Изменила???

[kupol]

Автор, почитайте лучше книжку Дин К.Делис, К.Филлипс. «Парадокс страсти: она его любит, а он ее нет» https://www.realove.ru/main/Biblio/lib_files
может что-нибудь для себя новое узнаете, поймете почему жена себя так может вести и поймете, чем больше вы будете ее контролировать, тем дальше она от Вас будет отдаляться.
И еще вопрос, если это приемлемо - как давно жена развелась с первым мужем и почему?

[Мила38]

Вы знаете, автор, я понимаю ваши чувства. Но вы должны отдавать себе отчет, что даже если жена вас и обманывает, то главное для вас не это, а то - почему вы решили ее заподозрить, проверить? Ведь наша ревность и наш контроль - это обратная сторона нашей низкой самооценки (может быть у вас уже было предательство в жизни, может с родителями не было полного доверия и контакта, многое может быть причиной). Все равно, лучше поговорить с женой, а не с воображаемым любовником.

[Рыжуля]

Так вы уже запутались. Вы сами насочиняли себе на ровном месте Бог знает что.

[Aleks66]

Почему то со всеми подругами она не стирает - а с мужчиной вдруг решила стереть? и только? Так не бывает. .

Чего не бывает, автор? Того, что она, зная Вашу недоверчивую, ревнивую и подозрительную натуру, решила стереть смс-ки от некоего мужчины? Который вполне мог быть ее психологом либо родственником, давним приятелем (без интима)?

Вы не отчитываетесь мужу, это в принципе нормально. Но если он спросит, Вы же ведь ответите правильно с кем переписывались. Не будете скрывать. Потому что нечего скрывать.

Вы же не спрашивали у жены кто это такой. Отчего тогда решили, что она скрывает?

Кстати, упорно игнорируете вопрос что в прошлом было основанием для Ваших подозрений.
Также хотелось бы знать отчего у Вас с ней были настолько крупный размолвки, что вы расставались.

И еще. Как человек бизнеса человеку бизнеса. Размер бизнеса не определяется количеством работников (тем более у Вас их всего только 60). Здесь применимы другие категории - например, объем продаж и сумма чистой прибыли.

Что касается дохода = он соответствует масштабам моего бизнеса. Что касается Вашей фразы: "ого, что она, зная Вашу недоверчивую, ревнивую и подозрительную натуру, решила стереть смс-ки от некоего мужчины? Который вполне мог быть ее психологом либо родственником, давним приятелем (без интима)"? Тот факт что она общалась и скрывала от меня - уже измена. Как вы не можете понять. Был интим или не было интима - это уже измена. Я не современный человек. Я смотрю на семью в консервативном плане. А насчет прошлых подозрений я просто не хочу писать об этом здесь. Хочу сохранить анонимность, потому что мало ли кто прочитает форум.

[Мила38]

Жену не спрашивал да и она не сознается. Я уверен на 100%.

Ваше? Иногда люди приятно удивляют, если дать им возможность!

Я просто знаю о чем говорю. Ну разумеется я спрошу об этом, но когда выясню сам. А то начнет пудрить мозги до такой степени, что я сам во всем запутаюсь.

Зачем вы тогда живете с такой женой, которая хитра, коварна, упряма, предположительно имеет связи? Доказать чего-то хотите? Сами считаете, что любите ее, сами же считаете ее ...нехорошей женщиной.

[Рыжуля]

Алекс... Вы не спрашивали-она не говорила. Следовательно-она не скрывает.
Спросите. После этого горите громкие слова.

Учитывая, что в те периоды вы сходились-расходились...Ей могло просто быть не до того, что бы вам доложить. Другие эмоции были важнее.
Спросите жену.

