Пожалуйста, помогите остановить качели.

[julia2015]

Добрый день, уважаемые форумчане! Очень прошу вашей помощи, пожалуйста, поддержите словом, советом, помогите поставить мозги на место. Очень давно читаю форум, нашла его, когда в семье начались первые серьезные проблемы год назад, прочитала практически все темы от корки до корки, очень много всего почерпнула и вынесла для себя. Внутренние качели, самобичевание просто изводит, сердце болит уже не в переносном смысле, хотя мне всего 30 лет, с бывшим мужем ровесники. В браке прожили 7 лет, уже месяц как развелись. Как мне кажется, веду себя правильно и достойно: ни уговоров, ни звонков, ни писем, ни слез в сторону бывшего мужа, отпустила, раз хочется ему свободы. Ушел он очень неожиданно: утром мы семья, вместе проснулись и позавтракали, а вечером предлагает пожить отдельно, потому что "устал", потому что я "достала". Попыталась поговорить, понять, что произошло, но ответа внятного не получила, предложил несколько дней пожить порознь, потому что на меня зол, боится сказать лишнего. Но напоследок сказал: я люблю тебя, не надумывай себе ничего, я не хочу разводиться. На следующий же день в его списке контактов появилось новое женское имя. И хотя в телефонной книге более 500 номеров, я сразу его заметила, спустя несколько дней встретила его с другой, в этот же день по его инициативе подали заявление на развод. Все пои попытки выяснить, что произошло, хотя бы просто поговорить пресекались или сопровождались его тяжелым молчанием или обвинениями в мой адрес: я просто ждал, что ты станешь другой, но ты так и не стала, это ты виновата во всем. Последние полгода очень старались завести ребенка, буквально за пару дней до расставания вместе делали тест на беременность, муж очень расстроился, что он отрицательный, и на это мне при разводе попинял: ты даже не можешь родить, у тебя наверное проблемы. До последнего дня говорил, что я самый дорогой и родной для него человек, что любит меня больше жизни. Тем более его уход стал для меня настоящим шоком, наверное, что что-то пропустила, чему-то не придала значения, где-то пустила все на самотек. Примерно за 2 недели до разрыва была в командировке, он звонил мне, писал, чуть не плача, просил поскорее вернуться и больше не уезжать, что ему очень плохо без меня. Сейчас анализируя это, думаю, что он тогда познакомился с этой девушкой и, видимо, возник какой-то взаимный интерес, которого он испугался, хотел пресечь, но я после возвращения домой сразу легла на операцию, потом разгребала завалы на работе, внимания должного мужу не уделила, секса было мало. Он сейчас не работает, свободного времени у него много, а я на новой работе, по 12 часов в офисе, много проблем, трудностей, дома была часто усталой и не внимательной к нему. К тому же у нас ипотека на строящуюся квартиру, он не работает, я очень переживала, часто плакала, делилась с ним, предлагала вместе обсудить его безработицу и как выйти из этой ситуации, он только отвечал, чтобы я не волновалась, что это его дела, что он все решит и вот, как он все решил - разводом. Прошло уже некоторое время, я более или менее успокоилась, хотя до сих пор очень часто плачу и боль еще никуда не делась, в голове крутится множество изматывающих мыслей: как надо было правильно себя вести, чтобы избежать этой ситуации? где я могла быть более мудрой, понимающей, чтобы все это не кончилось так, как кончилось? где его не поддержала, где, наоборот, распустила? Я не ищу ему оправданий, не хочу вернуть любой ценой его обратно, ведь на лицо факт предательства и измена, я все очень хорошо понимаю умом! Но ведь в том, что разрушилась семья виноваты оба супруга? Надо было настойчивее вывести его на разговор перед тем, как поддержать его желание развестись или я уже ничего не могла сделать, раз он свое решение принял? Я понимаю, я сама выгляжу не слишком лицеприятно в этой ситуации: не поборолась за отношения, молча развелась с любимым человеком, а теперь пришла просить совета! Но этот случай у нас уже не первый и в прошлый раз я всю себя переломала, сделала все возможное и невозможное, чтобы его "образумить", не делать поспешных выводов, бороться за нас, попробовать все заново. И вот сейчас "рецидив". Как правильно понять ситуацию: человек влюбился, встретил "ту самую"? Тогда почему так упорно обвиняет меня во всем, разговаривает срывающимся на слезы голосом, похудел так, что ввалились щеки и друзья говорят, что он в сильной депрессии? Мстит мне (не представляю за что?), встречаясь с первой встречной? Помогите, пожалуйста, трезво оценить ситуацию, и поскорее пойти на поправку, постоянно молюсь, в молитве прощаю его и с любовью отпускаю, но сердцем пока не отпустила, он постоянно мне снится, постоянно его вспоминаю, очень часто думаю: вот тогда надо было все сделать по-другому!!! И тогда, возможно, мы до сих пор были бы вместе...

