Пережить или постараться вернуть

[paqiao36]

Перенесено из "Помогите вернуть или пережить расставание" Teri-cat

Никогда не думал, что буду писать подобное.
Мне 33, ей 25, весной будет как 8 лет вместе из них почти 3 года в браке. Все было замечательно, а до брака в особенности. Правда до свадьбы у нас был тяжелый период когда я накосорезил по пьяни, и она ушла от меня, благо я сделал правильные выводы - бросил алкоголь навсегда, т.е. не пью совсем. В итоге после месяца расставания пишет смс не могу скучаю. Я с покоянием и цветами пришел и все было отлично. Мы друг без друга не могли и много с ней прошли вместе, и как отец мой умер, и я в аварию серьезную попал за 3 дня до свадьбы. Тем не менее все пережили любили друг друга очень. На подарки я никогда не скупился, без излишеств жили, но все необходимое у нее было. Детей нет. Полтора года назад купили в ипотеку квартиру в хорошем районе, а до этого жили у тещи, а еще раньше я квартиру снимал.
У меня с работой стабильно - приличный стаж в крупной телекоммуникационной компании, имею высшее образование. Она 2 года назад устроилась менеджером по грузоперевозкам, в маленькую контору где несколько девок - таких же менеджеров как и она. Стала хорошо получать, иногда даже больше чем я. За последнее время два раза съездили отдохнуть за границу, и еще периодически в Казахстан к моей маме и брату ездили. Только последний год чувствую от нее холод - ничего не могу изменить - нет ласковых объятий, от моих прикосновений у нее дискомфорт. Причем уверен, что у нее никого нет, т.к. периодически проверял соц сети, телефон. Соответственно и интимная жизнь под откос - приходится чуть ли не уговаривать, а ведь раньше не слазили друг с друга. А щас я думаю, что она свою собаку любит гораздо больше чем меня.
А еще осенью у нас была размолвка и она обратилась к психологу - от результата я был удивлен - она на какое-то время стала действительно стараться решить наши проблемы, но потом все сошло на нет.
Сейчас она мотивирует все тем, что разлюбила меня и нам надо отдельно друг от друга пожить. Увез я ее к маме неделю назад, а через 5 дней не выдержал, сделал ей доставку цветов на работу. Вообщем мы встретились и она хладнокровно без эмоций заявляет все развод со всеми вытекающими. Хотя раньше если мы выясняли отношения, то бурно с криками и про развод она упоминала. Я не стал лить слез, сделал вид, что воспринимаю все как должное. Короче она говорит - не хочу связывать свою дальнейшую жизнь с нелюбимым человеком, хочу начать все с чистого листа. Я говорю в шоке, как ты можешь перечеркнуть 8 лет, ведь мы еще месяц назад планировали путешествие на машине в европу. В дальнейшем говорю хочу, чтоб ты мне родила детей. А в ответ не хочу сейчас дете и далее смотрю - ноль эмоций.
А тут пару дней назад пока ее не было, на странице в контакте увидел у нее книжку: Миллмэн Дэн: "Двенадцать врат Просветленной повседневности". В двух словах книга о том как раскрыть свой скрытый жизненный потенциал, что можно резко перечеркнуть прошлое и жить для себя развиваться.
Сказала, что на работе ей посоветовала сотрудница. Этой сотруднице под 30-ть и нет семьи и отношений. Вообщем я думаю моя жена попала под влияние и плюсом еще специфическую литературу начала читать. Я и сам почитал - хотя есть там рациональное зерно, но со многими вещами я не согласен.
Хочу спросить кто из специалистов, или кто прошел подобное, что посоветует ? Либо все пречеркнуть и жить дальше, либо ждать ????

[Анкоридж]

Что у вашей жены было в первоначальной семье, как они жили (все ли живы, здоровы, крепкая ли семья, как относятся к вере, ходят ли в церковь, нет ли алкоголизма, нет ли нормы легких отношений со стороны кого-то из родителей, братьев, сестер), что ваша жена впитала "за основу" отношений между мужчиной и женщиной? как она общается с родителями?

[paqiao36]

Что у вашей жены было в первоначальной семье, как они жили (все ли живы, здоровы, крепкая ли семья, как относятся к вере, ходят ли в церковь, нет ли алкоголизма, нет ли нормы легких отношений со стороны кого-то из родителей, братьев, сестер), что ваша жена впитала "за основу" отношений между мужчиной и женщиной? как она общается с родителями?

