Терпеть или начать новую жизнь?

[АлександраI]

9 лет отнятой жизни. я ее проживала по указке мужа. полностью уклад жизни стал таким, каким хотел он. попробую все по полочкам разложить. я - жизнерадостный человек, который любит жизнь. он - пессимист, который любит деньги. мы два полностью противоположных типажа, но для чего-то встретились. у нас 2-е детей. что меня не устраивает?...
- праздников в семье нет (ни на один свой день рождения я не получила букета цветов и подарка), новый год, 8 марта, дни рождения детей приходятся в православные посты, поэтому и не празднуются. - ни разу наша семья никуда не выехала на отдых, на прогулках с детьми только я одна, изредка он может пойти, но чтобы все вместе - такого нет. - встречаться мне с подругами запрещено, т.к. дружбы не существует, людям верить нельзя по его мнению.
- на работу выйти мне запретил (стоял вопрос - работа или развод). - каждую копейку потраченную мной считает и устраивает скандал, если купила продуктов на сумму большую, чем ему хотелось бы.
- скандалы устраивает при детях, не смотря на их слезы, поднимает руку.
- об измене речь не идет - это то, чем он козыряет - мол не гуляю, не пью - живи и радуйся жизни.
Разговоры о разводе идут уже на протяжении года, но я все никак не могу решиться. Квартира построена в кредит, я в декретном отпуске со вторым ребенком, старший ребенок идет в школу. Страх меня преследует. что не справлюсь материально. Но и жить так больше не могу. При выбору спутника жизни очень меня привлек тот факт, что муж ходит в православную церковь. Была уверена, что верующий человек никогда не обидит и не сделает настолько больно. Но есть люди, которые не ходят в церковь и намного чище, светлее, добрее.

Александра, не нужно злоупотреблять опцией "Жирный текст", Ваше выделение всего сообщение я сняла. Марыся

[Эллора]

А что является поводом для скандалов, которые устраивает муж, и тем более для рукоприкладства? Как часто он поднимает руку на вас и какова тяжесть (слегка толкает, или избивает до синяков, к примеру)?
У вас есть образование, опыт работы, место, куда выйти из декрета?

[Марыся]

Александра, Ваше сообщение носит уведомительный характер, то есть Вы просто сообщили нам о Вашей тяжелой ситуации в семье.
Форум практический.
Вопросы к форуму у Вас какие?

[АлександраI]

Поводом для скандалов является обсуждение любого вопроса, когда наши мнения не сходятся. Только одно правильное и мнение и это мнение мужа. Даже если он окажется не прав, то за все в ответе - вот такие объяснения мне приходится слышать.
Рукоприкладства начинаются с обычных толканий и заканчиваются синяками. И это все на глазах у детей. Сожалений о соделанном никогда не было, т.к. вина только на мне (по его мнению)
Образование высшее имеется у меня (и не одно), опыт работы небольшой тоже есть.
На форум написала, чтобы послушать мнения со стороны. Может укажут на мои какие-то неправильные действия, я готова анализировать...

[Эллора]

Быть в ответе за семью - это мужская позиция. Рукоприкладство, при детях или без детей - недопустимо.
Приведите примеры вопросов, по которым у вас возникали разногласия и скандалы. Насколько они принципиальны, не получается ли, что вы спорите по любому поводу, негибки совсем?
Не пытались ли вы по-хорошему, без претензий и обид, говорить мужу, что вам и детям нужны праздники, нужно разнообразие и радости? И если дни рождения выпадают на дни поста, можно же устраивать праздники позже, или без специального повода. Если да, то чем это заканчивалось?

[АлександраI]

Последний скандал возник в машине вчера, когда я не понимая о ком идет речь, попросила назвать имя. Муж разозлился, меня обозвал, я не промолчала и ответила. Потом он "попросил" меня выйти из машины, я сказала, что не выйду. Не смотря на плачущих детей - он меня вытолкнул и я 24 км шла пешком домой. Скандалы по поводу обустройства квартиры были постоянно, т.к. он считает, что можно по минимуму сделать. Например, на кухне достаточно обеденного стола и 2-х шкафчиков. Такая же ситуация и с другими комнатами. Но мне, как и любой другой женщине, хранительнице домашнего очага, хочется создать уют дома.
Праздники по-хорошему (не в пост и без упреков с моей стороны) не получаются тоже, т.к. это затраты.
Спасибо, что откликнулись на мое письмо. Но решение пришло сегодня ночью, после его поступка, когда мне пришлось идти домой пешком. Быть разводу...