[Tara]

Добрый день, Юлия!

Напишите подробнее об этих проблемах. Это была измена?

прочитала практически все темы от корки до корки, очень много всего почерпнула и вынесла для себя.

Вы точно все прочитали?

У вас же уже состоялся развод. Семьи нет. Вы друг другу чужие люди. Почему и зачем продолжается общение и участие в его жизни?
Вы хотите его спасти?
Прекратить все контакты с бм, не узнавать, не интересоваться его жизнью - полная информационная блокада!

[Elfriede]

в голове крутится множество изматывающих мыслей: как надо было правильно себя вести, чтобы избежать этой ситуации? где я могла быть более мудрой, понимающей, чтобы все это не кончилось так, как кончилось? где его не поддержала, где, наоборот, распустила?

На самом деле, это все мучительные раздумья в ключе "Как и где я упустила контроль над ситуацией?" Совершенно бесплодное занятие, так как ситуацию Вы в одно лицо не контролировали, она - производная от Вас и от Вашего мужа. И не только от этого, но и от воли Божией (если Вы человек верующий, Вы поймете это) .
Ваши раздумья на тему: А что было бы, если бы я с ним.." никак не смогут изменить Ваше прошлое с этим мужчиной, а также Ваше будущее, так как будущего с ним больше нет, а с другим мужчиной все будет по-другому. В данной ситуации продуктивны только думы в ключе: "А как было и есть поступать в той или иной ситуации правильно? А как поступала я?", то есть сравнение себя с эталоном. И потом работа над собой, чтобы подтянуть себя к эталону.

в его списке контактов появилось новое женское имя. И хотя в телефонной книге более 500 номеров, я сразу его заметила,

С каких пор для Вас в порядке вещей было проверять телефон мужа и как часто Вы это делали?

Сейчас анализируя это, думаю, что он тогда познакомился с этой девушкой и, видимо, возник какой-то взаимный интерес, которого он испугался, хотел пресечь, но я после возвращения домой сразу легла на операцию, потом разгребала завалы на работе, внимания должного мужу не уделила, секса было мало

Вы сами0-то верите, что после 2-х недель знакомства он мог порушить 7-милетний брак, в котором к тому же его и содержали? Не логичнее ли предположить, что отношения там тянулись несколько месяцев, и только в последние недели он принял какое-то решение и перестал шифроваться?

К тому же у нас ипотека на строящуюся квартиру, он не работает,

И как долго не работает, т.е. сидит у Вас на шее? Ипотека на кого оформлена, в каких долях? Сколько Вы выплатили за нее " в одно лицо"? Сколько осталось? Когда будете переоформлять и делить? И как?

Но этот случай у нас уже не первый и в прошлый раз я всю себя переломала, сделала все возможное и невозможное, чтобы его "образумить", не делать поспешных выводов, бороться за нас, попробовать все заново. И вот сейчас "рецидив

А можно поподробнее, что было в предыдущий раз (он один был, этот раз, или несколько?), как проходило, Ваши действия и что было потом?

Как правильно понять ситуацию:

Очень просто - Вы были замужем за блудником и альфонсом, который теперь освободил Вас от себя. И слава Богу. Попутного ветра, скатертью дорога, флаг в руки и барабан ему на шею. А Вас, после того, как Вы отгорюете, ждет спокойная, счастливая жизнь без лжи и предательства.

[julia2015]

Добрый день, Юлия!

Напишите подробнее об этих проблемах. Это была измена?

прочитала практически все темы от корки до корки, очень много всего почерпнула и вынесла для себя.