[Aleks66]

Знаете, во - первых, у меня было интуитивное чувство что что - то не так. И еще были темные моменты. Например однажды жену подвозила подруга. Как она сказала. Я ей позвонил и услышал мужской голос. ЯВНЫЙ, ЧЕТКО. Спросил - она ответила - это радио. Но я отчетливо слышал в тишине четкий мужской голос. Голос радио бывает другим. И если бы было радио то оно бы не затихло после одного голоса. Суть не в этом, а что что таких вот совпадений и темных пятен очень много. Но я не берусь утверждать на сто процентов.

[Aleks66]

Алекс... Вы не спрашивали-она не говорила. Следовательно-она не скрывает.
Спросите. После этого горите громкие слова.

Учитывая, что в те периоды вы сходились-расходились...Ей могло просто быть не до того, что бы вам доложить. Другие эмоции были важнее.
Спросите жену.

Дело не в том чтобы доложить а в том чтобы не стирать сообщения звонки. Она никогда не стирает сообщения. Я знаю ее характер.

[bash]

Я никогда не смогу простить ложь. Я буду любить свою женщину чтобы ни было, если она станет парализованной, если ради этого придется сесть в тюрьму, пожертвовать здоровьем, жизнью. Но ложь простить - никогда!!

Я в 24 также считал. Точнее тонул в своей гордыни. А потом...
В общем, много открытий вас ждет впереди. В первую очередь открытий себя. Сил вам и терпения, чтобы не упасть от ужаса того, что в себе откроете.

А по поводу ситуации...
Если не верите жене, если у вас уже паранойя, то дальше, если работать над собой не будете, только хуже будет.
Спросите прямо у жены.

[Рыжуля]

радио можно выключить...а до того слушать новости...
стирают обычно ненужную инфу

[kupol]

Стоп. Давайте от обратного - Вы про каждую СМС-ку перед женой отчитываетесь? Я бы на следующий день после такого отчета сознательно бы убегала. А для вас не было бы унизительным, если бы жена начала вас проверять, подозревать, вот взбрело ей что-то в голову - задержались на работе, пришли подвыпивший, жена гянь в телефон, а там неизвестный номер, фантазия сразу может разыграться. Как Вы ей докажите, что ее подозрения беспочвенны?
А если у Вас есть подозрения и Вы все знаете, то что пытаетесь от форума добиться?

[Aleks66]

Я никогда не смогу простить ложь. Я буду любить свою женщину чтобы ни было, если она станет парализованной, если ради этого придется сесть в тюрьму, пожертвовать здоровьем, жизнью. Но ложь простить - никогда!!

Я в 24 также считал. Точнее тонул в своей гордыни. А потом...
В общем, много открытий вас ждет впереди. В первую очередь открытий себя. Сил вам и терпения, чтобы не упасть от ужаса того, что в себе откроете.

А по поводу ситуации...
Если не верите жене, если у вас уже паранойя, то дальше, если работать над собой не будете, только хуже будет.
Спросите прямо у жены.

Ну я не знаю что Вы считали, но я так считаю и буду считать. И я не единственный мужчина слава богу который не простит ложь. Таких очень много. Просто многих мужчин женщины настолько зомбируют, что тем уже пофиг сколько у не любовников было есть и будет.

[Aleks66]

Я никогда не скрываю что - либо. И я никого не боюсь признаваться в чем - либо. Никогда и никого. Так что Вы не по адресу.

Так какого лешего вы у форума спрашиваете изменила она вам или нет? У ЖЕНЫ СПРОСИТЕ!

Я писал, что было много нестыковок, совпадений и всякий раз она выворачивалась. .

Давайте конкретику - какие именно нестыковки и как она выворачивалась. С Вашей точки зрения.

И знаете что муж и жена не чужие люди и я никаких законов порядочности не нарушал. Для Вас может быть нормально когда у супругов секреты друг от друга но меня -нет. Я муж и я должен знать о жене все, потому что я посвящаю своей семье все силы, все свое время.