[Марыся]

Вы пишите, что Ваш муж ходит в храм. А Вы с детьми тоже ходите в этот-же храм? Есть ли духовник у мужа и у Вас?
С батюшкой не пробовали побеседовать вместе с мужем?

[АлександраI]

Да, ходим в один храм, но исповедуемся все время у разных священников, т.к. мы временно живем в данном городе. Раньше у нас был духовный отец, помогал нам советом. Просила мужа неоднократно вдвоем съездить к одному батюшке, чтобы он выслушал нас обоих. Но не хочет он, говорит, что все в нашем случае понятно и только мне нужно менять свое отношение к жизни.

[Tara]

Александра, советую прочитать книгу- "Зачем он это делает?"- есть в интернете.
Так же посмотрите лекции- беседы протоирея Димитрия Смирнова.
В одной из бесед был поднят вопрос о рукоприкладстве мужа- он ответил, что для мужа - глава Христос, а для жены - муж. И добавил,- "Вы можете представить , чтобы Христос бил своих апостолов?"

[АлександраI]

Tara, спасибо за советы. По поводу отношений семейных очень много православной литературы читала сама и мужу некоторые выдержки зачитывала. Он знает, что не хорошо бить жену, сквернословить и пр. Но не может себя сдерживать, так я его раздражаю сильно, видать.

[Elfriede]

Последний скандал возник в машине вчера, .... он ... меня вытолкнул и я 24 км шла пешком домой. ..

Сколько Вам потребовалось времени дойти домой?

[Elfriede]

Автор, а Вы хотя бы раз сняли побои в травмопункте? Написали на него заявление в полицию по поводу избиений?
Вы зачем весь этот ужас терпите?

[АлександраI]

Шла не торопясь, с обидой в душе и слезами на глаза почти 5 часов. Почему-то после каждой ссоры уже не наблюдаю за собой терзаний душевных, какие были раньше. Это так чувства скорее всего умирают и решение о разводе уже легче воплотить в реальность становится.
Побои не снимала, т.к последние 3 года живем в маленьком городке и мне стыдно было этим заниматься.

[Лира_]

Tara, спасибо за советы. По поводу отношений семейных очень много православной литературы читала сама и мужу некоторые выдержки зачитывала. Он знает, что не хорошо бить жену, сквернословить и пр. Но не может себя сдерживать, так я его раздражаю сильно, видать.

Знаете, какое-то детское оправдание. Знаю, но делаю по-своему. То, что он "верующий", это скорее всего удобная привычная роль. Помните евангельское о том, что люди сии чтут меня устами, а сердцем стоят далеко от меня. То, что вы описываете, не присуще просто нормальным, в том числе и невоцерковленным людям. Складывается впечатление. что ваш муж просто садист, прячется под маской веры. То, что он "в теме" христианства, как раз утяжеляет его вину.

[Эллора]

Главное, чтобы не получилось так, что вы убеждаете себя в том, что готовитесь морально к разводу, а на самом деле привыкаете к такому обращению. Поведение вашего мужа недопустимо. Даже если бы вы были самой невыносимой женой на свете. Очень удобно - гордиться тем, что не изменяет. А если бы изменял, наверно вы должны были бы спасибо говорить,что не пьет... Отвратительная манипуляция.

[Elfriede]

Побои не снимала, т.к последние 3 года живем в маленьком городке и мне стыдно было этим заниматься.

То есть ему Вас бить не стыдно, а Вам обращаться на помощью стыдно? Это как так?

[АлександраI]

Лира123, а ведь именно он меня привел в церковь. Помню свой первый пост, как мне тяжело было и он меня заставлял его строго соблюдать. А потом в разговоре с батюшкой, оказалосъ, что так нельзя было - мог вообще меня отвернуть от церкви. Но я как маленький ребенок, с открытым ртом слушала его и слушалась. Теперь я понимаю многое уже сама, почитав нужную литературу (а не ту, что он мне давал), пообщавшись с батюшками.

