Да, Коко знает толк в отношениях, не поспоришь ) Наверное, у нее идеальный муж.alkesh писал(а):Мне кажется самые прицельные советы дала coco_chanel. Про себя скажу что не раз посещали мысли автора темы, изредка до свадьбы, сейчас чаще. но у нас сложнее проблемы. Поэтому на эти темы немало думал.
Спасибо, Снег. К этому я и пришел.Снег писал(а):Вы просили советов конкретных:
Вот как вы считаете, не от осознания себя, своей жизни, взглядов, оценивания предыдущих лет и т.д. в итоге рождается кризис? У вас все ОЧЕНЬ легко все получается.tsh74 писал(а):Ну наконец-то автор дождался совета за которым пришел. Только дело в том, что если он оставит жену, то она конечно и повзрослеет и поумнеет и духовно возрастет скорее всего, а вот автор - наоборот. Увы.
Нет, у женщин психология такая: женился - попался, все, можно расслабиться, уже никуда не денется. Считаю что оба человека должны друг друга заслуживать каждый день, именно тогда наступает гармония. К себе отношусь именно так - и в мыслях не было, что могу дать слабину.O.s.a писал(а):Я наверное одна не понимаю: автор пишет про вес - нет не вес, ужин - нет не ужин, книги - нет не книги. Совет про - она не боится вас потерять, а так ли это плохо? Ради этого не чешет за ушком или еще где, не закусывет там чего-то, это все манипуляции. А может быть потому, что именно любит, доверяет и поэтому не боится? Или вас напрягает ее самодостаточность? Так в ком все-таки дело?
Ага, я опять как лошара по книжечкам, форумам и т.д. Ситуация опять повторяется, только сейчас это понял ))Coco_Chanel писал(а):Уважаемый автор, все мы должны учиться и развиваться всю жизнь в том числе многое можно почерпнуть именно на этом форуме. Здесь я увидела ошибки многих женщин - со стороны можно увидеть многое, не секрет. Но на этот форум попали именно вы, а не ваша жена.
Так в том-то и проблема, что не потребитель я. И не только умом ситуацию понимаю. Вот есть женщины - ну прямо идеал, а не цепляют, холодны. Или мы все друг с другом только умом живем? Идеалов нет, есть половинки, которые картинку в целом составляют. Может и у нас так, пока еще думаю.Натулька писал(а):Построить шансы конечно же есть...только та другая может оказаться "не ко двору". Идеалов нет.
Автор, кроме того, что жена "не чешет за ушком" и немного полновата, что Вас еще не устраивает? Вы пишете-умница, красавица, хозяйка, надежный друг, верная супруга и денег зарабатывает..и тп - пойди найди такую..)
С жиру Вы беситесь...
Спасибо, Bonita. Вы правильно все написали.bonita писал(а):Я не думаю))), я уверена что так и было как вы пишите. Вся тема похожа на игру в пинк-понг, как и ваши отношения в семье. Хотите конкретных советов? пожалуйста.
Дай Бог, Маська, чтоб у вас все было в порядке. У меня дед работал в милиции, в криминальном розыске.П.маська писал(а):Неа, автор, у меня муж наоборот, ни ногой на стрелки )) Бандитов, убивцев и педофилов ловит 20 лет))) Полковник уже лет 10. (Как думаете, рискует чем, или всегда уверен, что вернется? Я лично - не драматизировала никогда))))).
Где вы увидели в этом проблему? В том, что я сказал, что помогаю, чем могу? Или что каждый должен развиваться как личность и другой должен быть только рад этому?Мила38 писал(а):Проблема - она доминирует над мужем (как кажется мужу).
Так а в чем проблема? Сегодня есть все, завтра - пролет. Послезавтра - Бог даст, все сложится, и так бОльшую часть жизни. Т.е. теперь он, по-вашему, не глава? У вас потребительство какое-то получается ))Мила38 писал(а):Но как был мужчина НЕ главой, как не смог он за годы ничего путного создать - так откуда у него что из ниоткуда возьмется?? Вот и опять плохо ему становится. И так некоторые по много раз, говорят.
