Вспаханная душа

Бросает муж. Ушла жена. Хочу развестись. Угроза развода. Последствия развода. ТОЛЬКО О НАСТОЯЩЕЙ СЕМЬЕ - "ГРАЖДАНСКИЙ БРАК" К РАЗДЕЛУ О СЕМЬЕ НЕ ОТНОСИТСЯ
DэN
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 17 июл 2013, 09:36
Пол: мужской
Откуда: Из леса

Re: Вспаханная душа

Сообщение DэN »

 
Елена Лазарева писал(а): Мы же не святые, мы ошибаемся, на ошибках учимся.
Во первых, хотел бы извиниться перед Вами. Был груб, читаю но не понимаю. Сейчас перечитал и правда, вы одна из немногих, кто пишут не как все и не гладят по головке, зато ваши комментарии заставляют задуматься на СОБОЙ !
Жаль, что нельзя удалять написанные сообщения, буду очень рад видеть ВАШИ комментарии в данной теме :idea:

Теперь по порядку, очередная бессонная ночь не прошла даром. Пересмотрел свою прошлую жизнь.
Говорят, что в ссоре виноваты оба и это чистая ПРАВДА.
Господи, какой же я был дурак. Я понял, что я САМ систематически убивал её чувства ко мне, раз за разом (была ли эта переписка или мои бредовые россказни о своих несуществующих похождениях "что бы подстегнуть интерес к собственной персоне").
Я по своей дури, очень сильно ЕЁ обижал.
Но повторюсь еще раз, до физической измены я ни когда не доходил. Так как искренне считаю, что при таком поведении семью не сохранить.

Всю эту грязь я САМ вешал на неё. Правильно она сказала, что все ДАВНО закончилось. И мои попытки за последние полтора года, наладить отношения были слишком поздно. ОНА уже тогда не видела во мне человека с которым можно продолжать отношения. Это была агония семьи перед "смертью", не было взаимо понимания, не было теплоты в чувствах. Просто все держалось на детях и на взаимной любви к ним.
Я не пытаюсь оправдать её измену, я хотел узнать причину и к своему удивлению, во многом причиной стал Я сам.

Господи помоги нам всем, помоги сделать правильные выводы из твоих уроков.

Спасибо Всем за Ваши комментарии, ещё раз прошу извинения если ненароком кого то обидел.
Диагностика семейных отношений
Елена Лазарева
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 712
Зарегистрирован: 27 май 2013, 23:55
Пол: женский
Откуда: Москва

Re: Вспаханная душа

Сообщение Елена Лазарева »

 
DэN, Спасибо, что смогли понять себя и преодолеть!!!!Знаю, как это тяжело сделать! Очень рада за ВАс!!!
Спасибо за Ваши слова, они мне сейчас очень нужны!!!
От всей души желаю Вам удачи!
Kinsey
Заблокирован
Заблокирован
Сообщения: 1172
Зарегистрирован: 08 апр 2012, 12:24

Re: Вспаханная душа

Сообщение Kinsey »

 
Дэн, удивительно что вы сами сей факт виртуального флирта не упомянули, а описывали себя как человека с четкой системой ценностей. Я тоже ушла, но не к кому то, а от непрекращающегося виртуального флирта, поскольку общих детей нет и нет необходимости совместного проживания ради чего то, и очень хорошо понимаю что чувствует себя женщина в такой ситуации. Позвольте заметить, флирт, эмоциональная измена ранит не менее, чем измена физическая, говорю как женщина, испытавшая оба варианта на своей шкуре, и опыта набралась больше чем хотелось бы.
Елена, респект! :give_rose:
За большинством женских измен, увы, стоит мужское пренебрежение и игра чувствами женщины. Странно, что мужчины сами связи не видят :( Видимо связано с прижившимся мнением, что для мужчины измена- норма :(
Delfina
Администратор
Администратор
Сообщения: 18756
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 16:14
Пол: женский
Откуда: СССР

Re: Вспаханная душа

Сообщение Delfina »

 
DэN писал(а):
Елена Лазарева писал(а): Мы же не святые, мы ошибаемся, на ошибках учимся.
Во первых, хотел бы извиниться перед Вами. Был груб, читаю но не понимаю. Сейчас перечитал и правда, вы одна из немногих, кто пишут не как все и не гладят по головке, зато ваши комментарии заставляют задуматься на СОБОЙ !
Жаль, что нельзя удалять написанные сообщения, буду очень рад видеть ВАШИ комментарии в данной теме :idea:

Теперь по порядку, очередная бессонная ночь не прошла даром. Пересмотрел свою прошлую жизнь.
Говорят, что в ссоре виноваты оба и это чистая ПРАВДА.
Господи, какой же я был дурак. Я понял, что я САМ систематически убивал её чувства ко мне, раз за разом (была ли эта переписка или мои бредовые россказни о своих несуществующих похождениях "что бы подстегнуть интерес к собственной персоне").
Я по своей дури, очень сильно ЕЁ обижал.
Но повторюсь еще раз, до физической измены я ни когда не доходил. Так как искренне считаю, что при таком поведении семью не сохранить.

Всю эту грязь я САМ вешал на неё. Правильно она сказала, что все ДАВНО закончилось. И мои попытки за последние полтора года, наладить отношения были слишком поздно. ОНА уже тогда не видела во мне человека с которым можно продолжать отношения. Это была агония семьи перед "смертью", не было взаимо понимания, не было теплоты в чувствах. Просто все держалось на детях и на взаимной любви к ним.
Я не пытаюсь оправдать её измену, я хотел узнать причину и к своему удивлению, во многом причиной стал Я сам.

Господи помоги нам всем, помоги сделать правильные выводы из твоих уроков.

Спасибо Всем за Ваши комментарии, ещё раз прошу извинения если ненароком кого то обидел.
Автор очень жаль, что вы о фактах виртуальной измены не сообщали раннее.
Однако и это не является "оправданием" измены супруги. Лучше всего, честнее уйти в никуда, не совершая смертного греха прелюбодеяния.
Просьба!
Цвета в сообщениях могут использовать только модераторы!
Elfriede
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 13621
Зарегистрирован: 03 июл 2011, 15:40
Пол: женский

Re: Вспаханная душа

Сообщение Elfriede »

 
Ндааа.... теперь ясно, откуда ноги выросли.
Ну, автор, можно Вам посоветовать только действительно пересмотреть свою жизнь и свои взгляды, извлечь кардинальные уроки из того, что приключилось в результате т.н. "флирта" с разными барышнями. Вам, ИМХО, поможет только кардинальное изменение себя и своего поведения, ну, и Божия помощь (если Вы верующий).
Работайте над собой. А там - как Бог даст.
DэN
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 17 июл 2013, 09:36
Пол: мужской
Откуда: Из леса

Re: Вспаханная душа

Сообщение DэN »

 
Сообщение от 20 июл 2013, 00:21
Теперь на счет измен, был грешен флиртовал НО !!! никогда не доходил до ИЗМЕНЫ (сексуальных отношений).
Ни когда не думал, что у женщины флирт = секс, так что ли получается ?
И за флирт, можно платить той же монетой ИЗМЕНОЙ !
"Век живи, век учись и дураком помрешь"
Delfina
Администратор
Администратор
Сообщения: 18756
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 16:14
Пол: женский
Откуда: СССР

Re: Вспаханная душа

Сообщение Delfina »

 
DэN писал(а):
Сообщение от 20 июл 2013, 00:21
Теперь на счет измен, был грешен флиртовал НО !!! никогда не доходил до ИЗМЕНЫ (сексуальных отношений).
Ни когда не думал, что у женщины флирт = секс, так что ли получается ?
И за флирт, можно платить той же монетой ИЗМЕНОЙ !
"Век живи, век учись и дураком помрешь"
Посмотреть на женщину с вожделением уже грех. А вы флиртовали с другими дамами и своей молодой жене об этом рассказывали + о похождениях выдуманных. Приятно это слушать и осозновать, что мужа интересуют другие девушки?
Её измена не оправдывается вашими флиртами, Бог ей судья! Можно осуждать поступок, но не человека.
Elfriede
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 13621
Зарегистрирован: 03 июл 2011, 15:40
Пол: женский

Re: Вспаханная душа

Сообщение Elfriede »