Вы точно все прочитали?

У вас же уже состоялся развод. Семьи нет. Вы друг другу чужие люди. Почему и зачем продолжается общение и участие в его жизни?
Вы хотите его спасти?
Прекратить все контакты с бм, не узнавать, не интересоваться его жизнью - полная информационная блокада!

Спасибо Вам, что откликнулись. Общения с мужем с момента подачи заявления нет ли малейшего, последний раз он звонил в день развода, узнать, поставила ли я штамп и может ли он сам теперь идти,я трубку не взяла. Жизнью его не интересуюсь, никак не контактирую, повода для встреч не даю, не звоню, не пишу, молюсь, чтобы он меня отпустил, не жду его возвращения, осознала, что семьи давно нет. Все-все прочитала на форуме, умом уже все поняла, сердцем еще немного нет, пока только на пути к смирению, к принятию Божьей воли, к осознанию, что вчера такой родной и любимый человек сегодня мне никто.
В первый раз он познакомился с девушкой, сразу поставил меня перед этим фактом, что продолжать со мной ничего не хочет, мы разъехались, написали заявление и он начал жить с ней. Одумался через 2 недели, у него тогда были большие проблемы с деньгами, работой, были долги, все эти 2 недели беспробудно пил, хотя никогда до этого и после капли в рот не брал. Я первый раз простила, думала, что человек оступился, надо один шанс обязательно дать. С той девушкой он больше никогда не виделся, она уехала, мы смогли наладить отношения или это только я так думала. Сейчас, как только проблемы с работой и деньгами снова возникли, он снова ушел, снова устал, бросил все наши планы, мечты, отказался от меня. На этот раз я не предпринимала никаких попыток его образумить и в результате развод. Я только пытаюсь понять, чем я так ему мешала и стала ли жизнь без меня проще, бывает, что женщина не дает человеку реализоваться и с такой нужно расстаться? была ли любовь ко мне, любовь к этой новой девушке, с которой он познакомился буквально за несколько дней до нашего расставания? Почему он так винит меня в разрушении нашей семьи и почему я тоже себя до сих пор виню?

[Анкоридж]

Почему он так винит меня в разрушении нашей семьи и почему я тоже себя до сих пор виню?

Это симптом хронически неблагополучного человека. Если он обвиняет вас, то это лишь для того, чтобы не брать за свои поступки ответственность и не идти к покаянию. Ваше право не вестись на это лукавство. Вашу семью разрушил блуд вашего мужа. Если вы были ему верной женой, то на вас греха нет. Не надо себе придумывать, что было бы в случае, если бы вы "не так сидели, не так свистели"...
Ваш муж альфонс и предатель, присоединяюсь к Фреде, человек, живущий по научению лжи. Очень характерные эпизоды вы описываете с неоднократным предательством, блудом, уходом от трудностей. Вам следует радоваться, что этот тип вас покинул.

[Пьяный Пикачу]

Я только пытаюсь понять, чем я так ему мешала и стала ли жизнь без меня проще, бывает, что женщина не дает человеку реализоваться и с такой нужно расстаться? была ли любовь ко мне, любовь к этой новой девушке, с которой он познакомился буквально за несколько дней до нашего расставания?

Автор, не терзайте себя пустыми вопросами. Какая теперь разница, любил ли он Вас, любит ли он ту девушку? Мое мнение: не любил ни Вас, ни девушку, любит только себя и ставит свои хотелки выше всего. Но Вам сейчас не об этом надо думать.

[julia2015]

в голове крутится множество изматывающих мыслей: как надо было правильно себя вести, чтобы избежать этой ситуации? где я могла быть более мудрой, понимающей, чтобы все это не кончилось так, как кончилось? где его не поддержала, где, наоборот, распустила?

На самом деле, это все мучительные раздумья в ключе "Как и где я упустила контроль над ситуацией?" Совершенно бесплодное занятие, так как ситуацию Вы в одно лицо не контролировали, она - производная от Вас и от Вашего мужа. И не только от этого, но и от воли Божией (если Вы человек верующий, Вы поймете это) .
Ваши раздумья на тему: А что было бы, если бы я с ним.." никак не смогут изменить Ваше прошлое с этим мужчиной, а также Ваше будущее, так как будущего с ним больше нет, а с другим мужчиной все будет по-другому. В данной ситуации продуктивны только думы в ключе: "А как было и есть поступать в той или иной ситуации правильно? А как поступала я?", то есть сравнение себя с эталоном. И потом работа над собой, чтобы подтянуть себя к эталону.