Спасибо, Фреда, это я уже понял. Истина, как говорится, посередине, как всегда. Иду как по минному полю - десять раз палочкой тыкнешь.Фреда писал(а):Автор, советы Вам дают разные, и еще один от меня - принимать их с рассуждением. Посмотрите также личные истории тех, кто дает их, это для Вас будет весьма познавательно. Да, есть люди раненые, кто еще те раны не зализал, есть те, кто пережил свои семейные кризисы, а есть и те, у кого таких драматических моментов не было. Есть также и бывшие любовницы, уведшие из семьи чужих мужей, хоть и ставшие женами, но не вытравившие из мозгов психологию и взгляды любовниц. И все советуют исходя из своего опыта.
Будьте очень осторожны при принятии решений. И удачи Вам, здравомыслия, мудрости и снисходительности к немощам близких.
Нет конечно. Она знает, меня бы это только разозлило. Она очень умна ) Думаю, ждет моего решения. Мучается - это точно, и то, что понимаешь, что причиняешь боль - это просто капец. Еще и разобраться пытаешься в себе, в ней.O.s.a писал(а):Автор, а у меня вопрос к вам по-существу: вот вы сейчас проживаете отдельно, а как на это отреагировала ваша жена
завалила смс и звонками бьется в истерике не спит, не пьет, не ест Как?
Буду исключением из правил, ок?Opra2013 писал(а):Мужчины посещают этот форум только в двух случаях: когда их бросают и плохо; и, когда они собираются бросить и получить от форума одобрение, чтобы успокоить свою совесть.
О повторной женитьбе как-то рановато думать. В свое время жена была инициатором разрыва, так что карма у нас равноценная. Мы оба умеем чудить.Opra2013 писал(а):Для Вас же эта ситуация, поскольку Вы инициатор разрыва, однозначно ступенька вниз на уровень вниз (т.е. путь к деградации), пусть и через повторную женитьбу. Результат в виде повторного брака не есть результат правильности поступка.
ОК. Ответьте тогда, пожалуйста, ответы на какие свои вопросы Вы хотите получить от форума?Буду исключением из правил, ок?
Это Ваши цитаты ниже или не Ваши?Нет у меня этого "не дала", в целом от людей этого не ожидаешь. Как сказано? Сделал доброе дело - сразу забудь. Вообще брак это отражение человеческих отошений в целом, только очень близких, от того особенно болезненных.
Если Ваши, то обратите, пожалуйста, внимание, что смысл этих цитат сильно расходиться с декларируемыми Вам самим истинами. Пишу это не для того, чтобы поймать Вас на слове, а обратить Ваше внимание на то, что Вы, возможно, не замечаете; и, возможно, эта область, над которой Вам стоит поработать.1) В свое время, в кризис отношений, я прочитал книгу Про марс и венеру. Она? Нет. Ничего не прочитала за это время...
2) И будут ли они [чувства]когда-нибудь выражены в понятной мне форме и утолят мою жажду женского тепла? Вот в чем вопрос...
3) Над своими тараканами я работаю. Что делать с другим человеком [имеется ввиду женой]?...
4) Есть штрихи, нюансы поведения женской особи по отношению к своему избраннику. Причем на уровне рефлексов: закусить губку, почесать за ушком, да миллион проявлений любящей женщины! Без этого отношений не чувствуешь. Кстати, я все эти знаки внимания проявляю.
100% в точку!!!А может быть потому, что именно любит, доверяет и поэтому не боится? Или вас напрягает ее самодостаточность? Так в ком все-таки дело?
Согласна на 100%Opra2013 писал(а):обратите пожалуйста, внимание, что смысл этих цитат сильно расходиться с декларируемыми Вам самим истинами. Пишу это не для того, чтобы поймать Вас на слове, а обратить Ваше внимание на то, что Вы, возможно, не замечаете; и, возможно, эта область, над которой Вам стоит поработать.
Ага))) Рецепт-то прост, оказывается. Дело за малым - стать идеальным мужем. Как думаете? Справитесь? Или другую будете искать, чтобы быть при ней идеальным мужем?"Да, Коко знает толк в отношениях, не поспоришь ) Наверное, у нее идеальный муж."
Не ответы, а пищу для размышления. Кстати, уже получил. Вот теперь перевариваю.Opra2013 писал(а):ОК. Ответьте тогда, пожалуйста, ответы на какие свои вопросы Вы хотите получить от форума?
