Ох, женщины, вам про Фому, вы про Ерему!
Прокомментирую и дам разъяснения на последние комментарии участников форума:
- Лэй
"Пока третий не вмешается"? Простите, Вы свечку держать будете али как? Откуда вы узнаете, вступала ли в связь с кем-либо Ваша бывшая жена? И не кидались бы Вы из одной крайности в другую, от женщины, которой нужен безгласный и бесправный кошелёк на ножках, которого можно бить и плевать ему в лицо к послушной рабыне-мусульманке.
Я поступлю так, как поступил апостол Фома, сказавший пока сам не увижу ...... Так и я пока сам не увижу ее с другим, либо не узнаю от нее лично, что все у нее новая любовь.
Что касается упоминаемой вами послушной рабыни-мусульманки, я вообще удивлен. Приведите мой хоть один пост, где бы я говорил, что мне нужна именно в качестве жены послушная рабыня-мусульманка! Ну зачем додумывать и повторять то, чего не было? Это как, одна придумала. сказала, другие повторили! Мне не нужны рабыня, мне нужен свободный по духу человек!
Знаете почему именно женщин задело, что вот у христианина может быть жена-мусульманка: а как же столько российских женщин ищут своего счастья, хотели бы иметь уют и т.д.. так вот среди девушек - мусульманок гораздо больше целомудренных и девственниц или наученных слушаться старших, с почтением относится к мужу своему, чем среди женщин (девушек)-христианок.
Vikki_87 Как Ваши вот такие рассуждения уложить в рамки христианских ценностей, касающихся брака:
Я согласна с другими форумчанами, которые пишут, что задача эта ваша сводится именно к прекращению отношений, к разводу.
Причины: слишком глубоко, слишком укоренен в ней тот уклад мыслей, который породила семья. Жена не сможет разорваться между ними и вами, слишком полярные системы ценностей предлагаются. Три года против 26 - вот ее опыт жизни в разных системах ценностей.
Что, то я не видел в социальной концепции РПЦ и тем более в Евангелии, что только из-за того, что у супругов ценности разные и взгляды на жизнь,, только из-за этого можно уже разводиться. Христос же привел один пример, когда накрайняк можно развестись - прелюбодеяние (измена). Так что, вы меня извините, но что-то вы не то глаголете.
Что меня жалеть, что так сложилась моя жизнь, быть может потому, - что я сам в принципе,, все-то, что у меня было из хорошего со своей женой, до свадьбы и после свадьбы - не жалею. еще и потому, что на это была Воля Божия.
Я вам расскажу почему я считаю, это Волей Божией. Но прежде скажу следующее. Бог хочет, чтоб человек не грешил, но человек настолько слаб и его природа повреждена, что грехи всюду манят человека и человек идет к ним. Иногда Бог попускает человеку впасть в грех, для исцеления, что бы человек увидел, что избранный им путь ведет в погибель............. Именно так произошло и у меня!
Я вырос в семье неверующей, где слово Бог упоминалось с такой же частотой, с какой частотой оно упоминалось на улицах советских городов по громкой связи. Когда я был в 7 классе (13 лет), я впервые услышал о Христе из мультфильма "Летающий дом" Весь этот мультсериал я просмотрел от начала и до конца. Спустя пару месяцев, к нам в школу приехали протестантские миссионеры, которые провели несколько культурно-исторических занятий. Выдали раскраски с Евангельскими сюжетами, потом активным участникам подарили цветные детские Библии. В мультфильме "Летающий дом" в конце говорилось, что если у вас имеются вопросы вы можете написать нам. Я написал им, что хочу больше узнать об Иисусе Христе! мне выслали брошюрки, а потом прислали толстую протестансткую Библию, котору я я стал было читать сначала. ничего не понял и поставил на полку, где она благополучно простояла до моего 20-летия. На тот момент я не был христианином. В 14 лет крестился, как раз тогда еще был бум на крещение, никто со мной никаких огласительных бесед не проводил. С 15 лет я начал знакомится с девченками, лично, через газеты и молодежные журналы. Я не был целомудренным, так как все запретное связанное с сексом манило и притягивало к себе. Все мое окружение было таковым. Родители были слишком сильно заняты работой, хотя начни я гулять с такого возраста, я думаю, что отец бы похвалил меня, так как он сам до знакомства с моей мамой был бабником-гуленой. Но в браке блюл себя. В общем знакомится то, я знакомился, общался, а вот дальше то ничего не получалось: прогулки, встречи, обжимания. По одной причине, я был полным ребенком.