Эллора, я осознала, что так жить недопустимо. Но я сама разрешила с собой так обращаться. Поэтому сейчас нужно пойти и подать на развод и закончить такое существование рядом с ним.

Фреда, так устроена я, наверное, что каждый раз думала будет последним и никуда не шла, терпела и надеялась на чудо. Но, наверное, такие люди не меняются.

[Odri]

Конечно, начать новую жизнь. Поблагодарите мужа за то, что привел Вас в храм, но путь к Богу, все-таки удобнее прокладывать без него. Насилие - серьезное основание для развода. Может быть, терпеть такое взрослым и под силу, но цели в таком терпении нет, а вот детям - отвратительный пример поведения в семье - однозначно, душевреден.

[Другиня]

9 лет отнятой жизни. я ее проживала по указке мужа. полностью уклад жизни стал таким, каким хотел он. попробую все по полочкам разложить. я - жизнерадостный человек, который любит жизнь. он - пессимист, который любит деньги. мы два полностью противоположных типажа, но для чего-то встретились.
...
- праздников в семье нет (ни на один свой день рождения я не получила букета цветов и подарка),
...
При выбору спутника жизни очень меня привлек тот факт, что муж ходит в православную церковь. Была уверена, что верующий человек никогда не обидит и не сделает настолько больно. Но есть люди, которые не ходят в церковь и намного чище, светлее, добрее.

АлександраI, сколько времени Вы встречались до того, как решили выйти замуж за этого человека? Какая у Вас с ним разница в возрасте? Как он вел себя в добрачный период? Как ухаживал за Вами в период жениховства? Какие отношения в Вашей родительской семье? Как папа относится к маме? Какие отношения у Вас с собственным отцом?

В настоящее время на нашем форуме "Ветка ивы" в специальном разделе консультирует православный священник-психолог https://www.vetkaivi.ru/forum/viewforum.php?f=45 Если будет желание, гляньте его ответы и ссылки на ресурсы, которые он дает в своих ответах. Лично на мой взгляд, советы священника Евномия будут полезны и Вам.

[АлександраI]

Другиня, спасибо за советы, буду читать.
Встречались мы год. За это время были ссоры, но он всегда просил прощения. Время мы проводили интересно, встречаясь с друзьями, в кино ходили, на разные мероприятия. Но встречались всегда только с моими друзьями, т.к. у мужа их не было и нет до сих пор. Замуж выходила исключительно по любви.
Муж почти на год меня младше (я в начале года, он в конце рожден).
Мои родители развелись, когда мне было 11 лет, но остались в очень хороших отношениях. Мама приезжает в квартиру своего бывшего мужа, где я сейчас с детьми живу и они с папой могут часами сидеть на кухне и разговаривать. С папой мы дружны, я 6 лет с ним прожила, когда училась в университете, баловал меня, можно сказать. Муж моих родителей недолюбливает, мол разбаловали они меня. Зато у меня только радостные воспоминания из детства, не смотря на то, что родители развелись. У мужа же злость и обида на родителей, т.к его били и на многое были запреты. Сейчас он и со старшим нашим ребенком ведет себя подобным образом.
Он мне вспоминает приготовления к свадьбе, что я продавила решение по поводу фото и видеосъемки. Это все же деньги стоит и постоянно упрекает меня этим. Вот мы разойдемся, а деньги потратили тогда. Неужели мое желание сделать свадебные фото и видео можно расценить как нечто нереальное?! Еще приведу один пример. После первого года семейной жизни просила поехать его в отпуск к моей маме в другую страну (там и море рядом). Но и речи не шло о том, чтобы мы туда поехали. Я собралась и поехала одна. Для него это травма, как я могла оставить молодого мужа и уехать. А то, что для меня это может тоже травма, что я маму могу видеть только раз в году в отпуске - его не волнует. Ну дальше больше. осле моего возвращения он собрал вещи и ушел жить к своей маме. Не передать словами каким был для меня тот год ожидания возвращения мужа. - 12 кг веса, при том, что я не была полной, постоянные слезы, антидепрессанты и пр. И как только я смогла последовать совету батюшки и стала "оживать" - он вернулся. Вскоре первая беременность... 3 года я растила ребенка можно сказать одна, т.к. он постоянно был в командировках. И благодаря им, я так думаю, наша семья сохранилась. Т.к. последние 3 года он сидит дома (работает за компьютером) и я ощущаю все прелести того как муж лезет в каждую кастрюлю, сунет нос везде, куда только можно, но не нужно мужчине.