Возьмем, к примеру, друзей. Это люди, ради которых идешь на все, ну или почти на все. И ничего, в общем-то, не ждешь взамен. Но если некоторые товарищи начинают садиться на шею внаглую, уже не выкладываешься. Ты ничего не просишь взамен, не обижаешься, не выясняешь отношения, а просто тихо отходишь в сторону (просто устаешь). Не знаю, так может человек устроен. Вот так примерно и в личностных отношениях, все равно устаешь постоянно отдавать. Это же обмен энергетикой, ты тратишь свою, но получаешь чужую, так люди и сосуществуют. А где ее брать эту энергию, кто поделится?? Вспомните людей-вампиров энергетических, через неделю плотного общения вы будете измочалены и даже понимать не будете, в чем дело, вы отдаете свою энергию, это очень важно. И зарядка у людей разная требуется, в различном виде. Одному "почесали за ушком", другому ужин подавай, третьему еще что-то (причем борщ ему вообще не нужен и таким образом энергию он не получит).Opra2013 писал(а):Это Ваши цитаты ниже или не Ваши?
Вот идет человек рядом с вами, по улице. Вы его не знаете. Какая вам разница, самодостаточен он или нет? Вы просто идете параллельной дорогой.Ленчик-Зая писал(а):100% в точку!!!А может быть потому, что именно любит, доверяет и поэтому не боится? Или вас напрягает ее самодостаточность? Так в ком все-таки дело?
Человек я такой, уже говорил. Вижу сразу все стороны медали, нет ничего твердого и устоявшегося. В супруге я как раз не копаюсь, копаюсь глобально в отношениях полов, жизнь заставила. И тут же увидел кучу противоречий и разногласий, даже в границах своей ветки. Я-то уже понял, что переделать человека - бесполезное занятие, даже скорректировать, видимо. Причем обоих. Я ведь тоже не поменяюсь, верно? Теперь надо понять, как принимать другого человека таким, какой он есть (и с духовной, и с физической точки зрения). При этом я не монах. Как-то так.OlgaZ писал(а):Автор советую внимательно перечитать Вам ваши посты. Вы сами себе постоянно противоречите. Пишете одно, вам отвечают, Вы тут же пишете обратное. Очень трудно Вас читать. Прежде чем копаться в жене, посмотрите внимательно в себя. Вы очень похожи на человека, который видит соринку в чужом глазу, а в своём бревна не замечает. Перечитайте свои посты, возможно Вы всё таки о себе любимом что-нибудь поймёте. Простите за резкость. Удачи Вам в работе над собой.
Не знаю, зависит или нет. Как-то не думал об этом. Понимаете, главой-то она меня воспринимает, но как-то особенно (скажем, всегда будет советоваться в каких-то принципиальных вещах, ждать моего решения, но при этом очень редко нормально встречает с работы, скажем). Как-то глупо звучит. Я уже говорил, что у нее семья шиворот-навыворот полностью, и это было всю жизнь, так уж сложилось. Может это на глубинном уровне так отложилось, что так и должно быть. Был слишком мягок, со снисхождением смотрел на женские "шалости" (как на ребенка) - вот это точно промахнулся.П.маська писал(а):Да о чем вы, какая "ненависть"?)) Это удивление всего лишь)) У вас дислексии вроде нет, а смысл написанного не понимаете. Наверное, и с женой так же. А не возвращает она вас, не потому что умная (вы вроде сами только что пеняли, что не столь умна, ленива и т.п.), а потому, что может быть не зависит от вас эмоционально, так как вы от нее. И про главу семьи советую задуматься - потребление вас бесценного здесь совсем непричем, а про то, почему вас не воспринимают мужем (главой этим). И про то, кто доминирует в вашей семье - тоже. Только не пишите, пожалуйста, снова противоположное предыдущим вашим постам. А то сейчас окажется, что жена у вас мягкая и уступчивая, и не достигла большего, чем вы, и вообще - это не вы сбежали, чтобы проучить распоясавшуюся,не желающую исправиться, не проявляющую к вам чувств, жену (которая вас не торопится возвращать).