в его списке контактов появилось новое женское имя. И хотя в телефонной книге более 500 номеров, я сразу его заметила,

С каких пор для Вас в порядке вещей было проверять телефон мужа и как часто Вы это делали?

Сейчас анализируя это, думаю, что он тогда познакомился с этой девушкой и, видимо, возник какой-то взаимный интерес, которого он испугался, хотел пресечь, но я после возвращения домой сразу легла на операцию, потом разгребала завалы на работе, внимания должного мужу не уделила, секса было мало

Вы сами0-то верите, что после 2-х недель знакомства он мог порушить 7-милетний брак, в котором к тому же его и содержали? Не логичнее ли предположить, что отношения там тянулись несколько месяцев, и только в последние недели он принял какое-то решение и перестал шифроваться?

К тому же у нас ипотека на строящуюся квартиру, он не работает,

И как долго не работает, т.е. сидит у Вас на шее? Ипотека на кого оформлена, в каких долях? Сколько Вы выплатили за нее " в одно лицо"? Сколько осталось? Когда будете переоформлять и делить? И как?

Но этот случай у нас уже не первый и в прошлый раз я всю себя переломала, сделала все возможное и невозможное, чтобы его "образумить", не делать поспешных выводов, бороться за нас, попробовать все заново. И вот сейчас "рецидив

А можно поподробнее, что было в предыдущий раз (он один был, этот раз, или несколько?), как проходило, Ваши действия и что было потом?

Как правильно понять ситуацию:

Очень просто - Вы были замужем за блудником и альфонсом, который теперь освободил Вас от себя. И слава Богу. Попутного ветра, скатертью дорога, флаг в руки и барабан ему на шею. А Вас, после того, как Вы отгорюете, ждет спокойная, счастливая жизнь без лжи и предательства.

