозг про эти штампы в паспорте. Двоим людям заново начать отношения не помешают никакие штампы об их разводе (искренне надеюсь, что до него не дойдет). Штамп о разводе - это всего лишь штамп. Не придавайте ему значения больше, чем оно есть. К тому же сыграть повторно свадьбу еще никто не запрещал))).
Традиционное застолье редко обходится без спиртных напитков. Почему-то люди считают, что так можно расслабиться, общение станет теплее и душевнее, мы более откровенны с собеседниками... Такой своеобразный культивированный допинг веселья. Мы убеждаем себя в том, что без алкоголя будет все не то. Да и с тормозами в таком веселье трудно приходится. Все вышеперечисленное - это первичные признаки алкоголизма (не путать с пьянством - это другое). 90% особенно мужского населения (женщины тоже с небольшим отрывом отстали) больны, но даже не подозревают об этом...
Конкретно в вашем случае могу предположить, что вы пили водку или ее производные. Только водка (разбавленный спирт), дает расслабленность практически после первых 50 гр при ощущении контроля над собой, а впоследствии наступает неожиданное опьянение и амнезия. Эффект неожиданности этих процессов существенно притупляет чувство меры. Мы чувствуем себя вполне адекватными поэтому продолжаем дальше пить. Ловушка прекрасно работает как на заядлых пьяниц, так и на людей, которые выпили впервые в жизни. Поэтому из двух зол выбирать лучшее, если вы когда-нибудь не сможете устоять перед алкоголем (ситуации разные бывают), предпочтите лучше бокал вина стопке водки - гораздо меньший урон для здоровья и зависимости, и гораздо меньшая вероятность внезапной потери самоконтроля.
Пишу вам все это для того, чтобы объяснить, что вы попали в ловушку, как и многие-многие другие люди. На самом деле здорово, что вы осознаете, что это плохо и долю вашей вины здесь трудно умалить... Я думаю, этот случай уже подтолкнул вас к хорошим и мудрым выводам.
Главное уметь исправлять свои ошибки.
Было бы здорово, чтобы ваша супруга знала правду (гораздо лучше - чтобы звучала она не от вас. Вас она сейчас не воспринимает), в частности:
1. Вы искренне раскаиваетесь о содеянном.
2. Вам безмерно стыдно, что вели себя неподобающе
а. со своим сыном (думаю, вы уже поняли, что с ним надо поговорить отдельно)
б. перед своей женой (на гостей наплюйте). Это не отец поставил вас в неловкое положение. Это вы поставили вашу жену в неловкое положение. Наверняка ей было очень больно ощущать жалостливые взгляды гостей. Жалость в духе "бедная, как же угораздило на таком жениться" очень сильно ранит женщин.
3. То, что случилось, было в первый и в последний раз в вашей жизни.
4. Вы готовы на все, что в ваших силах, чтобы исправить свою ошибку, загладить свою вину перед своей семьей.
Знаете, Виталий, ваша жена, судя по тому, что вы о ней пишите, вполне адекватный человек, она вас любит. НО. Веру в вас она потеряла (у нее на то есть веские основания: дело не в том, что вы перепили, а в том, что подняли на нее руку и напугали сына) Для нее очень важно быть уверенной, что вы действительно изменились, что это не голые слова и пустые обещания... что вы никогда в жизни не повторите этих ошибок. А это уже покажет время. Только оно сможет доказать и ей, и вам, что вы стали лучше. Ваша работа над собой, ваше стремление исправить свои ошибки и никогда в жизни их не повторять, проверяется только временем... Дайте время в первую очередь себе, дайте себе шанс быть тем, кем хотите быть. Да и страсти, которые ее подтолкнули к сему шагу, улягутся не завтра в обед)).
При этом вы должны понимать, что тем человеком, о котором мечтает ваша жена , вы действительно хотите быть (я уже не про алкоголь). У каждого есть внутренняя свобода (или гордыня), которая как нельзя ярко проявляется в нашем характере и в общении с близкими. Вы уверенны, что хотите поступиться своей гордыней ради своей супруги? Вы понимаете, что нужно будет ее подавлять в себе в течении всей вашей жизни, даже осознавая, что она возможно своей поступаться не будет... Знаю, что уверенны... Хотелось бы, чтобы вы тоже это понимали не только сейчас, но и на всю оставшуюся жизнь.
