... Итак , спасибо всем за участие !!
Kinsey писал(а):Вы сели пить,------> производя время от времени проверку на наличие чувств, не забывали оповещать жену об их отсутствии,<------ женщину, которая была занята воспитанием ваших детей!
Удалено. Delfina
Kinsey писал(а):
А с детьми от вашего гражданского брака вообще непонятно, они то в чем провинились? В том, что мама не угодила вам? А что делать женщинам, чьи мужья гуляли- пили- бросили- детей в детский дом сдавать, раз папашу напоминают?
Тут немного выше , я уже описывал что я думаю по этому поводу , чуть ниже опишу еще раз . А что делать женщинам ?- это риторический вопрос я надеюсь ?
Kinsey писал(а): но вы пассивно агрессивно вынудили жену все сделать за вас, и он вам помогла, сохранить вашу самооценку. Она вас пожалела в вашей слабости принять решение.
Как вы считаете , повторение моих же собственных слов-выводов , практически 1 в 1 , в мой же адрес:
Арт писал(а): Но , по большому счету , именно я сделал так , чтобы она подала заявление , в принципе я сделал это её руками ( пусть и не осознано конечно ) !!!
это должно меня привести к какому то другому выводу что ли ? Или вы пытаетесь сделать так , чтобы я усвоил этот урок повторно ? Если повторно , то для чего ? И еще , самооценка моя , как повысилась и за счет чего ? (хочу понять ) Заранее спасибо . И ..., она не жалела меня , она правильно поступила , пожалев себя . Значения это конечно никакого не имеет в целом , на раз уж вы затронули данный аспект .
==============================================
Капля дождя писал(а):И, знаете, немного напрягает Ваше "я Вас понял". Все мы книжки по психологии читали), может без дежурных фраз?
Удалено модератором.
Капля дождя писал(а):
Дежавю какое-то)) Если бы не возраст и количество детей, подумала бы, что мой муж пишет)
Я третья жена.
И что меня потрясает, он так же искренне, как и Вы, считает себя хорошим отцом. Деньги даёт, когда надо было помочь дочкам от 2 брака поступить в ВУЗ звонил, кому надо, учёбу оплачивал. Девочки к нему заходят, он считает, что отношения прекрасные, и совсем не понимает, что его держат за денежный мешок, а не отца.
(Если у вас так , по вашему у всех точно так же ? )
Удалено.
Капля дождя писал(а):
У Вас чудовищное отношение к семье. В первом браке поставили штамп - молодец, а дальше? Жизнь совсем молодой девочки и малыша с алкоголиком? За что? За то, что Вас любили и Вы считали, что вправе делать всё, что хотите?
Знаете =) , меня заинтересовала данная точка зрения , потому, что уже не в первый раз, звучит именно в таком ключе. И я решил все-таки переговорить об этом с первой женой , мне интересна была её точка зрения на данный вопрос. Сегодня я позвонил ей . Мы разговаривали на тему," А что если бы?"... , проецируя несколько развитий ситуаций. Я получил развернутый ответ. Но вам я его не буду озвучивать , вы все уже придумали и решили для себя , и за меня , и за мою 1ю БЖ , и за моих детей .
Капля дождя писал(а):
Второй брак - даже обсуждать не хочу. Судя по Вашему описанию, Вы ещё его не пережили, иначе не было бы столько эмоций и негатива. Одно хочу сказать, если женщина не хотела за Вас замуж, и фамилию детям дала свою, значит чем-то Вы её сильно обидели. Она Вас любила, иначе не жила бы с Вами и не рожала детей, но что-то у неё на душе не давало Вам довериться полностью.
Я повторюсь еще раз , по теме второго брака , мне обсалютно все-равно , что она думает , как живет , что с ней вообще ... Для себя я её уже давно оправдал и простил , но никогда не забуду ... Вот такой парадокс . Как хотите так и понимайте , по другому я просто об этом браке , ничего не думаю.
Удалено.
================================================
Фреда писал(а): Именно - странный. Вы даете положительную (раз Вам за нее не стыдно) оценку своему тогдашнему решению жениться. То есть - все правильно, все в порядке.
В какой раз говорю , что да , все в порядке , совесть у меня не штормит за тот шаг - понимаете , то решение , это конкретная ТОЧКА в моей жизни , ни до ни после не имеет значения для меня , когда я говорю о принятии того решения, никакого другого смысла я не несу более чем , ТОЧКА - принятое решение , ни больше ни меньше ... НО !!!