К Христу и Церкви я пришел сознательно в 20 лет, после того, как умерла моя горячо любимая бабушка, которая в отдельные моменты моей жизни заменяла мне и родителей и была всем! И когда она умерла, я ощутил настолько сильное одиночество, что приходили мысли даже покончить самоубийством. И вдруг я подумал о Христе, о его помощи мне все эти годы, которая мною принималась и потом когда становилось лучше она забывалась. Еще в ранние школьные годы я был угнетаем и унижаем своими сверстниками (вспоминать не хочется, то что сейчас школьники снимают на телефон и выкладывают в интернет - цветочки по сравнению с тем, что пережил я). Именно тогда в 14 лет я понял, что хочу стать юристом. Уметь защищать свои права и свободу и помогать другим делать это.
До моего сознательного обращения, Христос невидимо постоянно присутствовал в моей жизни. Итак в двадцать лет я обратился к Христу и Церкви. Через три месяца меня пригласили в алтарники. Денег не платили, храм был бедный, приход маленький 20 человек из 2 500 жителей. Поступил после колледжа в Академию заочно, работал грузчиком, бетонщиком, вальщиком леса, подсобным рабочим, стекольщиком, токарем и т.д. И везде, где я работал отстаивал свои права: на своевременную зарплату, на тот режим рабочего времени, который был прописан в тр. договоре, выступал против блата (когда работник- алкоголик (друг или родственник начальника), прогуливал. но получал те же деньги что и остальные), никогда не боялся начальства, не давал себя в обиду и призывал постоянно рабочих отстаивать причем солидарно свои права. За это отовсюду гнали под разными предлогами, и даже как-то отца моего работящего, не пьющего, не ворующего не брали на работу в несколько организаций, как сказали ему сын у тебя любит права качать, вот пусть и устраивает тебя на работу. Конечно родители и ругали и грызли, только я на них зла не держу, так как выросли они при СССР, когда были люди-винтики, рабы КПСС. А я ни о чем таком не жалею и не жалел, зато, даже спустя столько лет, я в авторитете у рабочих. Я не превозношу себя перед вами, я всего лишь рассказываю, ту правду, которую вы хотели услышать!
У нас в приходе, батюшка был молодой, старше меня на 5 лет только. женатый. ребенок. Но был он больше требоисполнитель, чем действительно пастырь. Потому что спустя 10 лет Приход, стал не 20. а 30 человек, но все те же бабушки-старушки. Была и есть у нас одна певчая, ей сейчас 34 года. Когда я начал ходить в Церковь она мне нравилась, но я знал, что она сожительствует с неверующим парнем. Она жила с ним до самой их свадьбы 9 лет, в 2008 году они женились, потом она родила, а в конце 2009 года он погиб в автокатастрофе. Сейчас она вдова, но у нас с ней разные взгляды на жизнь и потому мы с ней не можем быть вместе: папа у нее был в свое время начальником склада и тащил в дом, все что только можно было. там это считается благом. И певчая до сих пор считает, что это правильно. Хотя она и по монастырям, и в крестные ходы ходит и молится, и коленопреклонно. В общем глубоко православнутая! Батюшка мне все говорил, когда у тебя появится девушка, я то, до того, как поступил в духовное, столько их имел, столько перепробовал. а ты все один, да один, может ты немного не того?