 
DэN писал(а):
Ни когда не думал, что у женщины флирт = секс, так что ли получается ?
И за флирт, можно платить той же монетой ИЗМЕНОЙ !
"Век живи, век учись и дураком помрешь"
Опять в бутылку, да, автор? :?
Простите великодушно, но похудение на 20 килограммов, ролики и прочая дребедень с молодухой, а также Ваше примеривание насчет сложится у Вас с ней или не сложится - это Вы флиртом называете? По мне так это как раз роман, не дошедший до, скажем так, физической стадии. Переписки в сетях и Ваши собственные рассказы про Ваши "похождения" - и это флирт?
Это, автор, измена. Да, пока не физическая, но тож очень некрасивая. Секс, да будет Вам известно, просто завершающая стадия того, что Вы изящно назвали "флиртом", когда измена в голове и сердце УЖЕ совершилась.
Kinsey
Заблокирован
Заблокирован
Сообщения: 1172
Зарегистрирован: 08 апр 2012, 12:24

Re: Вспаханная душа

Сообщение Kinsey »

 
ДэН, флирт=ненадежный мужчина, вывод- спасайся. Флирт при благополучном стечении обстоятельств (проблемы в семье, кризис) приводит к измене. Измена есть смысл и логическое завершение флирта. Суть одна, но разные стадии. Просто жена вас опередила, и ведь тоже начала с флирта, и, я полагаю, втянулась. Не оправдываю ее!
Позабавило ваше удивление, что женщины приравнивают флирт к измене :D Многие мужчины считают, что секс не измена :D
DэN
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 17 июл 2013, 09:36
Пол: мужской
Откуда: Из леса

Re: Вспаханная душа

Сообщение DэN »

 
Фреда писал(а):Переписки в сетях и Ваши собственные рассказы про Ваши "похождения" - и это флирт?
Это, автор, измена. Да, пока не физическая, но тож очень некрасивая. Секс, да будет Вам известно, просто завершающая стадия того, что Вы изящно назвали "флиртом", когда измена в голове и сердце УЖЕ совершилась.
На счет переписок, последняя переписка была с моей стороны года три назад и я ими ни когда не хвастался. Тогда же по дури-пьяни, наплел про "похождения".
НО ... хочу подчеркнуть ещё раз, последние полтора года попытки наладить отношения в семье, были только с моей стороны :!:
Это что получается, любая женщина которая флиртует готова на интимную близость с объектом флирта :?: :!: :?:
DэN
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 17 июл 2013, 09:36
Пол: мужской
Откуда: Из леса

Re: Вспаханная душа

Сообщение DэN »

 
Kinsey писал(а):ДэН, флирт=ненадежный мужчина, вывод- спасайся. Флирт при благополучном стечении обстоятельств (проблемы в семье, кризис) приводит к измене. Измена есть смысл и логическое завершение флирта. Суть одна, но разные стадии. Просто жена вас опередила, и ведь тоже начала с флирта, и, я полагаю, втянулась. Не оправдываю ее!
Позабавило ваше удивление, что женщины приравнивают флирт к измене :D Многие мужчины считают, что секс не измена :D
Флирт=ненадежная женщина, вывод :?: :?: :?:
Хотите сказать, что женщина флиртует, только при семейных проблемах и ни-ни... :?:
Elfriede
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 13621
Зарегистрирован: 03 июл 2011, 15:40
Пол: женский

Re: Вспаханная душа

Сообщение Elfriede »

 
DэN писал(а):
Это что получается, любая женщина которая флиртует готова на интимную близость с объектом флирта :?: :!: :?:
Денис, 20 кил в минус - это флирт??? Позвольте не поверить. Говорю, как человек, пожизненно склонный к лишнему весу. Должна быть ОЧЕНЬ сильная мотивация, чтобы скинуть столько, тем более быстро. Прекрасно помню, что в моем случае в первый раз это была как раз влюбленность.
Таскаться с молодухой на роликах, тем более раньше Вы не умели - это флирт??? Ндааа.

Флирт, ИМХО - это когда даме немного "строит глазки" мужчине. И то - для замужней это не пристало.
Delfina
Администратор
Администратор
Сообщения: 18756
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 16:14
Пол: женский
Откуда: СССР

Re: Вспаханная душа

Сообщение Delfina »

 
DэN писал(а):
Kinsey писал(а): Флирт=ненадежная женщина, вывод :?: :?: :?:
Хотите сказать, что женщина флиртует, только при семейных проблемах и ни-ни... :?:
В этой теме мы говорим о вас конкретно.
С какой целью вы флиртовали с другими девушками?

