Cпасибо на добром слове! Муж год назад, когда был пик ссор, собирал вещи и уходил на три дня. Я как не жила это время. Он сказал тогда, что устал. Рыдала, просила, - вернула. И вскоре состоялся разговор, в котором с его стороны звучало уже тогда - мы вместе жить все равно не будем, мы разные. С одной стороны, это было честно. Но я, измотанная бессонными ночами, скандалами, какими-то постоянными болячками своими, вообще не понимала, о чем он - я считала, это кризис, мы переживем. И старалась. А он считает, что конфликты - показатель того, что пора расставаться,он не признает понятия "кризис, временные трудности". Считает, что в идеальной семье не бывает ссор, и никто его не переубедит. Считает, что роль мужчины в семье- зарабатывать деньги и постольку-поскольку уделять внимание жене и детям. Когда и сколько уделять - это он сам решает, и менять точно ничего не хочет и не станет. А я со своими желаниями и стремлениями как будто не имею права голоса - опять, как когда-то решала все мама, теперь решает муж. И я задыхаюсь во всем этом! Думаю, он сейчас понимает, что расставание неизбежно, и нам обоим станет легче. моя мама, конечно, будет в шоке. Но очень надеюсь, что поймет меня. Его сторона... честно, меня это не очень волнует. Я не собираюсь ограничивать общение с ребенком никому из них. А остальное - что,как, почему - это касается только нас, супругов. Длинно пишу. Хочется как-то структурировать мысли просто, в реале рассказать некому...маринаалексеевна писал(а):Солнышко,ты не "никто",ты-личность,прежде всего! и нельзя позволять эту самую личность в себе кому-то затаптывать. иначе-тупик.а что муж считает по поводу развода?с ним на эту тему говорила?он готов меняться или готов разводиться? как родные с обеих сторон относятся к вероятному разводу?
Милая моя, да вы просто не сталкивались с другими ситуациями, когда муж НЕ зарабатывает, при том, что маленькие дети (не один ребенок!) Вы даже не представляете, сколько женщин мечтает о том, чтобы муж ВЗЯЛ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ на себя, принимал решения - а у вас это есть и вы этим не дорожите?.. Уделяет внимание близким каждый человек столько, сколько может, сколько его душевных сил хватает - а вы, кажется, таким своим требовательным поведением совсем у него охоту к этому отобьете(((Я_решаю писал(а):Считает, что роль мужчины в семье- зарабатывать деньги и постольку-поскольку уделять внимание жене и детям. Когда и сколько уделять - это он сам решает, и менять точно ничего не хочет и не станет. А я со своими желаниями и стремлениями как будто не имею права голоса - опять, как когда-то решала все мама, теперь решает муж. И я задыхаюсь во всем этом!
Вы, к сожалению, не описали - в чем это выражается? Чем именно недоволен муж? Что именно вы требуете для себя? Это важно.Я_решаю писал(а):Муж четко знает, чего хочет, и всю нашу жизнь подминает под свои цели.
Это прекрасно) Вот и постарайтесь решать вопросы, а не бежать от них. То, что вы с мужем разные - это хорошо, были бы одинаковые - заскучали бы, и тоже началось бы недовольство.Я_решаю писал(а):Я хотела замуж раз - и на всю жизнь.
Очень глубокое заблуждение у вашего мужа.Я_решаю писал(а):А он считает, что конфликты - показатель того, что пора расставаться,он не признает понятия "кризис, временные трудности". Считает, что в идеальной семье не бывает ссор, и никто его не переубедит. Считает, что роль мужчины в семье- зарабатывать деньги и постольку-поскольку уделять внимание жене и детям. Когда и сколько уделять - это он сам решает, и менять точно ничего не хочет и не станет. А я со своими желаниями и стремлениями как будто не имею права голоса - опять, как когда-то решала все мама, теперь решает муж. И я задыхаюсь во всем этом! Думаю, он сейчас понимает, что расставание неизбежно, и нам обоим станет легче. моя мама, конечно, будет в шоке. Но очень надеюсь, что поймет меня. Его сторона... честно, меня это не очень волнует. Я не собираюсь ограничивать общение с ребенком никому из них. А остальное - что,как, почему - это касается только нас, супругов. Длинно пишу. Хочется как-то структурировать мысли просто, в реале рассказать некому...