Ездил я в сам К-Чепецки тогда еще в начале воцерковленной жизни и позднее. Прикол в главном храме города: 6-10 алтарников, служек парней и ни одной молодой девушки. Певчие все профессиональные работница музыкальной школы в возрасте от 40. У нашего благочинного была дочка, красавица, добрая, но искал для нее отец жениха (сына священника) из богатого прихода, нашел и сплавил в Самарскую область. Два сына у него бабники, гулены. Откуда знаю: не подалеку от их дома был магазин круглосуточный, где работала моя сестра, так она часто говорила, что постоянными клиентами особенно под вечер были сынки нашего благочинного с девицами легкого поведения, в качестве платы которым сыпались наверное пожертвования на храм, так как их матушка по совместительству была бухгалтером храма.
Полгода я работал у одного предпринимателя стекольщиком и землекопом, так вот предприниматель был не простой, а женатый на родственнице главного смотрящего по нашему городу. Под их конторой, была баня, бассеин, комната отдыха. Было у них открытие торгового центра, приезжало духовенство из областного центра, освятили все и поли в баньку помыться. А я как раз был приставлен с одним мужиком на подносах еду и спиртное подавать, вот эта порока, через полчасика девицы подкатили да к батюшка раздемши в баньку убежали. Не буду рассказывать подробности, грязь это. Мужики в нашей бригаде потом плевались постоянно это вспоминая. говорили мне не говори ты больше про Христа ничего, вон ты их спроси лучше.
Когда я учился уже в вышке, в группе у меня была девушка которая мне нравилась, была кротка, тиха, в учебе прилежна, однажды разговорились - в Церковь ходит, постится, молится. От продолжения знакомства отказалась, так как уже живет с парнем!
И таких примеров могу привести сотни! Не откуда мне было примеры целомудрия и доброй христианской жизни мне брать. Конечно занимался в силу своего возраста рукоблудием. Знал и знаю грех это. Да вот только думаю, что это возрастной грех! Ни молитва, ни посты (когда на тяжких работах. да на одном хлебе и картошке сидишь) ни чего не помогало. Правда воцерковившись я перестал быть полным, так как когда работа физически тяжелая, да еда скудная - то все сошло.
Иногда на меня нападало острое желание, плюнуть на все и согрешить во что бы то ни стало. Переспать с женщиной, пусть даже самой падшей, по нашему шлюхой! И я тогда шел, и искал греха! Но интересно и сейчас мне Бог отводил от этого, не знаю почему! Пример: вот кучка моих товарищей, все неверующие, в мыслях у них одно: выпивка и потрахатся (а с кем дружить - не с кем больше было, дома что ли одному сидеть). Вот есть шлюшка, она уже готова: начался заход - первый, второй, третий. я к примеру в конце. Доходит очередь до меня, она меня отталкивает и говорит, с ним не буду, он какой то не такой, в общем не хочу и все! Или бывало иду к особе легкого поведения, утром еще принимала, а вечером принять меня не может - либо родители дома, либо приболела, либо устала! Однажды уж моя соседка сверху решила сделать мне такую вот милость, мне было 24, ей 38 не за мужем. Собрались вечером, была зима, мороз -38, пошли в сторону вокзала, где обычно всегда стоят не закрывающиеся пассажирские вагоны, на наших глазах тепловоз сцепил выгоны и увез в депо, как объяснил путейщик - молодежь собирается - пьет и пакостит в них. так ничего и не получилось. Получается, что оставался я девственником против своего желания в большинстве своем! Запретный плод сладок!
свою жену я знал до нашего с ней знакомства 1 год, работали же в одном учреждении, молодых девушек было не так много, поэтому наводил справки. Отзывы о ней были только хорошие: не пьет, не курит, в порочных связях на территории колледжа не замечена (а после банкетов бывало всякое - женатые и замужние женщины и мужчины подпив, уединялись в кабинетах, и никто в этом плохого ничего не видели). Сказали встречается с молодым человек. но девушка очень добрая\, хорошая, отзывчивая. Это наверное у нее первый молодой человек. Нравился я одной девушке-педагогу по информатике, но я знал и от других, а потом и с ее слов, что партнеров (половых) было у нее в разы больше. чем оказалось в дальнейшем у моей жены. При этом читает Библию, ходит по праздникам в Церковь, ездила даже к Ксении Петербургской с молитвой и запиской о женихе. Через месяц встретила парня, все у нее с ним было, оказался в дальнейшем не жених!