[anuta32]

" При выбору спутника жизни очень меня привлек тот факт, что муж ходит в православную церковь. Была уверена, что верующий человек никогда не обидит и не сделает настолько больно. Но есть люди, которые не ходят в церковь и намного чище, светлее, добрее. "
Александра, Вы не представляете, как меня просто за живое задела Ваша история! Дело в том, что она-почти копия моей. Только вот детей у нас не было. Я также по любви исключительно вышла замуж за воцерковленного человека. В Бога я верила с детства, но вот именно пришла в Церковь-к причастию - благодаря бывшему мужу. За это я ему благодарна, но в остальном.. Вот все как у Вас. Я люблю жизнь- ему достаточно жизни внутри Церкви. Праздники, поездки на природу, это все-пустое,преходящее. Жестокость и вечные нервы в своей семье он перенес в нашу, как единственную известную ему модель поведения. Да, наши скандалы также стали завершаться синяками, сквернословием и у меня просто напополам разум разрывался в такие моменты-ну как человек воцерковленный может распускать себя таким вот образом. И мне было даже маме своей стыдно сказать, что он может поднять руку. Казалось, вдруг мне не поверят. Винила себя- "довела,его,бедного". Мне и самой себе было в этом признаться стыдно! Господи, как же я заблуждалась! Да надо было об этом напротив, рассказывать, ни в коем случае не терпеть. Теперь я понимаю-надо было не молчать об этом, это не мне должно было быть стыдно. Когда человек знает, что Вы в силу ложных представлений о стыде никому не расскажете-он заходит все дальше, распускает себя и позволяет себе быть все хуже. А себя он оправдывает тем, что соблюдает пост, живет по правилам. Прочитав Вашу историю, поняла, что я инстинктивно не хотела детей. Очень боялась для них такого вот воспитания. Мои родители невоцерковлены, но они дали нам очень многое из того, что необходимо для счастливого детства - поездки за грибами, дни рождения с тортиками и сюрпризами. Наш дом был полон моих подружек, к сестре приходили в гости одноклассники.. Что Ваш муж, как отец, дает детям-упивается вашими слезами на их глазах? Мне казалось ужасным развестись, якобы не было к тому повода - измены, например - но РАЗВЕ ЭТО БЫЛА ЖИЗНЬ? Разве то, что у Вас-СЕМЬЯ? Кому нужны они, эти ваши муки? Детям вашим? Теперь я понимаю, что развод для нас - это был единственный выход. Вам нужно подумать о детях, о их детстве, которое не вернуть. Как же ужасно должно быть маленькому ребенку, у которого на глазах бьют их мать! Прочитайте книгу "зачем он это делает?", Вам тут ее очень правильно советуют. И не пытайтесь переделать мужа - вы доносите ему мысль о том, что бить жену не хорошо, читаете ему книги.. Вы ПРАВДА думаете, что ЕМУ НЕИЗВЕСТНО это? К сожалению, ему это НРАВИТСЯ. Вот в чем беда." Он знает, что не хорошо бить жену, сквернословить и пр. Но не может себя сдерживать, так я его раздражаю сильно". Он НЕ ХОЧЕТ себя сдерживать. И нет у него к тому мотивации. И вы это не измените, так что думайте о детях и поступите так, как правильно поступить умной, любящей своих детей матери. Не позволяйте из-за стыда за ЕГО поведение оставаться с тираном, это точно не повод продолжать эти отношения.

[Elfriede]

Автор, почитайте книгу "Зачем он это делает", думаю, Вы найдете там много полезного.