Фреда, спасибо большое за внимание к моей теме, постараюсь ответить на все вопросы:
В Бога я верю, крещеная, в церковь хожу, но не очень часто, очень хочу исповедаться, изучаю этот вопрос, молюсь постоянно, особенно когда накатывает, помогает, отпускает. Верю, что на все Божья воля и если он попустил эту ситуацию, брак с этим человеком, значит, так было нужно, анализирую, чем его привлекла, чем он меня привлек, вижу множество ошибок и работаю над ними. Искренне радуюсь, что Бог развел нас, значит на то его воля и это не мой мужчина, нужно принять его волю, как благо.
Никогда не было нормой изучать телефон мужа, он никогда не давал мне повода для подозрений, сомнений, всегда по крайней мере притворялся очень любящим и интересовался только мной, ни разу не видела, чтобы он посмотрел или хоть как-то заинтересовался другой. С девушкой он познакомился в бассейне, куда мы вместе ходим плавать и т.к. ходим с ним всегда вдвоем, и только на время моей командировки он занимался один, я и предположила, что именно в этот период произошло знакомство. Между моей командировкой и нашим расставанием прошло 2 недели. Сама не понимаю, как это возможно: уйти от жены, которой каждый день по сто раз признаешься в любви, с которой пытаешься зачать ребенка, с которой в браке нажиты машина, квартира, есть совместные планы на будущее к первой встречной. Список контактов открыла, как только мы разъехались, так получилось, что он есть в моем компьютере и муж просто забыл его закрыть и выйти из своей системы. И хотя я его телефон никогда в руки не брала и не знала практически никого из этого огромного списка людей, ее имя сразу бросилось в глаза и, когда он удалил из соцсетей меня и добавил ее, я только уверилась в своей правоте.
Он работает периодами, то очень успешно и прибыльно, то безрыбье. Не могу сказать, что прямо на шее у меня когда-то сидел, все время деньги какие-то зарабатывает, просто то больше (купили квартиру, почти сразу 50% внесли, и это меньше, чем за полгода его работы), то совсем мало. Без работы реально сидел последние 3 месяца, но ипотеку платил и платит до сих пор, она оформлена на меня и пока договорились полюбовно, что будет платить сам, если перестанет, будем делить все по суду и квартиру продавать. Про его безработицу я написала, чтобы объяснить, что у мужа много свободного времени, он часто дома бездельничает, ищет какие-то новые хобби, то одним увлечется, то другим, то все бросает, придумывает что-то новое. Т.е. то остервенело работает, вижу, что очень хочет иметь свое жилье, старается для семьи, на что-то копит, а потом интерес ко всему пропадает, он раскисает, начинается депрессия, он сам не понимает, чего хочет, кажется все слишком сложным и уже не таким нужным (только так я могу сейчас объяснить то, что квартиру вот-вот сдадут и мы могли бы уже переехать в свое жилье, ребенок бы скорее всего в скором времени появился, потому что мы оба здоровы, а он предпочел уйти и начать все заново в съемной квартире и без работы).
Про предыдущий случай написала Таре в предыдущем своем сообщении, продублирую:
В первый раз он познакомился с девушкой, сразу поставил меня перед этим фактом, что продолжать со мной ничего не хочет, мы разъехались, написали заявление и он начал жить с ней. Одумался через 2 недели, у него тогда были большие проблемы с деньгами, работой, были долги, все эти 2 недели беспробудно пил, хотя никогда до этого и после капли в рот не брал. Я первый раз простила, думала, что человек оступился, надо один шанс (единственный) обязательно дать. С той девушкой он больше никогда не виделся, она уехала, мы смогли наладить отношения или это только я так думала. Объясню, почему тогда простила и попробовала начать с ним все заново. Я стала смотреть на дела, а не на слова. Он очень старался все поправить, работал сразу на двух работах. Купили машину, взяли ипотеку. Я видела, что он очень переживает и раскаивается, часто плачет, и казалось, сам больше всех страдает от того, что натворил. Спустя всего несколько месяцев мы вернулись к тем же отношениям, что и до этого страшного инцедента, казалось, что это вообще страшный сон. Мы снова были неразлучны (так было с самого нашего знакомства), вместе на работу, вместе с работы, в течение дня он звонил по десять раз, все выходные вместе, природа, шашлыки, кино, бассейн. И все это было не с моей подачи брошенной недавно жены, слепо пытающейся спасти брак, он сам каждую минуту стремился быть со мной, обнимал, целовал, если я дома была занята, просто сидел рядом и обнимал мои колени. Так было и всего за несколько дней до того, как мы расстались. Я абсолютно уверена была, что у нас все наладилось, мы один раз со смехом вспомнили, как глупые, пошли разводиться и потом он серьезно добавил, что он со мной очень счастлив, безумно любит, даже больше, чем прежде, разлука показала ему, что он не может без меня жить, это было просто какое-то помутнение рассудка, слава Богу, мы не совершили эту чудовищную ошибку и мы самые родные люди и две половинки. Потом на работе его сократили, устроиться пытается до сих пор. Очень переживал, я поддерживала, что обязательно все получится, найдет, я рядом, мы вместе справимся. И вот чем дело закончилось. Я, правда, была шокирована его уходом, ничего не предвещало и звоночков я не заметила.

[julia2015]

Почему он так винит меня в разрушении нашей семьи и почему я тоже себя до сих пор виню?

Это симптом хронически неблагополучного человека. Если он обвиняет вас, то это лишь для того, чтобы не брать за свои поступки ответственность и не идти к покаянию. Ваше право не вестись на это лукавство. Вашу семью разрушил блуд вашего мужа. Если вы были ему верной женой, то на вас греха нет. Не надо себе придумывать, что было бы в случае, если бы вы "не так сидели, не так свистели"...
Ваш муж альфонс и предатель, присоединяюсь к Фреде, человек, живущий по научению лжи. Очень характерные эпизоды вы описываете с неоднократным предательством, блудом, уходом от трудностей. Вам следует радоваться, что этот тип вас покинул.