Будущая моя жена, до того момента, как я согласился с ней встретится, приглашала меня на встречу дважды, и всякий раз я отказывался. А в третий раз согласился.
Да был я тогда голоден - по сексу! 27 лет, активен, общителен, комплексами не страдаю и - девственник! Вы поймите примеров то, вокруг меня целомудрия и сохранения девственности - не было. Я и Бога, в том числе слезно просил, показать мне хоть одного такого же молодого, как я или молодую, которые бы удержались и не пали. Да в истории Церкви мы встретим много упоминаний и житий о сотнях и тысяч о юношах и девах. которые Христа ради вели благочестивый образ жизни. Но примеры то хочется видеть в реалии, в современной жизни. А их у меня перед глазами не было!
Мне вот прихожанки нашей церкви постоянно, когда я еще учился, говорили поначитавшись видимо житий о всяких столпниках, пещерниках - зачем тебе учеба, зачем женится - живи при храме, за тарелку супа и кусок хлеба работай, постись и молись - спасешься. А я спрашивал их может быть стоит это делать их внукам - на что они мне отвечали, они неверующие, да и как-это без работы, нет хотим что бы в люди вышли и все у них было. Вот такое вот - двоедушие! И как мне было быть?
Конечно, откажись, я тогда встречаться и вообще иметь отношения со своей будущей женой, скорее всего я и сейчас был бы один и был бы девственником. Уже потом, когда мы женились, и я сказал жене. что был до нее девственником, она была шокирована. А ведь, через две недели после того, как мы с ней стали встречаться. я хотел было ей сказать - что девственник, но что-то меня удержало. Так вот мне жена сказала одну правдивую вещь, я потом ее слышал и от других женщин и читал об этом много на форумах: если бы я узнала, что ты девственник, я бы сразу же перестала бы с тобой встречаться! Вдруг с тобой что-то не то, или ты дефективный!
А по поводу ее корысти. Думал я и видел все! Но деньгами, подарками и благами хотел удержать ее, хотел счастья. Конечно я сейчас свою жену могу сравнить с красивым гробом, внутри которого мерзость и разложение. Но тогда ее красота, и ощущение того, что вот такая красивая девушка идет рядом со мной - это было для меня всем! То, что бы спали с ней это был грех - и я сделал все, что бы побыстрее придвинуть день свадьбы. Да еще один момент, если мы считаем себя христианами - то мы знаем и верим, что есть над нами Промысел Божий. И без Воли Божией ни один волос не упадет с головы человека! Я руководствовался этим! И когда я и эта девушка оказались голыми в постели, я все думал до последнего момента, что сейчас что-то произойдет: кто-то постучит в дверь, придут родители по какой-нибудь причине, случится пожар, да просто ветхий потолок рухнет на голову. Но ничего не произошло и грех свершился!
Меня не насторожил ее опыт, ее многочисленных связей, по одной причине, я не знал ни одной женщины вступившей в брак среди моих друзей. знакомых, родственников, даже от родителей, которых бы вступили в брак девственницей. все равно, даже если это был единственный жених - все равно секс был до брака!
А спросите себя вы, есть ли на этом форуме, те кому 40 и менее лет и вступили бы в брак девственницами? Если и есть, то крайне мало!
И дело ведь не в том, что эта будет жена -мусульманка, дикарка. Я ведь упоминал еще и других, простоя указывал причины. на что выбор крайне узок в нашей стране. Возможно это будет китайка, въетнамка, негритянка, латиамериканка, в планах у меня вообще в дальнейшем спустя несколько лет уехать из России.
А может воля Божия будет в том и была в том, что бы мне никогда не жениться?! Может быть не случайно благославляли меня несколько раз в разное время священники и настоятель монастыря в монахи.
и еще, скажите мне - можно ли так жить не грешить совсем. Вот ответьте на этот вопрос. И если я начну с завтрашнего дня так жить, то мне будет ненужны не исповедь и не причастие. Ведь я буду тогда безгрешен! Но это в нашем земном мире невозможно! Это утопия! Не сам себя спасает человек. но спасается он милостью Божией!