Давайте воздержимся от обсуждения обобщённых тем!
Вам нужна ещё помощь форума? Иначе тему я вынуждена закрыть!
DэN
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 17 июл 2013, 09:36
Пол: мужской
Откуда: Из леса

Re: Вспаханная душа

Сообщение DэN »

 
В этой теме мы говорим о вас конкретно.
Так это, конкретно моя ситуация. Я флиртовал, а жена в отместку изменила.
С какой целью вы флиртовали с другими девушками?
С такой же как и все!
Вам нужна ещё помощь форума?
Да нужна!

НУ И... ? Что делать :?:
Идти с ней на разговор, или не идти. Обсуждать это все или не обсуждать. Вообще как поступить ???
Или просто ждать, пока её отпустит и сама пойдет на контакт ?
Помимо молитвы есть какие нибудь рациональные предложения ?
Elfriede
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 13621
Зарегистрирован: 03 июл 2011, 15:40
Пол: женский

Re: Вспаханная душа

Сообщение Elfriede »

 
DэN писал(а):
Помимо молитвы есть какие нибудь рациональные предложения ?
Есть. Раскрыть уши. Простите.
Денис, Ваши действия вовсе не были флиртом. Это была измена (как минимум одна) без интима.
Kinsey
Заблокирован
Заблокирован
Сообщения: 1172
Зарегистрирован: 08 апр 2012, 12:24

Re: Вспаханная душа

Сообщение Kinsey »

 
Фреда, поправлю Вас, худел и на ролика катался Kotey :D

ДэН, вы начали было что то понимать о своей ответственности за разрушенное доверие в семье, но опять съехали на старую дорожку. Ну ушла бы жена от вас в момент ваших виртуальных забав, вам бы легче было? Да мы тут все хорошо понимаем какую дикую боль вы испытываете от ее измены и ухода с детьми, и единственно можем помочь сделать из произошедшего правильные выводы, что бы вы своих ошибок не повторяли, а готовых рецептов по восстановлению семьи, увы, не существует. И жену вашу, увы и ах, форум не в состоянии в сознание привести. Ей предстоит пройти по собственному пути. И безупречным супругам изменяют, нет гарантий в этом мире.
Elfriede
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 13621
Зарегистрирован: 03 июл 2011, 15:40
Пол: женский

Re: Вспаханная душа

Сообщение Elfriede »

 
Kinsey писал(а):Фреда, поправлю Вас, худел и на ролика катался Kotey :D

.
Да? Ну я и козаааа... А все одно - "флирт", вернее то, что некоторые мужчины так называют - это суть измена без интима. Флирт - это на работе, в офисе, пошутили в рабочем порядке, тут же забыли и разбежались каждый в свою норку. И то.... какой флирт, когда замужем-женаты?....
П.маська
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 509
Зарегистрирован: 09 авг 2010, 07:24
Пол: женский

Re: Вспаханная душа

Сообщение П.маська »

 
Я хочу сказать - себя обвинять полностью в измене супруги не надо! Извините, не каждый готов даже при факте физической измены в семье начать влюбляться и при возможности спать с заказчиком и т.п. Ну нет оправдания блуду, никакого. Просто я хотела донести до вас, что мы - люди, и ВСЕ мы подвержены страстям. И все мы используем друг друга в каком-то смысле. И так же, как не надо оправдывать вашу супругу, так же надо на будущее задуматься о себе. Может быть именно то, что вы путем такого кризиса приобрели опыт и знание о том, что ИМЕННО значит семья, послужит в дальнейшем (а впереди - целая жизнь) хорошей опорой, будете вы вместе с женой (дай Бог) или нет.
Delfina
Администратор
Администратор
Сообщения: 18756
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 16:14
Пол: женский
Откуда: СССР

Re: Вспаханная душа

Сообщение Delfina »