Да ну нет у меня "заниженной самооценки" и чего-то в этом роде. Есть цели, есть анализ удач-неудач, есть задор, есть расстроенность, когда чего-то не получается. Над иерархией вообще никогда не работал, думал, это должно быть по определению. Здравые же люди? Оказывается, нет. Повторюсь, это была моя ошибка и благодаря советам я это понял.Мила38 писал(а):Нууу, с таким представлением о роли мужчины в семье вы далеко пойдете)) Постройте у себя в семье правильную иерархию, основанную на взаимности - это ваша функция, как главы семьи. И это не извне делается, "от друзей", а внутри брака. А не получается у вас это наверное потому, что мало работаете с больным местом - заниженной самооценкой, которая вас гоняет по граням треугольника: я даю (спасатель) - мне не дают (преследователь) - моя неоцененность (жертва) . Погуглите тоже - треугольник "спасатель-преследователь-жертва" . Он просто внутри, а не снаружи. Про причины, про работу с собой. Женщина (жена, ее изменения) не поможет, сто раз вам сказали, вы не слышите. Взрослейте уже.
Вы не поняли моего стеба )) как раз намекал на обратноеN@ta писал(а):"Да, Коко знает толк в отношениях, не поспоришь ) Наверное, у нее идеальный муж."
Ага))) Рецепт-то прост, оказывается. Дело за малым - стать идеальным мужем. Как думаете? Справитесь? Или такую, как другую будете искать, чтобы быть при ней идеальным мужем?
Если бы Вы были действительно верующим человеком, а не просто использовали название "православный" по отношению к себе, я бы мог дать Вам совет, откуда ее брать. Как научиться светить людям и иметь такой источник энергии, который не вынуждает хотя бы изредка самому становиться энергетическим вампиром по отношению к другим людям. Но Вы сказали, что Вам не интересны молитва и тому подобная дребедень, на Ваш взгляд. Поэтому мне совершенно нечего Вам ответить, где такую энергию взять. Я очень сочувствую Вам, что Вы не встречали Бога в своей жизни. Верить нужно только в то, в чем действительно уверен. Верить в Бога, если не уверены в его существовании, это - глупо. Вера без знания и уверенности - это называется идолопоклонство или идолообрядовость (что ближе к современной церковной жизни. Но по сути одинаково). Поэтому пока не уверены в существовании Бога, мой Вам совет, не называйте себя православным. Не будьте таким "православным" в кавычках. Иначе получается как в анекдоте про атеиста (только замените слово на православный): задайте поиск по этим словам "История об Атеисте" на странице: https://www.perejit.ru/main/lovestory?id=141А где ее брать эту энергию, кто поделится??
Да, Коко, вы правы. Я на 99% уверен, что останутся. И в итоге есть 2 пути: смириться и жить рядом с человеком, не вместе, именно рядом. Может в конце пути вместе и окажемся, если выдержу испытания терпением и трудом. По большому счету, это путь монаха. В итоге останется одна молитва (я не юродствую, искренне так полагаю; думаю года через 3 при текущих раскладах интим вообще отпадет и останются, фактически, брат и сестра). Второй путь - разбежаться, который не приветствуется. Короче, выбор невелик на самом деле.Coco_Chanel писал(а):Только процесс этот должен быть взаимнообратным, и к сожалению, односторонние изменения и прогресс в вашем случаетак могут и остаться односторонними, вы это понимаете прекрасно.
Для меня идеал возможен только в процессе. Как только поднимешься на одну вершинку, за ней уже вторая виднеется. Поэтому абсолют ловить очень трудно, у каждого индивидуальная дорога, которая тебе не подойдет, твой абсолют строится вместе с тобой здесь и сейчас, и он тоже никому не подойдет.Марыся писал(а):Знаете, все же важно в жизни правильное основание, то с чем можно сравнивать свои поступки, некий абсолют. А то у нас в мире все так относительно, очень легко заплутать и запутаться. Вот бы Вам его найти поскорее.