Cпасибо вам за ответ! Только знаете - бежать от проблем он захотел первый. Понимаете, у него в семье так - мама работает много, для себя никогда ничего не просит, он решает все за нее, а если его что-то не устраивает в ее поведении - раздражается, кричит, в том числе и матом. Мама его реагирует спокойно на все это. А я так не могу. Вот он и считает - ага, ссоры. Для него это не притирка, а все - конец. Он просто не хочет "строить отношения", он не признает этого понятия вообще. Диалога у нас нет и не было. Думаете я не пыталась? Я просто была настолько глупа, что с готовностью винила во всем себя, просила прощения первая, а для него это - знак того, что меня можно прогнуть как ему угодно и дальше. Когда спор - он забывает, что я жена, женщина. Ему важно просто задавить оппонента, тут и оскорбления (на глазах у ребенка), и крик, и мат. И в конце коронное - ты сама виновата. Вот пример. Два года в квартире не доделан ремонт. Просто облезлая кухня стоит. Я не пилю, а просто спрашиваю недавно - когда будем доделывать? Он - я пока не хочу. Я говорю - но я сделаю все работы сама! Только нужно все купить. Он - я не хочу грязь, не хочу, в общем. Я сказал - нет. Я прошу - но это два дня работы. Тут же только обои поклеить. Он - я сказал-нет! И ничего не трогай! И я знаю, что если я просто начну делать, с него станется либо прийти и выкинуть все, либо устроить скандал. И так во всем. Его ответ - а меня устраивает. Мне не надо ничего. Решения я считаю в семье принимают обоюдно, советуясь. А не так - не объясняя, просто ставя перед фактом.KateLa писал(а):Дорогая автор, а как же - в горе и в радости?.. Получается, пока было хорошо - вы вместе, а как начались трудности и притирки - так бежать?.. Ведь у вас и не такие нерешаемые сложности - муж не пьет, не бьет, не гуляет, не болен психически (это те причины, по которым действительно можно разорвать брак). Сколько вы общались до свадьбы? Неужели вы не обсуждали, как вы будете строить семью и решать проблемы? Ведь вы уже не маленькие дети были, 24 и 30 - это уже вполне взрослый возраст.Милая моя, да вы просто не сталкивались с другими ситуациями, когда муж НЕ зарабатывает, при том, что маленькие дети (не один ребенок!) Вы даже не представляете, сколько женщин мечтает о том, чтобы муж ВЗЯЛ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ на себя, принимал решения - а у вас это есть и вы этим не дорожите?.. Уделяет внимание близким каждый человек столько, сколько может, сколько его душевных сил хватает - а вы, кажется, таким своим требовательным поведением совсем у него охоту к этому отобьете(((Я_решаю писал(а):Считает, что роль мужчины в семье- зарабатывать деньги и постольку-поскольку уделять внимание жене и детям. Когда и сколько уделять - это он сам решает, и менять точно ничего не хочет и не станет. А я со своими желаниями и стремлениями как будто не имею права голоса - опять, как когда-то решала все мама, теперь решает муж. И я задыхаюсь во всем этом!Вы, к сожалению, не описали - в чем это выражается? Чем именно недоволен муж? Что именно вы требуете для себя? Это важно.Я_решаю писал(а):Муж четко знает, чего хочет, и всю нашу жизнь подминает под свои цели.Это прекрасно) Вот и постарайтесь решать вопросы, а не бежать от них. То, что вы с мужем разные - это хорошо, были бы одинаковые - заскучали бы, и тоже началось бы недовольство.Я_решаю писал(а):Я хотела замуж раз - и на всю жизнь.
Бог всегда человеку дает то, что ему нужно и полезно. Если сейчас отбросите этот дар - позже опять попадете в такую ситуацию, только еще хуже (это я вижу по множеству своих знакомых).
Спасибо за понимание! Да, именно - если оба. Я читала столько всяких книг.. И "5 языков любви" тоже. Но у меня наступил какой-то внутренний предел. Я могу как и сколь угодно долго кроить себя, делать то и не делать этого, учиться терпеть и прощать - еще больше и глубже, могу вообще стать растением...Но, как мне кажется, ответ на все простой и очень страшный - он просто не хочет ничего менять. Не я не так доношу, а он - не хочет. Все эти книги, приемы, способы понять друг друга для него "чушь". Он как-то даже обвинял меня в том, что я "насмотрелась и начиталась". Если я говорю о том, что мне некомфортно, что мне чего-то недостает (понимания, например) и почему я так себя чувствую, то получаю ответы: " Хочешь скандала? Не знаешь, что еще придумать? Спокойно тебе не живется,я вижу! Как это тебе может быть плохо - плохо, когда война, голод, ужас! Тебе скучно стало, решила на нервах поиграть? Телевизора насмотрелась?".Delfina писал(а):[quote=" Хорошо то, что оба настроены на брак на всю жизнь, и оба осознают, что конфликты неизбежны. Мы меняемся, растём, развиваемся в браке, взрослеем, и отноешния тоже должны меняться.
