Что же дальше???

[Сью]

А сейчас как на спортивном/физкультурном фронте?

На физкультурном фронте нормально - стараюсь не запускать. Единоборства оставила давно, но форму держу - бассейн, тренажеры, горные лыжи. У меня сидячая работа, если не двигаться скоро стану инвалидом, пожалуй.

[Сью]

Мне он сразу представился неудачником в потертых штанах и с затравленным взглядом.
Я хорошо понимаю, что такого особенного увидел ваш муж в этой девочке помимо ее цветущей молодости.

Да, Вы правы и про потертые штаны (а фиг его заставишь купить новые) и про взгляд и про неудачника. И первой моей мыслью, когда узнала про измену - "он даже это не может сделать грамотно, чтобы меня не измазать...." У него был и профессиональный успех и куча денег, только все профукал. Проблемы привык заливать коньяком, а то и водкой вместо того, чтобы решать - вот и результат. Я сначала пыталась подстегивать, давила на самолюбие - это была моя большая ошибка. Я меряла своей меркой. Я амбициозна, особенно в профессии... а он нет. Хотя он гораздо более талантлив, чем я (мы люди творческие). Ему дано невероятно много от Бога, но он все превращает в пепел, увы. Потом я смирилась, тянула семью материально, он годами толком не работал - искал себя... Вот нашел((((

По поводу цветущей "девочки" - ей 34 года, ни семьи, ни детей, страшненькая, толстая, бока свисают, похожа на базарную торговку, она, собсственно, торговка и есть, трусами кажется торгует и зачем-то учится на вечернем. На лбу написано капсом - готова на все за последний шанс. Полагаю хорошо обеспечена, во всяком случае лучше, чем мой муж, учитывая стоимость обучения. Я видела ее и говорила с ней, еще не зная, что это ОНА. А ведь в ВУЗе столько красивых молодых девченок.
Была бы там юная прекрасная нимфа - се ля ви, как говорится.
Если мужу действительно нужна такая, чтобы чувствовать себя мужчиной... я не знаю, что сказать. В моих глазах она очков мужу не прибавила, скорее наоборот.
Я готова покаяться в своей ошибке. Я понимаю, что натворила немало.

[Сью]

Прочитав ваше сообщение, Cью, я тоже вспомнила, что у меня было подобное после наркоза. Когда, даже в окно, видела, что сильный ветер - жуть, что делалось со мной. И мне помогала дыхательная гимнастика. А совсем прошло - когда воцерковляться стала, уже ведь и забыла, что было такое.. В воцерковлении ваше спасение. И по гордыньке ударит вашей, она ведь вылазит из всех щелей. Вы подошли к своей критической точке

да, гордыньку надо поганой метлой.
Вы бы видели, Танюша, как я вчера шла в церковь... Прошла мимо 3-х храмов, вернулась в последний (дверь была открыта) - там только тетенька со свечками, пошла обратно, зашла во 2-ой - там служба вечерняя. Пыталась помолиться (про себя), а слова застревают, как замедленная пластинка - выговорить не могу. Потом отпустило. Батюшка на исповедь позвал, а меня как парализовало. Никто не пошел и я осталась стоять. Потом подошла. Батюшка разрешил мне для исповеди все написать, за 13 лет столько накопилось, что вспоминать надо неделю, наверное. Вот сижу, список пишу - жуть, сколько я накосячила.

[Coco_Chanel]