Отец с матерью обычные трудяги, мама медик папа водитель, сама моя жена с детства приучена к труду по дому все в идеале, готовит хорошо, а ей я помогаю, т.е. на диване не сижу. В молодости даже маме на работе полы помогала мыть - грязной работы не боится. Отец ее вахтовым методом работает, бывает по пол года дома нет. Правда сейчас завязал, дома живет. А так у моей жены еще старшая сестра и младший брат. Отец бывает подбухивает, а щас и брат иногда. Мама ее не может на разговор вытянуть, а отец тем более. Родители в церковь не ходят, а мы с женой бывает заходим свечку поставить, правда последний раз пол года назад были. Родители у нее всю жизнь вместе прожили, но как я понял отцу многое с рук сходило, в плане бутылки, мама у нее терпеливая. Хотя он сколько может работает, даже с плохим здоровьем.

[Sveta_G]

А вы с ней не пробовали поговорить по содержанию книжки?
Вполне вероятно, что она под валияние этих идееек и подпала И не столько даже книжных, сколько - из общения с той знакомой, которая книжку дала.
Вы спрашивали ее, что она имеет в виду под "начать жизнь с нуля"? Что, собственно, собирается делать, оставшись одна? Чисто из любопытства...

[paqiao36]

А вы с ней не пробовали поговорить по содержанию книжки?
Вполне вероятно, что она под валияние этих идееек и подпала И не столько даже книжных, сколько - из общения с той знакомой, которая книжку дала.
Вы спрашивали ее, что она имеет в виду под "начать жизнь с нуля"? Что, собственно, собирается делать, оставшись одна? Чисто из любопытства...

Понимаете я сам из интереса прочитал 2 главы этой книги. Когда спросил - говорит начать с нуля это значит бросить старые проблемные отношения, сменить место жительства и жить для себя, заниматься собой, путешествовать, развиваться. Говорит, что ближайший год даже не будет думать об отношениях. А та знакомая на работе мне давно не нравится, например при корпоративах я думаю намеренно коньячок жене моей подливала, зная, что я не пью сам и мне это мягко говоря не нравиться. Хотя жена моя если и выпивала, то очень очень редко на праздники. Сейчас вообще в спорт ударилась, я ее приучил, щас лыжи пробежки, аэробика в спортзале. Она еще фанатеет от похудания - дело в том, что еще до свадьбы она прилично поправлялась до 75 кг, я ее чуть ли не силком на пробежки вытягивал - после она втянулась и очень похудела до 50 кг - сейчас она очень хорошо выглядит.

[Sveta_G]

Так, ну чего. Посмотрела сейчас книжку эту, пролистала. Обыкновенный нью-эйдж, по идее, ничего особенного. Однако, действие на мозги тоже стандартное: гордыня вырастает до... в общем, известная истина: гордость - глупое чувство. Ну вот, а от этих книжек и тренингов глупость грозит вырасти в реальное безумие
Год, говорите, она уже сама не своя? Вероятно, тогда, год назад, она уже и начала в эту муть вникать. Психолог, кстати, удививший вас, боюсь, из этой же серии.
Словом, ситуация очень напоминает ту, когда человек попадает в секту. Вероятно, вам нужно сейчас штудировать материалы на эту тему. Сейчас тоже посмотрю... что делать родственникам, все такое.
Могу ошибаться, конечно, но признаки очень тревожащие И - не хочу вас пугать - но скрывать тоже не след: вам нужно приготовить себя к любому исходу, в т.ч. и к потере жены с полным разрывом всяких связей.
Ну и... в качестве утешения, слабого, правда, могу привести свой опыт. Тоже помотало по разным... учениям и гуру. Пока не прибило к Церкви. Но вот только... я никогда не говорила, даже сама себе, что не люблю мужа! А поэтому все "просветления" были нацелены еще и на улучшение отношений с ним. Что работало в обратную сторону (ха! Это же известно, какие силы... станет сатана помогать в делах любви, щас прям) - другой вопрос. Видимо, мотивы слышал еще и Господь, потому и не дал рухнуть окончательно. А ваша супруга, вон, прямо заявляет, что не любит
Но - пока рано отчаиваться все-таки. Крепитесь. И - молитесь. Идите в храм, не только свечки ставить чтобы - закажите мобелен о здравии супруги, что ли. Только сами там тоже будьте... молитесь со всеми. Исповедайтесь и причаститесь. Хоть себя в порядок приведете в духовном смысле, там и яснее будет видно, что и как с семьей.