Автор, а Вы знаете что-либо о личном пространстве, которое требуется людям, в том числе и находящимся в браке? Что у каждого может (и должно) быть свое собственное время, посвященное только себе и своим делам (хобби, например, или своим друзьям-подружкам того же пола)? И что люди, лишаемые этого собственного пространства (которое, кстати, вполне можно иметь без ущерба для семьи), чувствуют, что их душат любовью, лишают простой человеческой самостоятельности, уничтожают как личность и стараются сделать придатком другого человека (как говорят, хотят залезть к ним под кожу)? Что и между очень близкими людьми применимы законы порядочности и тактичности - например, не лазить в сумку и по карманам своего супруга (супруги), не рыться в телефоне, не прочитывать почту и т.д.?
На каком основании Вы считаете, что имеете право полного контроля ("я должен знать о жене все")за действиями жены?

Кстати. Тот человек из телефона жены вполне может оказаться, например, врачом-психологом, с которым она обсуждает свою тяжелую семейную ситуацию и который ей помогает пережить происходящие в вашей семье коллизии.

И еще тотальную слежку за женой я не устраивал. Тотальная означает всеобъемлющая - а я взял только распечатку звонков.

Так лиха беда начало. Вы же уже и позвонить туда подумываете... При этом у жены спросить что это было за общение не хотите. Как так, автор?

И не прогадал, нашел там темное пятно..

Угу. Еще ничего не известно, но уже решили, что пятно темное...

Если бы ошибся то извинялся бы и никогда не повторил этого.

Так спросите у жены! И, если ошиблись, то извинитесь. И за то, что рылись в ее телефоне, тоже.

Любые отношения нуждаются в проверке честности..

Автор, это в корне неверное убеждение. В проверке нуждаются только те отношения, в которых нет доверия. И, наоборот, проверка как раз и означает отсутствие этого самого доверия.

И все сразу набросились на меня и никто не хочет понять или ответить на мои вопросы.

Да никто не Вас не набрасывался, это Вы так воспринимаете ответы и вопросы форумчан - в штыки. Отчего так, автор? Почему защищаетесь, когда на Вас никто не нападает?

Уважаемая Фреда. Давайте по порядку. В каждом браке есть свои договоренности. Я признаю возможность личного пространства. и все вначале обговривалось. Я говорил, что я приемлю личное пространство с подругами, в отдыхе. НО НЕ С МУЖЧИНАМИ. Если женщина замужем значит никакого личного пространства с каким бы то ни было мужчиной. Я это все говорил. Это мой субъективный подход который был принят женой со словами " любимый, я с тобой полностью согласна. если я выхожу замуж то ты единственный мужчина". С подругами - да ради бога! Хобби - ради бога. Я сам ей говорил давай я тебе оплачу какие нибудь курсы -дизайнерские или какие - нибудь другие, чтобы тебе не было скучно, чтобы было приятное занятие. Я не деспот. Я люблю свою жену и считаю что ей должно быть интересно жить. Но мужчин я не приемлю и с самого начала говорил об этом. Такой я человек и если женщина знает об этом и соглашается на брак значит она принимает такую позицию.

[bash]

Ну я не знаю что Вы считали, но я так считаю и буду считать. И я не единственный мужчина слава богу который не простит ложь. Таких очень много. Просто многих мужчин женщины настолько зомбируют, что тем уже пофиг сколько у не любовников было есть и будет.

Слава Богу, Бог устраивает так, что мы учимся и прощать и больше никогда не говорить "никогда". А еще учимся терпению и доверию.
У вас гордыни и самолюбования выше крыши. Пребывая в своей гордыни вы требуете, чтобы жена вообще не общалась с мужчинами. А почему? Она ваша собственность? Почему у неё не может быть друзей-мужчин? У вас есть подруги, ну просто приятельницы?

Проблема не в вашей жене, а в ваших комплексах. Посмотрите на себя и разберитесь в себе - вы погрязли в гордыни, самолюбовании и каких-то нелепых принципах.