Вообщем, Виталий, в чем состоит ваша работа над собой, вы знаете. Сейчас постарайтесь вплотную заняться этим, при этом запастись огромной долей терпения... Да, она сейчас очень категорична и вас это пугает. Но... время пройдет, все обиды улягутся. Можете не надеяться, что вам все и сразу простят. Не выносите себе мозг про эти штампы в паспорте. Двоим людям заново начать отношения не помешают никакие штампы об их разводе (искренне надеюсь, что до него не дойдет). Штамп о разводе - это всего лишь штамп. Не придавайте ему значения больше, чем оно есть. К тому же сыграть повторно свадьбу еще никто не запрещал))).
Простите: не ударили, а обидели. Если где еще фактически ошиблась, заранее прошу простить.
А видеть пьяного родителя еще и в состоянии буйства - за гранью психики ребенка. Вашу супругу, которая в тот вечер осознала сей факт, в ее действиях вполне можно понять... Остальное вроде написала.
Терпения вам и сил.
Не унывайте, Виталий.
А видеть пьяного родителя еще и в состоянии буйства - за гранью психики ребенка. Вашу супругу, которая в тот вечер осознала сей факт, в ее действиях вполне можно понять... Остальное вроде написала.
Терпения вам и сил.
Не унывайте, Виталий.
Вот это поддержка! Спасибо! В Дом меня уже пустили...с детьми занимаюсь после работы и в отсутствии жены.....у нее сложилась сейчас проблемка одна...она всем уже заявила, что разводится....а не хочется уже...отпустила злость...иногда улыбается даже.....может пойти на принцип, но это поправимо. Штамп-ничто. В себе подавляю, как могу всю тоску и грусть...стараюсь с детьми веселиться....Сын уже и не помнит, что было и кричит, что меня любит...дочь постоянно на шее.....естественно обновляю цветы в вазе...фрукты и так далее....комплименты-пусть и в стенку пока.....многое в себе ковырнул и стал делать наоборот....стараюсь с тещей отношения наладить....ведем беседы....никуда не хожу, дабы советов со стороны не слушать. Работа-дети-домой-книжка("Проснись душа"-Батюшка в церкви дал)-спать и снова на работу...Ни с кем не спорю...раньше всегда на своем настаивал...Надюху не дразню...предлагаю помощь ...если отказывает, то молчу и не настаиваю.....как раньше....вот так её злость и рассеивается, не получая подпитки от меня...Одним словом делаю всё по-новому...причем осознанно.....я не был алкашом(водку вообще не пил), но коль так вышло -не стоит вообще. завтра кончится последняя сигарета. Решил и так себя помучить)))) коль пошла такая возьня, то уж надо по полной! Осознанно и надолго!)) Идти-так до Победы! Меняться-так на все 100%! Дай Бог мне сил и терпения!
-
Narine
- Администратор
- Сообщения: 14529
- Зарегистрирован: 08 дек 2008, 17:09
- Пол: женский
- Откуда: Новосибирск
Виталий, отличный у вас настрой! А развод при последовательной работе, вы же понимаете, может просто сойти на нет. Никакая не проблема отменить свое решение, принятое сгоряча. Совершенно никакая! Когда ваша жена уже будет вам доверять, поговорите с ней на этот счет, по-мужски: что важнее - ваша семья, любовь, дети или просто в сердцах сказанное слово. Не обет же это, в конце концов. Но уж и вы старайтесь изо всех сил.
Мне вот показалось, что вам нужно поднимать авторитет в своей семье. Чтобы тесть, теща все же понимали, что ваша семья - это ваша вотчина, а не отпочковавшееся от их семьи образование. Вы молодец, что с ними разговариваете. Самое главное, по-моему, всегда говорить себе: передо мной уважаемый человек. Это помогает.
Господь вам в помощь! С Ним все получится.
Мне вот показалось, что вам нужно поднимать авторитет в своей семье. Чтобы тесть, теща все же понимали, что ваша семья - это ваша вотчина, а не отпочковавшееся от их семьи образование. Вы молодец, что с ними разговариваете. Самое главное, по-моему, всегда говорить себе: передо мной уважаемый человек. Это помогает.
Господь вам в помощь! С Ним все получится.