[Sveta_G]

Так, ну вот, это сайт Центра Иринея Лионского, посвященного вопросам сектоведения (сюда же все лжеучения, оккультизм и проч, сбоку менюшка, там много всяких, в т.ч. нью эйдж, тж коммерческие культы и проч.), вот общие рекомендации насчет близких-попаданцев https://www.iriney.ru/ps/001.htm
Это я к тому, что если вам искать средств как бороься за супругу, то в таком примерно направлении.
Может, конечно, оно и само пройдет, мало ли каких книжек кто начитается... Но по вашему рассказу не получается увидеть все совсем уж безобидным-то.
И все равно - отчаиваться не надо! С нами Бог! И да будет Его воля.

[paqiao36]

Света спасибо за поддержку, обязательно схожу в церковь, тем более завтра прощенное воскресенье.

[paqiao36]

Книгу эту она недавно начала читать, это точно, а вот с сотрудницей своей она уже года полтора как. Плюс специфика работы - менеджером хорошим быть это значит, уметь быть черствым, жестким, уметь прогибаться и давить на клиента. До этого она работала в других местах секретарем и в отделе кадров, получала в разы меньше - зато отношения у нас были лучше.
Сайт ваш по изучаю.

[paqiao36]

По поводу психолога - данный специалист работает в православной психологической службе. Вот их сайт https://www.chel-pravoslavie.ru/index.html
Вышел сегодня на психолога который с моей женой поработал. Завтра на консультацию записался. Результат сообщу.

[linda35]

говорит начать с нуля это значит бросить старые проблемные отношения, сменить место жительства и жить для себя, заниматься собой, путешествовать, развиваться.

Автор... БЕЗ ПРОШЛОГО БУДУЩЕГО НЕ БЫВАЕТ!!!! Это закон. нужно не перечеркивать свое прошлое, а осмыслять его, исправлять ошибки, работать над собой... только тогда будет будущее...все бросить и заниматься исключительно собой - это гордыня. причем в самом её больном проявлении.
Идите к психологу. А потом - прямиком в церковь. И не так: да, я схожу.. когда-нибудь потом.. а СРАЗУ. Понимаете? И к батюшке - вот со всей этой историей. И ей под нос не вот эту литературу непонятную, а псалтырь. У Вас есть ВСЕ шансы спасти и свою семью и свою любимую женщину.

[paqiao36]

Добрый день всем, еще раз спасибо всем за советы и поддержку.
Был сегодня у психолога - считаю, что гипперпродуктивно. Конечно все не получиться описать, но вкратце.
В основном разговор касался меня, моего поведения в семье. Я рассказал немного про своих родителей, про семью в которой воспитывался, про свою работу, далее, что меня привлекло в моей избраннице, какие у нас были конфликты, причины, вообщем касался многих вопросов. И по ходу он объяснял мои поступки в той или иной ситуации из моей жизни и наших ссор с женой.
Основная причина конфликта - это мое чувство собственности и постоянное доминирование и контроль во всем, даже на бытовом уровне. Моя жена ведь не моя собственность. Все, что не по моему - я воспринимаю в штыки - следствием являются ссоры конфликты, тем более мой вспыльчивый характер дает о себе знать. Психолог говорит, что за наши 8 лет жизни постепенно она переняла мою модель поведения - и вот ты сейчас получил свое зеркальное отражение - как говориться получай результат со всеми вытекающими. Говорит, что мне нужно перенести то отношение к ней, когда я ничего не требовал - это было у меня в начале наших отношения. А ведь действительно в наших отношениях с ее стороны когда то была и ласка и трепет и любовь. Хотя моя жена тоже вспыльчивый человек. Вообщем я своей тиранией и агрессией наломал дров.
А насчет прошлого конечно надо анализировать, делать выводы, менять себя в лучшую сторону. Вообщем начал глобальную работу над собой.