[kupol]

Автор, если Ваши подозрения беспочвенны, то вы сами этими подозрениями можете все разрушить. Если же почва есть - то вы все уже решили. Ваше такое поведение ведет в любом случае в одном направлении.

[Aleks66]

Ну я не знаю что Вы считали, но я так считаю и буду считать. И я не единственный мужчина слава богу который не простит ложь. Таких очень много. Просто многих мужчин женщины настолько зомбируют, что тем уже пофиг сколько у не любовников было есть и будет.

Слава Богу, Бог устраивает так, что мы учимся и прощать и больше никогда не говорить "никогда". А еще учимся терпению и доверию.
У вас гордыни и самолюбования выше крыши. Пребывая в своей гордыни вы требуете, чтобы жена вообще не общалась с мужчинами. А почему? Она ваша собственность? Почему у неё не может быть друзей-мужчин? У вас есть подруги, ну просто приятельницы?

Проблема не в вашей жене, а в ваших комплексах. Посмотрите на себя и разберитесь в себе - вы погрязли в гордыни, самолюбовании и каких-то нелепых принципах.

такие у меня принципы. Для вас нормально мужчины - друзья, для меня нет. *** возьми я не навязываю ничего. И я говорю перед отношениями всегда какой я человек! И знаете что! Да я гордый! Да я чертовски гордый человек -во всем! И горжусь этим! Таким должен быть мужчина! ГОРДЫМ! Все что у меня есть - это мое гордыня и мое слово. И терять это я не собираюсь.

[Aleks66]

Автор, если Ваши подозрения беспочвенны, то вы сами этими подозрениями можете все разрушить. Если же почва есть - то вы все уже решили. Ваше такое поведение ведет в любом случае в одном направлении.

Вот в том - то и дело, что я хочу разобраться. Просто разобраться. Но не вижу как. Потому что если что - то было, жена не сознается. Было куча темных пятен и сомнений и она просто наотрез отказывалась и пудрила мне мозги.

[Рыжуля]

Уважаемый автор.
Советы прозвучали-ваша реакция последовала.
Я думаю, все мы услышали друг друга.
Есть ли у вас ещё вопросы к форуму?

С уважением,
модератор Рыжуля

[Elfriede]

Что касается дохода = он соответствует масштабам моего бизнеса.

Понятно - для Вас он крупный. Хорошо.

Тот факт что она общалась и скрывала от меня - уже измена. Как вы не можете понять. Был интим или не было интима - это уже измена.

То ли Вы и правда не понимаете, то ли упорно стараетесь не понимать. Автор, жена (или муж, это не важно), в общем и целом НЕ ОБЯЗАН отчитываться перед супругом о своих разговорах, смс-ка и проч. НЕ ОБЯЗАН - и все. И это нормальное положение вещей в, простите за тавтологию, нормальных семьях. В том числе и консервативных. Как раз НЕ нормально требовать полного отчета от супруга о всех произведенных за день и полученных звонках. Равно как и НЕ нормально ждать от супруга такого полного отчета. Нормально - когда супруг(а) сам(а) рассказывает о своих контактах, разумеется, если эти контакты интересны, несут какую-то смысловую нагрузку для другого супруга. Опять же - это возможно только в том случае, если другой супруг реагирует на эти контакты правильно, а именно -не, простите за слэнг, козлит, не начинает искать подвохи либо скрытый смысл, не включает ревность и пр. (кстати, себя часом не узнали в этой реакции?). А если реакция такова (ревность, обиды и пр.), то тогда ничего уже рассказывать не хочется, именно чтобы не нагнетать и не нервировать...

Я не современный человек. Я смотрю на семью в консервативном плане.

Консервативный - это как? Запереть жену в светелке?

А насчет прошлых подозрений я просто не хочу писать об этом здесь. Хочу сохранить анонимность, потому что мало ли кто прочитает форум.