На самом деле так объяснить очень трудно, опять нагроможу и сам себе буду противоречить. Как-то стираю сам, часто готовлю сам, у нас воду отключают вечером - 99%, что не будет набрана, если меня не будет, и покупаться не сможешь. Вот когда на это намекнешь, получишь ответку (сам не можешь? я тоже устала и тд.). Уже и не парюсь по этому поводу, привык, "меняюсь". Зубы стираю, и меняюсь. И было так всегда, вот с самого начала отношений. Не с готовкой конечно, были другие моменты. Человек на своей волне. Раньше это чем-то заглушалось, был моложе, а теперь достало. "Вдруг". Никогда недовольство не высказывал, честно. Не люблю обижать людей.N@ta писал(а):Ну что Вы, автор, поняла)) Просто тоже захотелось постебаться)) Но в каждой шутке есть доля правды.
Очень хорошо, что Вы пытаетесь разобраться и, прежде всего в себе. В Ваших постах очень много противоречий, перечитайте их для себя.
Вот по поводу: "но при этом очень редко нормально встречает с работы, скажем)"
1. Что значит нормально для Вас?
2. Так было всегда или стало после чего-то? Например, Вы многократно высказали недовольство: не то приготовила, не так посмотрела, не так оделась к Вашему приходу.
3. Вы понимаете, что женщина выпускает иголки и превращается в "ежика", когда она постоянно вынуждена защищаться (например от вечного недовольства - никак она не может угодить, что бы не делала и в конце концов у нее просто опускаются руки и она перестает пытаться Вам угодить)?
Я не непробиваемый. Только общаясь и объясняя свою точку зрения можно почерпнуть что-то новое. У каждого ведь есть опыт за плечами определенный, я ведь тоже за многими парами наблюдал, выяснял для себя, почему они вместе, или наоборот. В любом случае, почерпнул для себя много нового.O.s.a писал(а):Досталось всем! Непробиваемый, вы наш! Иногда очень радует ограниченность страниц.
Да, я с вами согласен. Я еще очень юн, могу понять мозгами, сердцем, как требуется - нет. Пока для меня православие - очень индивидуально, необходимо в себе это переварить, и не раз. Вы не забывайте, как на нашу землю православие вообще пришло. Еще отмываться и отмываться от крови пролитой.Opra2013 писал(а):Если бы Вы были действительно верующим человеком, а не просто использовали название "православный" по отношению к себе, я бы мог дать Вам совет, откуда ее брать.
Автор, я хотел бы уточнить свою мысль. Дело не в том, православный Вы или, к примеру, католик или буддист по убеждениям больше. Дело в том, что на основе того, что Вы пишите, можно сделать лишь один вывод - Вы неверующий человек. Человек, относящийся хоть к какой-то религии имеет стержень убеждений. У Вас его в принципе нет. Вы меняете свои убеждения в зависимости от конъюнктуры ответов.Вы не забывайте, как на нашу землю православие вообще пришло. Еще отмываться и отмываться от крови пролитой.
Кстати, Вы не из-за этого молчун. Если бы Вы были молчун из-за этого, то Вы бы относились к выражению своих мыслей на форуме более осмысленно (если хотите, то это автоматический рефлекс для человека, привыкшего контролировать свою речь). У Вас такой рефлекс явно не выработался, поскольку Вы относитесь к своим высказываниям на форуме, а значит и в жизни, бездумно - это заметно! (поскольку написанную речь все-таки проще контролировать (есть возможность отредактировать), чем устную. Значит в устной речи таких несоответствий еще больше, что выдает в Вас, простите, пустого человека, не имеющего собственных твердых убеждений. Кстати, именно на такую основу легко ложатся пустые лозунги рекламы, типа: "бери от жизни все", "ты достоин лучшего" и т.п. Потому что люди не хотят думать - их привлекают лозунги. Это заметно, когда при простом вопросе: "а зачем лично тебе нужно брать от жизни все" человек впадает в анабиотическое состояние и не может объяснить, а зачем действительно ему это нужно. Также и с Вами, при вопросе "зачем" и "почему" Вы тут же теряете почву из под ног и начинаете отвечать не впопад или "плыть мыслью по древу". "Зачем Вам нужна худая" - "а она на самом деле не толстая"; "Для чего Вы работаете над собой" - "я работаю над собой, а она - нет" и куча подобных опусов, которых Вы не замечаете, но, которые позволяют составить о Вас достаточно точные выводы.Насчет относиться посерьезнее к словам - это в точку. Кстати, из-за этого молчун и жену это страшно раздражает.