Что вам посоветовать? Не спешить, попытаться поговорить с мужем. Почитайте книги "Мужчины с Марса, женщины с Венеры". "Пять языков любви".
Но вы все же приняли решение выходить замуж за этого эгоиста?Я_решаю писал(а):Диалога у нас нет и не было.
Не претендую на истину, но, может быть, вы просто не даете ему возможность проявить инициативу? Мой муж часто похоже поступает - если я буду напоминать, дергать - ничего не сделается. Как только оставлю в покое и "забуду" об этом - он сам все сделает и даже больше.Я_решаю писал(а): Вот пример. Два года в квартире не доделан ремонт.
Мда, и при этом вы говорите, что оба любите ребенка и это единственное, что вас связывает?...Я_решаю писал(а): Про внимание. Дочь родилась - было кесарево. Состояние описывать не буду, и так ясно, что мне нельзя напрягаться, надо спать и так далее...Когда по его вине дочь ударилась сильно, и я от страха накричала на него, как раз в тот момент он и собрал вещи и ушел ("это была последняя капля!" - то есть опять виновата я, что он не уследил), невзирая на ревущего ребенка, и за все три дня даже не спросил, как она?
К сожалению, в наше время очень мало мужчин имеют достаточно благородства, чтобы не упрекнуть женщину в этом...Я_решаю писал(а): Дело в том, что, работая, я могла бы обеспечить и сама свои хотелки, и потребности ребенка, я не сидела и не сижу у него на шее, бесконечно требуя и требуя. Просто сейчас я в декрете, и он давит на это - я не зарабатываю, значит, по идее, не могу и тратить, на что хочу.
Опять-таки не настаиваю на своем мнении, но думаю, что проблема в том, что каждый из вас пытается, что называется, "натянуть одеяло на себя".Я_решаю писал(а): Каждый разговор=скандал, потому что он говорить и что-либо обсуждать не хочет. Как построить диалог с человеком, который говорит прямо - я не хочу ничего обсуждать?
Да, я вышла замуж. И прекрасно понимаю, что поспешно. У меня была и есть (но я над этим работаю!) куча комплексов из детства, что мешало не только разглядеть человека, но и вообще понять, кто я сама и чего хочу. Я знала одно - люблю. Значит, надо жениться. Гражданский брак не признаю.KateLa писал(а):Но вы все же приняли решение выходить замуж за этого эгоиста?Я_решаю писал(а):Диалога у нас нет и не было.Не претендую на истину, но, может быть, вы просто не даете ему возможность проявить инициативу? Мой муж часто похоже поступает - если я буду напоминать, дергать - ничего не сделается. Как только оставлю в покое и "забуду" об этом - он сам все сделает и даже больше.Я_решаю писал(а): Вот пример. Два года в квартире не доделан ремонт.Мда, и при этом вы говорите, что оба любите ребенка и это единственное, что вас связывает?...Я_решаю писал(а): Про внимание. Дочь родилась - было кесарево. Состояние описывать не буду, и так ясно, что мне нельзя напрягаться, надо спать и так далее...Когда по его вине дочь ударилась сильно, и я от страха накричала на него, как раз в тот момент он и собрал вещи и ушел ("это была последняя капля!" - то есть опять виновата я, что он не уследил), невзирая на ревущего ребенка, и за все три дня даже не спросил, как она?К сожалению, в наше время очень мало мужчин имеют достаточно благородства, чтобы не упрекнуть женщину в этом...Я_решаю писал(а): Дело в том, что, работая, я могла бы обеспечить и сама свои хотелки, и потребности ребенка, я не сидела и не сижу у него на шее, бесконечно требуя и требуя. Просто сейчас я в декрете, и он давит на это - я не зарабатываю, значит, по идее, не могу и тратить, на что хочу.Опять-таки не настаиваю на своем мнении, но думаю, что проблема в том, что каждый из вас пытается, что называется, "натянуть одеяло на себя".Я_решаю писал(а): Каждый разговор=скандал, потому что он говорить и что-либо обсуждать не хочет. Как построить диалог с человеком, который говорит прямо - я не хочу ничего обсуждать?
Delfina писал(а):Я не думаю, что ваш муж на самом деле хочет развестись с вами. И я всё-таки очень призываю вас не спешить с разводом.
Вот замечательная статья:
https://www.perejit.ru/main/crisis?id=244
Боюсь, что и в новых отношениях после возможного развода вы столкнётесь с подобными проблемами. Что-то вы должны в себе проработать, чему-то научиться именно в этих отношениях.