Понятно, хотя и маловероятно, что будете узнаны - можно подумать, что ваша ситуация такая одна на миллионы... Да и форумчанам непонятно что дало Вам основания для подозрений и били ли они вообще, эти основания... а не надуманность с Вашей стороны.

[Мила38]

Спасибо вам, автор, вот почитала вас и увидела себя со стороны отчасти. Волосы дыбом. Вы себя не уважаете, выискиваете какие-то голоса по радио, "не простите измену". Да вы свою жену УЖЕ считаете напрямую шл..й - и ничо, живете с ней! Так что какие у вас принципы? Нет их у вас, вы живете с женщиной, которую считаете дрянью. Нет у вас принципов - это только ваша маска, чтобы прикрыть патологическую ревность, которая прямое следствие ваших огромных комплексов.

Редактировала модератор Рыжуля.
Контролируйте вашу речь, пожалуйста

[Aleks66]

Что касается дохода = он соответствует масштабам моего бизнеса.

Понятно - для Вас он крупный. Хорошо.

Тот факт что она общалась и скрывала от меня - уже измена. Как вы не можете понять. Был интим или не было интима - это уже измена.

То ли Вы и правда не понимаете, то ли упорно стараетесь не понимать. Автор, жена (или муж, это не важно), в общем и целом НЕ ОБЯЗАН отчитываться перед супругом о своих разговорах, смс-ка и проч. НЕ ОБЯЗАН - и все. И это нормальное положение вещей в, простите за тавтологию, нормальных семьях. В том числе и консервативных. Как раз НЕ нормально требовать полного отчета от супруга о всех произведенных за день и полученных звонках. Равно как и НЕ нормально ждать от супруга такого полного отчета. Нормально - когда супруг(а) сам(а) рассказывает о своих контактах, разумеется, если эти контакты интересны, несут какую-то смысловую нагрузку для другого супруга. Опять же - это возможно только в том случае, если другой супруг реагирует на эти контакты правильно, а именно -не, простите за слэнг, козлит, не начинает искать подвохи либо скрытый смысл, не включает ревность и пр. (кстати, себя часом не узнали в этой реакции?). А если реакция такова (ревность, обиды и пр.), то тогда ничего уже рассказывать не хочется, именно чтобы не нагнетать и не нервировать...

Я не современный человек. Я смотрю на семью в консервативном плане.

Консервативный - это как? Запереть жену в светелке?

А насчет прошлых подозрений я просто не хочу писать об этом здесь. Хочу сохранить анонимность, потому что мало ли кто прочитает форум.

Понятно, хотя и маловероятно, что будете узнаны - можно подумать, что ваша ситуация такая одна на миллионы... Да и форумчанам непонятно что дало Вам основания для подозрений и били ли они вообще, эти основания... а не надуманность с Вашей стороны.

Я согласен, может ситуация и надуманна. Тогда я буду год извиняться перед женой и не сомневаться. а может и нет. Что касается семьи. У Вас один подход у меня и очень очень многих мужчин и женщин другой подох. как жена так и муж ОБЯЗАНЫ отчитываться и так далее. У нас просто разные субъективные подходы. Но нигде не написано что обязан или не обязан отчитываться. Это выбор каждой пары. Мы свой выбор сделали например.

[Aleks66]

Спасибо вам, автор, вот почитала вас и увидела себя со стороны отчасти. Волосы дыбом. Вы себя не уважаете, выискиваете какие-то голоса по радио, "не простите измену". Да вы свою жену УЖЕ считаете напрямую шл..й - и ничо, живете с ней! Так что не выделывайтесь, какие у вас принципы - нет их у вас, вы живете с женщиной, которую считаете дрянью. Нет у вас принципов - это только ваша маска, чтобы прикрыть патологическую ревность, которая прямое следствие ваших огромных комплексов.

Если бы считал наверняка то давно ушел бы.