Не было. Они виделись всего 2 раза, каждый раз в компаниях. Куча свидетелей, которые рассказали мне о тех днях, сами не зная почему мне это интересно (я же им не рассказывал ситуацию...) Но то, что не было - уверен на 100%. Да и в переписке жены, которую я читал, это видно и понятно...Pri писал(а): А почему Вы уверены, что там не было интима 100%, первый месяц я тоже тешил себя подобным. И видеться у них есть возможность? И как с интимом сейчас у Вас с женой?
Жене в жесткой форме было сказано, что любая попытка продолжать эти или другие подобные отношения, после нашего решения сохранить семью - это развод. Найду новый почтовый ящик, о котором не знаю - развод. Найду сим-карту, о которой не знаю - развод. Даже объяснений выслушивать не стану. То, что смогу найти и если надо взломать у жены сомнений не вызывает. Мои знания это позволяют сделать и она об этом нает. Потому, надеюсь, это ее немного охладит... (На что расчитывала начиная переписку в этот раз мне до сих пор не ясно, если честно... Ведь знала, что смогу найти, если захочу. Просто не следил за ней все эти годы - доверял, как самому себе...Один раз себе разрешил слежку, когда серьезные подозрения закрались в душу.)Pri писал(а): И уверенным что все прекратилось я бы тоже не был изменники несмотря на туман в голове хитры и изворотливы и она же знает что Вы за ней следите.
Контакта лично нет, он в другой стране живет. В нашей стране был в гостях у родственников, в отпуске. Появляется в наших краях раз-два в год.Pri писал(а):Если все же ничего не было и нет личного контакта то думаю она поплачет - поплачет, может даже несколько месяцев и ее попустит. И тогда надо дать ей по упиваться своим горем и не лезть пока со своей любовью. Потому что так Вы берете всю вину на себя, что Вы недолюбили, недостарались, а она невинная жертва. Что Вам надо меняться и стараться ее завоевать, а она достойна только усиленной любви и сожаления.
Я пока вижу единственный выход, как дать ей возможность пострадать - просто ни о чем ее не спрашивать, если даже вижу крокодиловы слезы... Как-то глупо будет, если я возьму и с завтрашнего дня резко стану холодным, как айсберг... Надо сразу было так делать и продолжать до сих пор. На самом деле я от нее отстранялся в тот период, пока переписка у них продолжадась. Всем своим видом и поведением показывал, что с этим мириться не намерен и мои намерения развеститись весьма серьезны. После того, как приняли решения восстанавливать отношения, я начал теплеть по отношению к ней, причем достаточно быстро, в течение недели, наверное произошли во мне перемены: от ледяного холода, до весьма сильного тепла...Pri писал(а):Но это не так, поймите в этих случаях надо меняться обоим. Пока хотел меняться только я у нас становилось все только хуже. Она в роли страдалицы так пусть и пострадает раз ей это нравится.
Вот этого варианта я боюсь больше всего. Даже ей сказал, что второй раз я такую ситуацию не смогу разрулить, у меня не хватит на это моральных сил... Потому, даже пытаться не буду - сразу подам на развод. Но боюсь того, что может такое повториться, все равно боюсь... И нет гарантий, что не повторится! Да их ни у кого нет, если посмотреть на темы этого форума...Pri писал(а):Есть и еще вариант сейчас она заставит себя преодолеть это влечение, но через какое-то время когда Вы успокоитесь и расслабитесь она изменит вновь и это самый тяжелый вариант т.к. во-первых тогда Вы можете ничего не узнать и тянуться это может долго.
И о какого "ЛЮБЛЮ" Вы сейчас ждете??? Это невозможно, люблю будет только после того как там больше ничего не будет и только тогда и то не факт.
Я много думал о правильной тактике в этой ситуации. Когда узнал - на месяц перебрался жить в другую комнату, демонстративно оставил обручальное кольцо на тумбочке в спальне и с тех пор его не ношу. Общался с ней холодно все время, пока была ситуация неопределенности. Абсолютно не лез из кожи вон, пытаясь ее ублажать и подкупать. Но после того, как мы приняли решение налаживать отношения, я со своей стороны начал это делать, причем весьма активно, заметно и настойчиво. Ожидаю того же от нее, но пока не скажу, что все идеально, но позитивные моменты появляются... Возможно, действительно мало времени еще прошло? Ну а как налаживать отношения по-другому? Продолжать быть с ней холодным, пока "не озознает, не покается"? Так тут многие пишут, что и через несколько лет не покаялась... И все это время жить во льдах взаимной холодности?Narine писал(а):Главная ошибка, мне кажется, это что мы начинаем перед накосячившим супругом демонстрировать, какие мы " в сто раз лучшие, чем...". Но я не знаю того, кто бы не совершил этой ошибки.