Это не значит , что все последующее в том браке , автоматически мною оправдывается - понимаете , все то что произошло , после принятого решения , никакого отношения к словам , что оглядываясь назад , мне не стыдно , ни - я ГОРЖУСЬ этим решением , а именно мне НЕ СТЫДНО ... Не имеет !!!!!! Надеюсь теперь понятно ? Это для вас всех , решение и его последующая реализация на протяжении всего брака, в течении всего его периода и до самого конца , одно целое . Но для меня нет . Это хоть и отправная точка , определившая мое будущее , но это все же ТОЧКА . Вы ведь рассуждаете как ? С позиции свершившегося уже брака-факта , вы знаете как это было в целом , но разница лишь в том между нами , что я отделяю событие ( принятие решения о вступлении в брак ) , до сих пор рассматривая его , возвращаясь в прошлое, как если бы мне пришлось прожить момент того решения заново , не зная что ждет впереди ... Что касается последующей жизни в браке, после принятого тогда , решения , тут мне много что не нравиться во мне и том прошлом самому , в моих поступках , и я осознаю ряд безответственных действий , то в чем я каюсь и за что мне стыдно . Это и измены в том числе , и венчание , и алкозависимость , и приводы в милицию будучи уже не пацаном , и подзаборное засыпание на улице , и поведенческие аспекты приносившие жене моральные страдания , и то что дети видели периодически пьяного отца , и моменты связанные с работой при фоне той же алкозависимости и тд и тп ... Но в момент когда я принимал решение , всего этого еще не было , и я не думал на тот момент что все будет так и жена моя об этом не думала . И мы и я отдельно , работали над проблемами , с алкозависимостью удалось справиться только в конце брака , с изменами было покончено задолго до распада брака и она так и не узнала о них , и вы можете как угодно и сколько угодно говорить , что умалчивая об изменах я врал ей, или... что надо было сказать правду. Но я не жалею , что мне все же удалось о них умолчать , за эту ложь мне тоже не стыдно , она на моей совести и никого более не трогает , я не причинил своими изменами ей страданий . И я не оправдываю, сам факт измен (их было две , если кого интересует), определенно это практически зло , но повторю еще раз , её они никак и никогда не коснутся , знание это уйдет вместе со мной , это тоже уже решено давным давно . Опять таки , я рисую только темные моменты того брака , но в реальности , светлых было тоже не мало , как бы это не было странно , на фоне всего вышеописанного . И наши отношения с бывшей женой , тому доказательства .
Фреда писал(а):Знаете, это как если Вы взялись героически тащить раненого (беременную от Вас женщину) через болото, и на середине вдруг почувствовали серьезную усталость, и скинули с себя ношу прямо в болото. И до сих пор оправдывали бы себя: "Ну тяжело же стало! Как вы все не понимаете?!
Вы в который раз это говорите , и я в который раз с этим соглашаюсь , объясните , что вы конкретно хотите услышать? Вот в данном пункте , я вас НЕ слышу видимо .
Фреда писал(а): (произошедших, на минуточку, по Вашей же вине. Не надо было с нелюбимой в постель ложиться, все свое надо было держать при себе).
Обстоятельства сложились так , что возможности свое оставить при себе , не было. Но был произведен быстрый брифинг , на котором был дан очень аргументированный зеленый свет , по причине подсчитанных безопасных дней ! А кто не ошибается ? =)
Касаемо надо было или не надо было , ну это уже даже не знаю . Во первых , вы не учитываете абсолютно ничего в данном высказывании . Во вторых , это было не насильственное действие , не по принуждению и самое соответствующее пожалуй , как я могу охарактеризовать это , вспоминая тот вечер , так получилось ! Никто изначально , об этом даже не думал , по причине трагических событий в моей семье .
Фреда писал(а): Но, вообще, автор, если Вы вот так же слушали и слушаете всех своих женщин, то неудивительно, что отношения раз за разом разваливаются. Вам надо делать над собой усилие и пытаться слышать не то, что Вам приятно, удобно или полезно, а то, что Вам действительно говорят.
Я пытаюсь вообразить себе , как нужно жить , чтобы вот так разваливались браки . Тем более Три подряд.
Вообще , действительно , немного хотелось бы сместить вектор обсуждения , не потому что мне надоело вертеть кубик-рубик моих 1го и 2го браков , но все же , для меня это уже пройденные этапы моей жизни , с подведенными так или иначе итогами . Открытая страница это 3й брак и именно там есть темные пятна , которые я скорее всего даже не вижу пока что .
По поводу причащения и исповеди . Сегодня дошел таки до церкви , взял брошюру о приготовлении к данным..... таинствам ? .. Молитвослов и книжку "В Помощь Кающимся" , все это посоветовал , для начала, взять батюшка . Я вообще очень давно , когда еще был пацаном , на каникулах у бабушки , один раз , и причащался и исповедовался , но смутно помню все это . Так вот ,единственное что я точно помню , что никакого трех-дневного поста перед этим всем , у меня не было , а тут мне сказал священник , что так полагается . Мне просто интересно , в разных городах(приходах-церквях) это все проходит по разному ? Не большие различия возможны ? И пост в данном случае действительно необходим ? Я в принципе итак ничего не ем практически сейчас , но то что еще более менее могу есть , это как раз яйцо и суп ( но бульон то на мясе ) ... Как правильно подойти к данному ответственному делу ? ... Птицей могу заменить мясо - это подойдет ? ( просто для меня что олень, что корова, что курица - все едино - мясо )
Просвятите немного еще и в этом пожалуйста, что то у батюшки постеснялся спрашивать , после его вопросов и в частности - а почему крест не носишь если крещеный? ... Заранее спасибо !!!
. Так что не считайте себя таким уж уникальным. Ваше поведение и мышление вписывается в определенную систему. Индивиды отличаются ростом, цветом, интеллектом, темпераментом, образованием, но одинаково не хватает... человечности, что ли. 
В общем жизнь впереди у Вас будет очень насыщенная, совсем другая и гораздо лучше, чем была "до" . И Слава Богу.