Вы как будто не слышите и не понимаете, упорно повторяя все свои заблуждения. Во многом мужчину делает женщина. Вы не на самолюбие давили, а унижали его, результат перед вами. Неудачник, не амбициозный, все профукал...А ведь зачем-то он вам нужен, если вы так интенсивно цепляетесь за него. Вы же и ему не раз в тех же выражениях все это преподносили, правда? Жена должна быть мудрее, чтобы талант мужа раскрылся и засиял, а потом и дивиденды стал приносить. Вам нужно в корне изменить
А внешние недостатки девушки... Ну во-первых, опускаться до их обсуждения я вам не советую, вы тем только свою уязвимость подчеркиваете. Во-вторых, милая Сью, дело плохо. Если он клюнул не на красоту-молодость-сексуальность, а на иные качества, это больше, чем банальная страсть. Подумайте, он предпочел рискнуть своей семьей, наплевать на ваши чувства ради отношений с ней, предпочел ее, несмотря на слабость своего характера. Он уже почувствовал себя в ином качестве рядом с ней, коим рядом с вами даже во сне оказаться не мог. Сейчас он прибывает в иллюзиях, что нашел родственную душу, что только она видит его настоящего: сильного, умного и т.д. А она имело будет эти иллюзии поддерживать, пока вы своими меткими высказываниями не добьете свою семью.
"Он своим выбором очков перед вами не заработал"?))) Вы в своем уме? Какие очки??? А если бы он юную прекраную студенточку обаял, вы бы ему сколько очков дали? Это что, конкурс???
Сью, давайте трезво. Вам под пятьдесят, вы хотите возродить свою семью и отношения с мужем? ВАМ нужно измениться в первую очередь. ВАМ нужно сейчас прекратить поток унижений в адрес мужа, этим как раз вы все очки любовнице отдаете. ВАМ нужно сделать перерыв, а потом строить отношения совсем по-другому, но это тяжкий труд...Вы готовы?

[Сью]

Вам под пятьдесят, вы хотите возродить свою семью и отношения с мужем?

Вот на этот вопрос у меня пока нет ответа. Может я действительно выбрала не того мужчину? Я не смогла сделать его счастливым, он мне принес много боли, больше, чем кто-либо в этом мире. Я сейчас как раз пытаюсь понять, надо ли оставаться с человеком, который очень дорог, который стал за эти годы частью меня, но к которому, не буду лукавить, нет ни уважения, ни доверия. Да, мне 48 лет и шансов на новую любовь и новую семью у меня нет. Я это понимаю. И, конечно, мне страшно остаться одной. Но и жить так дальше мне страшно... и противно. Раньше я была готова на все ради детей. Они очень любят отца и когда мы жили раздельно почти год, они очень страдали, сильно заболели оба и последствия тогдашнего "побега" моего мужа, дети чувствуют до сих пор. Но теперь они взрослые, младшему 19. И они сами могут решать за себя. А я стою перед выбором и чем больше думаю об этом, тем сложнее мне разобраться в себе.
Недостатки девушки... ну, я просто констатирую факт. Я вообще до недавнего времени была уверенна, что речь не о ней, а о другой. Та действительно хороша - ничего не скажешь. У меня был шок, когда поняла с кем муж связался.
Мужа я не унижаю, он с этим самостоятельно справляется. Я общаюсь с ним ровно, доброжелательно, стараюсь без эмоций. Восхищаюсь его работами, пиарю их, как могу. Поддерживаю при неудачах. Про деньги помалкиваю. Отказалась от собственного возможного продвижения, чтобы не задеть его лишний раз. Внешне у нас все тихо-мирно. В ДР любовницы муж меня повез за город гулять... зачем-то. Видимо старается быть хорошим... но мне от этого не легче. Я от каждого телефонного звонка вздрагиваю и в глазах темнеет. Подозреваю каждую минуту во всех грехах. Эту ложь, что между нами мне, похоже, не победить. Вот и не знаю, стоит ли вообще биться в закрытую дверь.

[Coco_Chanel]

Послушайте, Сью, выбор конечно только за вами,но я конечно за сохранение вашей семьи. Вам нужно четко представить, что будет, когда вы останетесь одна. Вы столько пережили вместе, все же это близкий и родной для вас человек. Дети выросли, теперь все силы можно направить на восстановление отношений. Алгоритм действий вы знаете. Я не понаслышке знаю, что значит для талантливого преподавателя его работа, у меня муж - профессор). Вы идете в правильном направлении, только нужно твердо и жестко дать ему понять, что вы больше не играете в эти игры. Делаете ему последнее предупреждение, а насчет вранья, "дорогой, я не дура, пойму все сразу, если нужно - детектива найму, но жить во вранье не буду". Все. Первый косяк, подаете на развод,уезжаете. Куда? Было бы желание.