Это я много раз ей говорил в то время, пока еще выясняли отношения и еще не договорились ни о чем. В ответ слышал: "Я все прекрасно понимаю. Ты даже не представляешь насколько я это понимаю! И даже больше..." Случайно после этого нашел у нее записку с молитвой о покаянии, которую надо читать 70 раз... Видел ее отметки о том, сколько уже раз она ее прочитала... Так что не могу сказать, что она совсем ни о чем не думает. Возможно, даже раскаивается, но не передо мной...Narine писал(а):Ничем нельзя оправдывать измену. Любое обстоятельство решается диалогом внутри семьи.
...
Она пока мечтает и грезит. И даже не понимает, что нарушает закон, грешит. Не понимает, чем это может обернуться в будущем. Если вы начнете духовно расти (а не ее ублажать), то возможно, она посмотрит на вас совсем другими глазами.
Выразить сочувствие, если у нее на работе завал. Помочь с домашними делами (посуду вымыть, белье развесить, ребенка покормить). Спросить, почему грустная, хотя причину знаю... Написать ей смску о том, что она сегодня хорошо выглядит и высказать еще несколько комплиментов в ее адрес. Как думаете - это и есть "понимание" и терпеливость, которая убивает уважение ко мне? Ничего особенно другого я не делаю. Просто стараюсь не быть раздражительным, иногда промолчать, если даже подмывает высказать свое недовольство. Или Вы не о том?Narine писал(а):Большая вероятность "пониманием" и терпеливостью утратить уважение жены и самоуважение.
По-моему, вот эта фраза вашей жены ярко свидетельствует о том, что проблема-то скорее в ней. чем в вас...Все изменщики, пока не слетят с них розовые очки, глубоко уверены в том, что какие-то внешние обстоятельства толкнули их на измену (жена/муж чего-то там недодал, недолюбил,внимания не уделял, слова ласковые не говорил, не помогал и т.д.) А на самом то деле это именно они не способны любить и конструктивно решать возникающие проблемы, потому и глядят на сторону, туда, где этих проблем нет..Так что, не берите на себя вину за то, что жена завела виртуальный роман. Это её зона ответственности. А то так ведь можно и убийство и воровство и прочие грехи оправдать ( если б кошелёк тут не оставили-я б его не украл) Вы на правильном пути что над собой работаете, дай Бог чтобы всё у вас получилось. И вообще вы большой молодец! Радует, что есть ещё мужчины, способные так бороться за семью.isv писал(а):Добавлю еще одну фразу, сказанную женой относительно недавно: "Если бы я знала, что такое вообще возможно, что ты сможешь стать таким - ничего подобного никогда бы не случилось!"
1.В такие моменты не надо пытаться её успокоить или подбодрить. Вы должны показать или сказать, что вам неприятна её грусть, связанная с этим человеком.isv писал(а): Вопросы, которые меня беспокоят:
1. Жена первый месяц сильно убивалась из-за того, что прекратила отношения «там». Плакала… Сейчас тоже вижу, что на душе у нее кошки скребут, порой задумчивая ни с того, ни с сего… На мои вопросы «ты опять плакала?», или «снова грустишь?» отвечает неохотно, как правило «да, немного плакала…», «на душе тяжело…», «не хочу делать тебе больно, давай не будем об этом?», «думаю, время должно пройти и оно поможет – станет легче». Что мне делать в такие моменты? Делать вид, что не замечаю? Или наоборот пытаться с ней разговаривать на эти темы?
2. Вернутся ли слова «люблю» и все его производные? Если да, то когда примерно это произойдет? Как много на это потребуется времени? Может быть, у кого-то есть похожий опыт?