Что вам нравится в вашем муже? Какие его качества вам нравятся? Он верный порядочный мужчина?
У Бога ошибок не бывает. Тем более с таким серьезным подходомЯ_решаю писал(а):Да, я вышла замуж. И прекрасно понимаю, что поспешно. У меня была и есть (но я над этим работаю!) куча комплексов из детства, что мешало не только разглядеть человека, но и вообще понять, кто я сама и чего хочу. Я знала одно - люблю. Значит, надо жениться. Гражданский брак не признаю.
Почему вы не признаете право другого человека на ошибки?Я_решаю писал(а):Я думаю, когда дочь ударилась, его поступок был отчасти продиктован страхом - если я такой косорукий, значит, надо бежать, пока я тут еще чего не наделал. Он говорил что-то подобное после - что испугался очень и сам. Но и такая позиция меня не устраивает - разве это позиция взрослого мужчины? Просто спасать свое благополучие, личное, а там хоть трава не расти.
Тем не менее, эта ситуация новая и для вас, и для него.Я_решаю писал(а):Да, денежный вопрос много чего портит. Тем более обидно, что я не зарабатываю не из лени, а потому что мы сами приняли обоюдное решение когда-то - ребенок до трех лет в сад не пойдет.
Получается, что он сделал что-то для вас, но вы этого не хотите оценить?.. Он же тоже не идеал, сделал так, как ему показалось правильным...Я_решаю писал(а): "Я даже выбросил ту новую туалетную воду!" Я ошарашенно отвечаю - но ведь я об этом не просила. Но куда там! Я не просила выбрасывать, но я ПОСПОСОБСТВОВАЛА этому..
Он впадает в агрессию и крик, когда ему кажется, что его не ценят и плюют на него. Но задеть его самолюбие может даже ерунда какая-нибудь. Я не могу провести логику какую-то.vera pavlovna писал(а):У меня сложилось ощущение по ваши рассказам что ваш муж - истеричное существо, которое чуть что не так, то тут же у него начинается приступ. Жить с таким человеком очень сложно, даже невозможно.
Скажите, когда ваш муж отсутствует дома, как себя чувствуете вы и ребенок? Если убрать из анализа вашу зависимость от него, от его истерик, то как в общем и целом атмосфера дома?
Да ,я верю, что Господь дал это все для того, чтобы мы изменились, стали лучше. Я стараюсь менять себя, борюсь со своими недостатками. Но я не могу до мужа достучаться. Я не знаю, как еще?KateLa писал(а): Почему вы не признаете право другого человека на ошибки?Тем не менее, эта ситуация новая и для вас, и для него.Я_решаю писал(а):Да, денежный вопрос много чего портит. Тем более обидно, что я не зарабатываю не из лени, а потому что мы сами приняли обоюдное решение когда-то - ребенок до трех лет в сад не пойдет.Получается, что он сделал что-то для вас, но вы этого не хотите оценить?.. Он же тоже не идеал, сделал так, как ему показалось правильным...Я_решаю писал(а): "Я даже выбросил ту новую туалетную воду!" Я ошарашенно отвечаю - но ведь я об этом не просила. Но куда там! Я не просила выбрасывать, но я ПОСПОСОБСТВОВАЛА этому..
В дополнение к ссылке, которую дали вам раньше, хочу дать ссылку на житие святой Моники - почитайте, пожалуйста, раздел "Семейная жизнь": https://www.nasemenovs.com/o-hrame/guide ... onika.html
Читая примеры из вашей жизни, убеждаюсь, что и вы хорошиЯ_решаю писал(а): Еще пример - я беременная, пришла домой, обнаружила, что в гостях был его друг и друг курил на балконе. Запах остался, и меня едва не...опустим подробности. Он знал, что я так реагирую на табак. Спрашиваю - ну почему ты ему разрешил? Я на работе это нюхаю весь день от коллег, еще и дома. Знаете, что он сделал? Просто отказался водить домой друзей. Никогда никого не приглашает. А ведь я только просила - пусть не курят на балконе. И конечно, это он тоже записал в свой список жертв ради меня, который при случае демонстрируется практически по алфавиту уже.