[Сью]

Да, было уже последнее китайское предупреждение - в том то все и дело. Продержался муж несколько месяцев, я теперь понимаю по некоторым фактам и его отношению ко мне, когда он возобновил отношения с той дамой. Шифроваться стал очень тщательно - вот и все.
Когда я осталась одна в прошлый раз, у меня уже через 2 недели был роман и новые отношения. Это огромная ошибка, которую никому не советую повторять. Отношения продержались 2 месяца и я считаю себя очень виноватой перед хорошим человеком, который искренне любил и, надеюсь, простил меня. На пепелище ничего не приживется, должна хоть какая-то свежая травка прорасти. Поэтому, когда я останусь одна, я точно буду мужиков обходить десятой дорогой, за исключением разве что пары старых, проверенных друзей. И с мужем я должна буду разорвать все контакты бесповоротно. Иначе новой жизни мне не видать. Поэтому, наверное, так трудно решиться.

[Coco_Chanel]

тогда я бы собрала больше доказательств (можно не самой), но вы умная женщина, это делается элементарно. Но голословной быть не стоит, они должны быть весомыми. Далее по факту: ты трус, слабак и обманщик. И СРАЗУ подаете на развод!

[Сью]

Все, чем я конкретно и достоверно располагаю на данный момент - детализация с телефона мужа с ежедневным многократным общением. Он не сообразил, что наши номера на одном лицевом счете и доступ к личному кабинету у меня есть. И ведь старательно подчищал всё в телефоне и мне пытался продемонстрировать - типа чист. Телефон всегда на самом видном месте валяется, вместе с его ноутом - бери-не хочу. А я ему эту детализацию под нос... Ну, где мозги у человека!?
Остальное - сопоставление фактов, подозрения, намеки. Доказательств нет. Думаю он сейчас еще тщательнее будет ныкаться.
Не детектива же мне нанимать?
Я из без всяких доказательств могу уйти. А на развод - захочет, пусть подает, мне этот геморрой не нужен, у меня работы по горло. Бегать по судам не хочу.

[Coco_Chanel]

Ваше заявление и повестка в суд - доказательство, что вы не шутите, последний шанс для него одуматься. И конечно он должен пожить без вас. Ваша бравада сейчас не уместна, могли бы - давно бы ушли, определитесь наконец!

[Сью]

Мне, чтобы уйти реально нужны деньги на съем квартиры. Я и так зарабатываю практически на все сама. Еще 30 тыр в месяц на жилье я должна "освоить", а супругу благородно уступить свою жилплощадь? Получается я до конца должна быть настоящим мужиком - уйти в никуда с одним рюкзачком:) Я на такие подвиги не способна, дорогая Коко! Конечно, мне еще далеко до совершенства, может и настанет еще такой день...

[Coco_Chanel]

Вы же понимаете, что так продолжаться не может. Вам нужно решить квартирный вопрос и разъехаться. Замки поменять - вариант, но по закону он имеет право проживать в вашей квартире. У вас еще неплохое положение, многие женщины вынуждены делить квартиру пополам. Он должен понять, что вы решительно настроены, в противном случае будет издеваться над вами, пока вы еще дышите. Удалено модератором как вредный совет. Narine

[Сью]

Он не имеет никаких прав на проживание в моей квартире. Он там даже не зарегистрирован. Но при разводе, как объяснил мне адвокат, он реально может претендовать на 1/8 ее часть... если захочет ( вот так получилось). А это эквивалентно по стоимости 1-2 комн. квартире в не самом отдаленном р-не Москвы. Я же могу отсудить 1/4 его однушки, где сейчас живет наш старший сын со своей девушкой. И то не факт. Т.е. мне экономически развод страшно не выгоден, я теряю в разы больше, чем муж. Да и какой смысл в этом штампе в паспорте? Как мы уже поняли - никакого.
Может мне удастся добиться того, чтобы он съехал в мастерскую ( снимаем) в крайнем случае. Я сама там жить не могу, там еще 3-е мужиков кантуется.

[Elfriede]

Вы как будто не слышите и не понимаете, упорно повторяя все свои заблуждения. Во многом мужчину делает женщина. Вы не на самолюбие давили, а унижали его, результат перед вами. Неудачник, не амбициозный, все профукал...А ведь зачем-то он вам нужен, если вы так интенсивно цепляетесь за него. Вы же и ему не раз в тех же выражениях все это преподносили, правда? Жена должна быть мудрее, чтобы талант мужа раскрылся и засиял, а потом и дивиденды стал приносить. ?