Потом поехал к жене и объяснил ей, что во мне не так, и собираюсь себя менять и мое отношение к ней. А она все также о разводе - хотя у меня создается впечатление, что она меня испытывает. Даже сам факт, что я пошел к психологу это для нее и меня нечто сверхъестественное, т.к. имея техническое образование, воспринимал психологию как нечто не серъезное.

[Kraftwerk]

Вообщем начал глобальную работу над собой.

1) Что конкретно Вы стали делать? 1, 2, 3, ...
2) Как Вы сами понимаете ЦЕЛЬ того, для чего Вы стали это делать?

[paqiao36]

1) Что конкретно Вы стали делать? 1, 2, 3, ...
2) Как Вы сами понимаете ЦЕЛЬ того, для чего Вы стали это делать?

1. Переосмыслил свое поведение в конкретных ситуациях, например в те моменты где моей жене нужна была поддержка - она от меня ее не получала. Еще последнее время было очень мало ласковых слов, смс и других знаков внимания. А ведь были времена когда я писал ей стихи. Обычно я пропускаю мимо ушей, то что жена рассказывала про работу и видимо она это чувствовала.
2. Стараюсь контролировать свою агрессию, которая могла у меня возникнуть из-за любых мелочей.
3. Перестал сквернословить.
4. Сходил в церковь.

Цель - восстановить семью, вернув ее любовь.
После нашего последнего разговора она поняла, что я сделал выводы, дальше дело за ней.
Если даже я и не буду с ней, то в дальнейшем в следующих отношениях не буду допускать таких ошибок.

[Kraftwerk]

Ув. автор!
Напишите, что именно Вас не устраивало в вашей с женой семейной жизни и конкретно в жене. Причины скандалов, Ваших недовольств и тд. Пишите всё что пришло на ум, любые мелочи, мысленно выделив себя из той среды.

[paqiao36]

Ув. автор!
Напишите, что именно Вас не устраивало в вашей с женой семейной жизни и конкретно в жене. Причины скандалов, Ваших недовольств и тд. Пишите всё что пришло на ум, любые мелочи, мысленно выделив себя из той среды.

На все мои прикосновения, объятия ни какой реакции и сама перестала мне давать свою ласку, я психую, нервничаю из-за этого, т.к. раньше все это было.
Секс стал для нее какой-то обязанностью, как будто не может со мной расслабиться. Соответственно стал реже - меня это очень расстраивает. Разговоры о детях - тоже в штыки, хотя были планы. Говорит, что стали жить как соседи и не знает сколько еще это продлится.

[Kraftwerk]

Вот в чем дело, мужчина.
В любимом недостатки радуют, в нелюбимом достоинства раздражают.
Вы можете и должны становиться лучше, чище, честнее. НО ДЛЯ СЕБЯ И РАДИ СЕБЯ.
Совершенствуйтесь без оглядки на кого-либо. Ну а в будущем Ваша женщина мимо Вас не пройдет.

[paqiao36]

Вот в чем дело, мужчина.
В любимом недостатки радуют, в нелюбимом достоинства раздражают.
Вы можете и должны становиться лучше, чище, честнее. НО ДЛЯ СЕБЯ И РАДИ СЕБЯ.
Совершенствуйтесь без оглядки на кого-либо. Ну а в будущем Ваша женщина мимо Вас не пройдет.

Спасибо огромное за поддержку !!!

[Kraftwerk]

Удалено Teri-cat. Вредные советы, направленные на разрушение семьи у которой еще етсь шанс сохраниться.

[paqiao36]

Вы очень правильно говорите, но я просто помню как она меня любила - я просто богом был для нее, я даже так ее не любил как она меня. Но конечно может это было в силу возраста, я писал вначале, что у нас 8 лет разница.
Мне завтра нужно будет с ней встретиться - подписать кое-какие документы для налоговой, посмотрю на ее реакцию. Буду себя контролировать.

[Kraftwerk]

С её стороны это была не любовь, а влюбленность. Любовь никогда не проходит, учите матчасть.

Не смотрите на реакции, делайте дело. Сделали - спокойно отвалили, все эмоции не там, а здесь.

[paqiao36]

Влюбленность не длится годами, просто 25 - это такой возраст когда знаешь, что горы под силу свернуть, охота все поменять, сам проходил знаю