Я не хотела бежать из брака - об этом заговорил он. Что незачем стараться - расстаться проще. Какой для меня это был удар, уверенной, что кризисы бывают у всех, надо просто пережить. Понимаете, он сидел и просто холодно и жестко говорил мне - надо расставаться, мы все равно разведемся. Я плакала - а как же любовь? почему ты не хочешь постараться? Он отвечал, что не хочет что-либо терпеть, с чем-либо смиряться, убеждал, что мне так будет лучше, что на самом деле он меня раздражает, я просто не понимаю этого, что мы не подходим друг другу, и много чего еще. Он как будто предал меня тем, что даже не попытался разобраться, что ли. Я так это чувствую. Я к этому не была готова, это уж точно. И я не подхожу к нему с претензиями, а предлагаю обсудить, что не нравится нам ОБОИМ. Его ответ - не хочу, мне норм. Но как только что-то случается, выясняется,что ему тоже много чего не по душе, он копит раздражение, а обсудить не хочет. Получается, я месяц, два, три живу и думаю, что все хорошо. Какой-то конфликт, и оказывается, что я столько плохого ему сделала за то время! Это какое-то притворство получается.KateLa писал(а):Из его поведения видно, что он тоже не бездействует, а делает многое ради вас, но не так, как вам этого хочется... Может быть, вы просто не хотите видеть ЕГО усилия (а они есть)? И конечно же, ему больно и обидно, что вы этих усилий не цените...
Да, он, возможно не был готов к каким-то трудностям, а вы? Судя по тому, что хотите бежать из брака - вы тоже не готовы решать проблемы. Когда к человеку (близкому!) подходят с позиции: "Ты не прав, давай это обсудим, чтобы решить, что права я" - думаю, мало кто захочет что-то обсуждать, а именно это и сквозит во всех ваших претензиях(((
Он о вас думает, не о себе. Все ваши претензии к себе он воспринимает так " я плохой, она меня не любит, я муж некудышний". Он, говоря, что надо расстаться,думает, что выражает ваши мысли ииваши желания. И заметьте ваши претензии и желание поговорить он почему-то воспринимает "я её раздражаю". Тон голоса, выражение лица многое значат. Иногда не слова убивают, а взгляд, тон. Он не говорит вам, что вы его раздражаете. ВАаше желание развода поспешное и незрелое.Я_решаю писал(а):-..убеждал, что мне так будет лучше, что на самом деле он меня раздражает, я просто не понимаю этого, что мы не подходим друг другу, и много чего еще.
Delfina писал(а): Ведь друг курил не в квартире, а на балконе! Как вы себе представляете запрет курить на балконе? Ведь не каждый день друг приходит, и вам можно иногда воздержаться от замечаний. Понимаю, если бы это случалось каждый день.
Про туалетную воду. А если бы вам муж сказал: "Мне не нравится запах, болит голова." Вас бы это задело, не обидело?
Всё-таки повода для развода у вас нет, кроме ваших завышенных ожиданий от мужа.
Не так часто встречаются мужья сидящие с младенцем, ухаживающие за родившей женой и ведущие разговоры по душам. Я таких мужей знаю очень мало.
Я понимаю, что он выражает, как ему кажется, мои мысли. Но когда я ему говорю, что он ошибается, что я не этого хочу, он просто не слушает. Это просто мучение - каждый разговор с подтекстом, а не подумает ли он чего, потому что может надумать все, что угодно! Я постоянно ему объясняю, что не имела в виду то, что подумал он, а он отвечает, что имеет право думать все, что хочет. И разговор я начинаю любой спокойно, кричать начинает он, а потом не может остановиться.Delfina писал(а):Он о вас думает, не о себе. Все ваши претензии к себе он воспринимает так " я плохой, она меня не любит, я муж некудышний". Он, говоря, что надо расстаться,думает, что выражает ваши мысли ииваши желания. И заметьте ваши претензии и желание поговорить он почему-то воспринимает "я её раздражаю". Тон голоса, выражение лица многое значат. Иногда не слова убивают, а взгляд, тон. Он не говорит вам, что вы его раздражаете. ВАаше желание развода поспешное и незрелое.Я_решаю писал(а):-..убеждал, что мне так будет лучше, что на самом деле он меня раздражает, я просто не понимаю этого, что мы не подходим друг другу, и много чего еще.
Вы не хотите его услышать. Он действительно старается.
А то, что брак был заключён по глупости и т.п. не даёт повод считать его "пробным".
Послушайте лекции Нины Крыгиной.
Он воспринимает как трагедию это потому, что его никогда и никто не критиковал ни в чем. Это правда. Он и не терпит, не умеет принимать критику. Даже спрашивал меня - а разве тебя кто-то в чем-то критиковал? И был удивлен, когда услышал, что не только критиковали, а еще и учили различать конструктивную и неконструктивную критику, критику поступка, а не человека, а так далее. Он не умеет, и учиться не желает.Delfina писал(а): И заметьте ваши претензии и желание поговорить он почему-то воспринимает "я её раздражаю".