3. Раскаяния как такового нет с ее стороны. Ждать его? Или перешагнуть, забыть и жить дальше? Мне было бы легче, если бы она осознала, извинилась, покаялась… Мне кажется, она просто не понимает, насколько глубоко меня это ранило и что это мне очень теперь мешает. Хотя я несколько раз говорил ей, что на душе у меня тоже совсем не сладко и ее слова извинения могли бы хоть немного мне помочь…
4. Как мне вообще себя вести с ней? Продолжать заботиться, показывать свою любовь всеми силами? Или наоборот отстраниться от нее? Отстранятся уже, наверное, поздно – с чего вдруг сейчас это делать, если целый месяц и даже больше практически носил на руках?...
Искреннее "люблю" может вернуться только тогда, когда не будет "примесей" в виде другого мужчины в ее душе, а мысли и чувства будут заполнены только Вами. И со своей стороны Вы никак на это повлиять не можете, хоть каждый день дорожку ей из лепестков роз выстилайте. Даже если она больше с ним не переписывается и не общается, это не значит, что она не думает о нем.Вернутся ли слова «люблю» и все его производные? Если да, то когда примерно это произойдет? Как много на это потребуется времени? Может быть, у кого-то есть похожий опыт?
Как неожиданно... Я читал Вашу историю, даже цитировал Ваши ответы в других темах... Мне почему-то казалось, что Ваша история закончилась хорошо. Вас все в пример приводят, Вашу историю, Вашу борьбу за семью... А тут вот как оно, оказывается... Я бы, наверное, не смог так долго бороться. Вы железный человек, по-доброму Вам завидую... Удачи Вам в Вашей борьбе!Mike писал(а):Милый друг, моей истории уже шестой год, а "люблю" от моей жёны я практически и не слышал, да и дальнейшие перспективы жизни с ней довольно туманны. Раскаяния нет.
Mike писал(а):Терпения тебе,Ваня,и выдержки.Объяснять ей сейчас что-то про ее кавалера-"дохлый" номер.Не услышит.Для них в состоянии страсти, их "любимый"-лучше всех,а муж-враг,мешающий счастью влюбленных.То,что задумался над ошибками своими-это хорошо,пойдет на пользу.Работай над собой и окружи любовьюю ее.Но...Сразу дай понять.Если она приняла решение остаться в семье,то не должно быть никаких общений с ним и подобного поведения в дальнейшем вообще.Этот человек для нее умер.И при малейших ее поползновениях в сторону "счастья на стороне"- ей будет сразу указано на дверь.Ты даешь ей шанс,но только один.Повторного шанса у нее не будет.Иначе эта волынка будет тянуться без конца.Про слово "любовь" с ее стороны пока забудь и сам сильно не лезь.Меняйся сам,для себя в первую очередь.Будь готов к рецидивам с ее стороны и что она все-таки сглупит и уйдет.И,главное,ответы на практически все твои вопросы придут к тебе сами,если ты начнешь свой искренний путь к Богу.С помощью воцерковления тебе станет виден путь,правильный вектор направления твоей жизни.Ты увидишь в каком направлении двигаться,а это-главный результат,который можно вынести из этой ситуации.И будет супруга рядом или нет-это уже не так важно,это уже ее решение,за которое ей держать ответ.Она или с законным супругом идет рядом или виляет по сторонам.Еще раз хочется пожелать тебе,Ваня,терпения.Выруливай свой семейный корабль на правильный курс,а там-на все воля Господа.Будут вопросы-пиши в личку.
ivan120979 писал(а):Здравствуй Роман! Прочитал твою историю, как в зеркало поглядел. Очень тебе сочувствую и понимаю. Эту ситуацию можно описать только нецензурными словами. Пережить очень тяжело. Но у меня вроде получилось. Уже прошло почти два года, мы живем вместе, ждем второго ребенка, не залетного а запланированного. Жена тоже очень долго не говорила что любит, но и это кончилось. «Друг» в начале всей нашей истории звал её замуж, обещал золотые горы и т.п. Думал свихнусь, хотелось умереть, потом убить, душу продать лишь бы ничего не было, вспомнить страшно что в голове творилось. Церковь очень помогла, форум этот тоже. Ошибок конечно наделал много и умолял и просил, а оказалось самым верным прижать, проявить твердость. Жене сказал, что прощаю и мы все переживем, но если хотя бы подумаю что её снова потянуло налево – окончательный и бесповоротный разрыв. Осознал что я это я, а жена это другой человек, который живет и думает совсем не так как я, стало проще жить. Доверять полностью теперь не могу, но и в шпионов не играю, зачем? Признаки я теперь за версту почую, как говорят за одного битого двух небитых дают. А тебе советую держись, стоит оно того. Ведь у вас дочь, и расти в семье для неё очень важно. Я как представил что моего сына будет поучать чужой дядя… Прощения она может и не попросить, потому-что такие люди по натуре трусы. Моя так и не сказала ничего, как хотелось бы глядя в глаза, хотя писала смски всякие… Об одном жалею, что не дал промеж глаз этому козлу, а может и хорошо что не дал. Так что удачи и душевных сил.