 
DэN писал(а):
НУ И... ? Что делать :?:
Идти с ней на разговор, или не идти. Обсуждать это все или не обсуждать. Вообще как поступить ???
Или просто ждать, пока её отпустит и сама пойдет на контакт ?
Помимо молитвы есть какие нибудь рациональные предложения ?
Ден, у вас развод же. Что вы хотите с женой обсуждать? Возможное восстановление семьи? Тогда зачем развод? Что бы поняла, что теряет вас и семью с вами? Тогда зачем разговоры? Она должна в таком случае пожить одна какое-то время, сделать свои самостоятельные выводы, как жить, правильно ли поступила. Я бы отпустила, не прерывая контакта с детьми.
Мой бывший муж осознал свой грех прелюбодеяния через 2 года. Я его оставила, дала возможность пройти свой путь, развелась с ним. Все эти годы мы общались из-за дочки, установили ровные отношения, я его простила, боль прошла где-то через год.
Мы не можем быть друг другу совсем чужими, нас связыет дочь, и это навсегда. А семью уже не восстановить.У меня нет желания.
micha
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 1191
Зарегистрирован: 09 авг 2012, 17:36

Re: Вспаханная душа

Сообщение micha »

 
Загнобили вас,Денис,здесь,завиноватили! И на роликах де зачем катались, и деньги зачем копили, и в интернет зачем ходили и лайки ставили, и жену зачем не по сексопильности и богатству выбирали. Собачку, мол,Денис выбирал. А что вы? А вы махнули шашкой разок и ... согласились! И извинения попросили, и ночь не спали, и еще тазик вины сами на себя опрокинули. "В измене виноваты оба".Да такой глупости здесь многие додумываются, только это не смирение, а гордыня это, и игры разума.Если бы вы читали внимательно форум, то увидели бы, что коллективный опыт форумчан довно сделал вывод, в измене виноват ИЗМЕНЩИК, и только так. Может в таком вашем поведении и кроются истоки вашей семейной беды? Напомню вам, что семья это малая Церковь, мужчина глава семьи, жена ему помощник, муж любит жену, жена ему подчиняется - вот идеальное устройство семьи.И вот уже давно во всем мире против такого устройства ведется война. Мужчина АПРИОРИ всегда виноват, женщина это безвинная жертва и она АПРИОРИ права. Вот как в вашем случае, стоило вам написать, что ваша жена плохо себя вела, как вам стали отвечать, нет, она не могла себя так вести,это вы,вы,вы,Денис виноваты! Ну а когда вы про флирт в интернете, так там уж вообще...А что вы должны были в интернете делать, программу Михаила Прохорова изучать? Бессильные мужчины и распоясовшиеся женщины! Эта беда уже давно идет по нашей земле. Помните это советско-русское:"Он тебе зарплату отдает? Нет!А как вы живете?" Конечно мужчина не может распоряжяться деньгами, он же маленький!Какой же он там глава малой Церкви! Вы скажете: "у меня было не так".А может у вас было как тут? Вы все тянули,зарабатывали,даже иногда шашкой махали, а потом все получалось как надо жене,теще, и прости Господи ее сестрам? И вы себя искренне считали главой. А теща себя. Вот где вам надо подумать,проанализировать. Кстати,это раскладывание себя на молекулы,ведет к болезням. Любовь прийдет и уйдет, а болезнь останется.Так, что ночью надо спать! Вы писали, что пришли домой, а дома пусто. Скажите, у кавказского мужчины так жена поступила бы? А вы все виноват, виноват,розы может купить.Мужчиной становитесь,растите, жизнь долгая все еще будет,здоровье берегите,оно вам еще понадобится, у вас дети.
americanca
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 313
Зарегистрирован: 11 апр 2012, 14:37
Пол: женский
Откуда: Москва, Митино

Re: Вспаханная душа

Сообщение americanca »

 
простите за офф
micha, спасибо за ваш комментарий. эта тема автора и дискуссия в ней вызвала у меня те же мысли, что вы описали. подпишусь под каждым предложением.
автор, пожалуйста, обратите внимание на все сказанное!
П.маська
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 509
Зарегистрирован: 09 авг 2010, 07:24
Пол: женский

Re: Вспаханная душа

Сообщение П.маська »

 
Автор, по его же рассказу, именно выбирал себе жену. Выбор его оказался ошибочным - непорядочную выбрал. Как и у многих мужчин (и женщин). Я считаю, что даже женясь на женщине, которая о вышеприведенной семейной иерархии не слышала, а не то что понимала, что это такое, можно таки обрести рядом с собой человека, у которого это просто заложено (верность, честность, порядочность). Так же и выходя замуж. Но, в основном, мы получаем "отзеркаливание" собственных проблем. "Выбираем" потому что. Мы сами.
Ответить

Вернуться в «Семья до и после кризиса»