Спасибо вам большое за ответ. Я мужу, конечно, была верна, он мой первый и единственный мужчина, я его очень любила и не представляю до сих пор, как можно быть с кем-то другим, он же самый родной, столько с ним прожито и сложностей, и болезней, и бедности, но столько и прекрасных, счастливых, совершенно неповторимых моментов! И ребенка я очень искренне хотела и не просто родить, потому что пора, очень хотела ребенка от своего любимого мужчины, именно от него, сколько раз представляла, как он обрадуется, когда в роддоме первый раз возьмет его на руки и, наверняка, заплачет от счастья) Мы уже даже выбрали имена и почти купили коляску.
Я не слушаю и не верю в его слова, может быть только чуть-чуть. Просто слишком больно от вчера такого ласкового и самого близкого человека слышать эти обидные грубые слова, которые он говорит незнакомым и чужим голосом. Спасибо вам за участие, я уверена, что скоро выкарабкаюсь, очень стараюсь быть сильной и мудрой.

[julia2015]

Я только пытаюсь понять, чем я так ему мешала и стала ли жизнь без меня проще, бывает, что женщина не дает человеку реализоваться и с такой нужно расстаться? была ли любовь ко мне, любовь к этой новой девушке, с которой он познакомился буквально за несколько дней до нашего расставания?

Автор, не терзайте себя пустыми вопросами. Какая теперь разница, любил ли он Вас, любит ли он ту девушку? Мое мнение: не любил ни Вас, ни девушку, любит только себя и ставит свои хотелки выше всего. Но Вам сейчас не об этом надо думать.

Просто самооценка сейчас на нуле и очень больно оттого, что столько лет были вместе, он имитировал безумную любовь, а на самом деле ничего этого не было. Я согласна с вашим мнением, нельзя ведь за один день разлюбить человека и предать наверное очень тяжело любимую. Я бы только с вами поспорила относительно того, что он любит только себя (я могу ошибаться, пока не проработала эту тему, не знаю, бывает ли такое): мне кажется, он никого не любит, даже себя, потому что не умеет. В семье он рос, как сорняк, сразу при знакомстве с родителями стало понятно, что ребенок недолюбленный, вызывающий вечное раздражение и как будто не очень желанный. Когда мы познакомились, он был совсем молодой и я впервые видела, как мужчина, мой тогда еще молодой человек, будущий муж, так часто плачет у меня на плече оттого, что чувствует себя абсолютно чужим в своей семье, ненужным родителям и когда мы съехались и стали жить вместе, родители только вздохнули с облегчением, что он наконец-то от них съехал. И в нашей семье он во всем себе отказывал, баловал подарками и сюрпризами только меня. Я уже сама без его присутствия покупала ему подарки, да просто какие-то новые вещи, когда ходили по магазинам вместе, он отказывался от всего, говорил: да мне не надо, давай лучше тебе что-нибудь купим, потому что он к этому не привык, ему никто ничего из родных никогда не дарил, это в семье было нормой. Я а любила его, окружила заботой, ласкалась с ним, хотела его отогреть, но мне кажется, так у меня ничего и не вышло, от моей любви он в итоге ушел. устал.

[Анкоридж]

Если вы человек верующий, то вам знакомо слово искушение. Ваш муж, к сожалению, такого морально-нравственного уровня, что не смог противостоять искушению.
Ваш муж - человек с болезненным самолюбием. Вы прекрасно описали этот момент, когда рассказывали о его родительской семье. Самолюбие/гордыня - это страсть, которая порабощает человека, частично лишает его воли, внутренней свободы. Человек, который однажды согрешил и после этого искренне не покаялся, утрачивает свои высшие морально-нравственные качества - ответственность, совестливость, сострадание, прощение, принятие, стремление к правде, чувство справедливости... У таких людей даже утрачивается способность к привязанности, представляете? Парадоксально, но им длительные отношения оказываются не ценны. Они старые отношения могут разменять за один день, если в них проснулась страсть. В моем случае было тоже самое: то люблю-не могу, то "я должен жить отшельником..." Не важно, что за спиной не один десяток лет, дети, горе и радости.
В поведение людей, живущих под воздействием страсти, постоянно начинает присутствовать ложь, манипуляции и двойные стандарты. Такие люди что-либо делают лишь для того, чтобы обеспечить себе поле для эмоционального и материального потребления.