ivan120979 писал(а):Уважаемый bereg! Если хотите сохранить семью, на жену придется надавить в плане прекращения звонков и смс. У меня тоже жена тянула резину до последненего, видите ли ей было его жалко, ему же очень больно и он ей жалуется. А то что я хотел застрелиться так это от слабости характера. Когда более менее закончились звонки, остался интернет. Там тоже самое, я проверил почту и обнаружил по 10 сообщений каждый день и все в стихах. Потребовал заблокировать, она в слезы, тогда пришлось так пнуть по столу что крышка слетела. После этого "друг" оказался забанен. А вообще от всей этой истории я отходил целый год, да исейчас ещё притряхивает иногда. В общем терпения Вам дорогой друг, боритесь.
Яна- писал(а):Автор, я очень рада, что все у вас так разрешилось! У вас правда, хорошая жена, да и вы, тоже, хороший:) Вы, конечно, совершили много ошибок, ваша жена тоже попыталась их совершить. Но, вы помогли ей вовремя остановиться. Главное, чтобы она снова не начала с ним переписываться. Обычно, если прекращают усилием воли, вот такую влюбленность, как у вашей жены, то эти чувства переходят на мужа (жену). Чего и вам желаю. Любите друг друга и будьте счастливы
ivan120979 писал(а):Здравствуйте уважаемые форумчане. Сегодня 8 ноября 2012 года. Ровно год назад началась моя эпопея, и именно сегодня мне бы хотелось поставить точку и закрыть тему. Сейчас я могу с уверенность утверждать что нам удалось спасти семью. Вспоминая какие круги ада пришлось пройти я честно говоря содрогаюсь. Полгода не было ясно останемся мы вместе или нет, и лишь только с июля дела пошли на лад. Многое пришлось пересмотреть, перемениться внутренне, перетерпеть. Что же я извлёк из всего этого? Положительное это то, что мы изменили отношение друг к другу, всё свободное время проводим вместе, я оторвался от телика, жена «вылезла» из интернета. Стали много гулять семьей, путешествовать, поменяли квартиру, купили машину, съездили на море. Я научился не раздражаться по любому поводу, стараюсь смиряться, бороться с гневом. Что немаловажно церковь стала пусть пока и не большой, но частью моей жизни, и я хочу продолжать двигаться по этому пути. Ну а самое главное это то, что мы решили, что нам нужен ещё один ребенок. Даст Бог все получится! Но есть конечно и отрицательное, куда же без него. В глубине души всё-таки сидит обида за случившееся, не могу теперь доверять своей жене на 100%, уголек тревоги за будущее все ещё не погас. Нет, нет да придет какая-нибудь мерзость на ум, благо знаю теперь как с этим бороться. Прочитав написанное понял, что всё-таки положительного больше чем отрицательного, значит все было не напрасно. Конечно хорошо бы чтоб все эти изменения произошли без такой встряски, но видимо по другому было нельзя. В общем, эту страницу нашей жизни можно перевернуть. Спасибо всем кто поддержал меня в трудную минуту, ваша помощь не оценима. Удачи всем кто находится в такой же сложной жизненной ситуации, терпения и помогай вам Бог.
isv писал(а):Что же меня так накрыло сегодня? Места себе не нахожу ...
Нахлынули воспоминания... Вспомнились фразы, которые видел в переписке жены... Почему я все это помню? Зачем мне хорошая память, которая теперь меня сжирает изнутри и заставляет постоянно анализировать и сравнивать? Что же делать? Как избавиться от этого? Боюсь сорваться ...