Аха. Ну, я, например, сделала максимум того, что могла. Муж в итоге, после многих лет, - крупный руководитель. И что? Да примерно то же, что и у автора - феи (не одна), и развал семьи.
Резюме: от мужчины зависит будет он рушить изменой семью или нет. От его внутренних установок, ответственности (или безответственности), моральных норм.

[Elfriede]

Да, мне 48 лет и шансов на новую любовь и новую семью у меня нет. .

Сразили наповал. В моем окружении полно дам и Вашего возраста, да и изрядно старше, кто в последние год-два устроил свою судьбу в этом плане.

[OlgaZ]

Резюме: от мужчины зависит будет он рушить изменой семью или нет. От его внутренних установок, ответственности (или безответственности), моральных норм.

Совершенно верно!!!

[Просто_жена]

Coco_Chanel писал(а):Вы как будто не слышите и не понимаете, упорно повторяя все свои заблуждения. Во многом мужчину делает женщина. Вы не на самолюбие давили, а унижали его, результат перед вами. Неудачник, не амбициозный, все профукал...А ведь зачем-то он вам нужен, если вы так интенсивно цепляетесь за него. Вы же и ему не раз в тех же выражениях все это преподносили, правда? Жена должна быть мудрее, чтобы талант мужа раскрылся и засиял, а потом и дивиденды стал приносить. ?
Фреда:
Аха. Ну, я, например, сделала максимум того, что могла. Муж в итоге, после многих лет, - крупный руководитель. И что? Да примерно то же, что и у автора - феи (не одна), и развал семьи.
Я согласна с Coco_Chanel .Это была и моя основная ошибка в отношениях с мужем-занижала его самооценку,а Фея ему диферамбы пела,да смотрю,Фреда и Вы считаете,что ваш муж стал руководителем благодаря Вам.А вот он,скорее всего,так не считает,может быть,действительно,здесь собака и зарыта.

[Elfriede]

смотрю,Фреда и Вы считаете,что ваш муж стал руководителем благодаря Вам.А вот он,скорее всего,так не считает,может быть,действительно,здесь собака и зарыта.

Это не моя тема, но отвечу. Нет, это как раз его собственные мысли и слова ("Если бы не ты, я бы не стал тем, кем стал, не добился бы всего."). Я как раз считала то, что ему все удалось, достаточно в порядке вещей и отражением его талантов. Хотя не скрою - он превзошел то, о чем я мечтала.
И давайте хватит об этом. Не будем зафлуживать чужую тему.

[Сью]

Сразили наповал. В моем окружении полно дам и Вашего возраста, да и изрядно старше, кто в последние год-два устроил свою судьбу в этом плане.

Ну, да, обходя разложенные грабли, мы теряем драгоценный опыт!(с) Не... хватит с меня. Свободные отношения без обязательств мне теперь кажутся более честными и правильными.

[Сью]

И давайте хватит об этом. Не будем зафлуживать чужую тему.

Фреда, все как раз по теме. Мы же тут все занимаемся психоанализом в поисках причинно-следственных связей. Но мне Ваша позиция близка - дело в личной ответственности, порядочности и жизненных установках. Медные трубы еще никогда не способствовали становлению этих качеств.

[Coco_Chanel]

Дело конечно в морально-нравственных установках вашего мужа,вернее в их отсутствии, с этим никто не спорит. Но поменять их,к сожалению, вы пока не можете. Повторяю, все, что в ваших силах - это начать меняться самой. Семью вы строили вместе, вв ее крахе виноваты тоже оба, в большей или меньшей степени. Начинайте исправлять свои ошибки, глядишь и муж подтянется. А насчет свободных отношений...выбор конечно за вами, но полноценной радости такие отношения не приносят

[Narine]

Ну, да, обходя разложенные грабли, мы теряем драгоценный опыт!(с) Не... хватит с меня. Свободные отношения без обязательств мне теперь кажутся более честными и правильными.

https://www.realove.ru/main/myth?id=118