Для таких людей отношения важны лишь тогда, когда существует страсть, то есть период влюбленности. Когда этот период заканчивается, рано или поздно они будут вновь искать "эмоциональную дозу". В длительных отношениях этой дозы нет, так как длительные отношения сопряжены с ответственностью, состраданием и огромной внутренней работой по преодолению себя.

Самооценка ваша исправится, когда вы не будете брать слишком много на себя. Когда вы увидите комплексно поведение страстных людей. Для этого нужно прочитать несколько десятков тем на этом форуме.

[Tara]

Ну, вы прям психологический портрет моего бывшего мужа описываете ! Сначала, я хотела написать ряд вопросов по вашему бм, чтобы сравнить, но потом поняла- да, неважно это уже. Симптомы одни. И моего бм, вроде как не долюбили и рады были тому, что он пристроен у меня . И у меня бм, метался от одного увлечения к другому (я кстати это принимала за талант, нераскрытый ...хихи). Ситуация с постройкой вашей ипотечной квартиры очень схожа с моей. Мы окончательно решили переехать в другой город. Город нас устраивал - там проще было обучить ребенка по выбранной профессии, можно было расширить жилплощадь, родить ребенка, там родной брат мужа, двоюродные братья, племянники - ну в общем все благополучно. И вот - утром люблю, обожаю, а вечером - неприход домой, а на след день -это уже муж - оборотень , с агрессивным металлическим голосом, стеклянными глазами и тд.
Я просто уверенна, что как и в моем случае с переездом, как и с вашем - ситуация накладывала на "мужей" определенные жертвы, они оба в глубине души понимали - что в этом случае им придется от чего -то отказаться, ради спокойной семейной жизни, ради жены, ради детей - и что -то в них(догадываетесь что?) просто взвыло, лишь бы не лишать себя возможности потребительской жизни. Да, они берут ипотеку, делают ремонт (это в моем случае), помогают в быту, приносят зарплату, но с одним НО- они это делали , пока это было в их личных, шкурных интересах, пока не надо от чего - то отказываться, пока нет самоотречения, пока нет самопожертвования- как у матери, когда рождается ребенок- она забывает о себе - это и самый яркий пример безусловной любви," когда любовь не ищет своего"(с).
Снимите розовые очки, вы скоро много фактов сопоставите, вы были ему нужны на определенном этапе, чтобы Дополучить, что не дополучил в детстве, чтобы поднять своею самооценку, чтобы социализироваться, реализоваться. Вы - ступенька, которая помогла ему "выйти в люди", взлетная полоса. Не удивлюсь, если вы у него не первая такая)) У моего бм, была первая жена, которая, когда родители отвернулись от него, после окончания школы- подготовила его в институт, в лепешку расшиблась, чтобы он поступил, а потом и училась за него. Кстати - она была, спустя годы ОЧЕНЬ рада, что в свое время он предал ее! У нее очень счастливо сложилась жизнь и профессионально, и замуж вышла и детей родила!
Поверьте - дальше будет следующая, из которой тоже можно сосать ресурсы. Это такой тип- "ласковый телок", знает подход, когда всплакнуть, когда в колени пообнимать (мне ноги целовал!)), а потом вдруг резко оттолкнуть, потом просить прощения и имитировать раскаяние, - потом повторение цикла.
Наберите в интернете : истероидная психопатия и почитайте.

Сейчас вообще не важно разбираться в их проблемах, если кратко - то это страстный тип людей, и куда заведут их страсти, одному Богу известно.
Сейчас ОЧЕНЬ!!! важно разобраться в себе и спасти себя. Вот это бесценный подарок изменить себя, потому что мы просто так не собрались бы себя менять, если бы не эта боль. Вот она- как сигнал - болит - надо лечить. Вам сейчас придется, наконец то начать думать только о себе. О душе, о характере, о прошлом, о настоящей, о здоровье, о своей жизни.
Боль вас приведет к очень интересному открытию(меня привела), к тому факту- что вы умрете. Что жизнь одна. К духовному поиску.
Каждый раз, когда вас накрывает- молитесь и думайте - "сейчас такой этап, это нормально , он скоро закончится"
Читайте темы- там много практических советов, как выходить из состояния ступора, качелей и тд

[julia2015]

Анкоридж, спасибо вам еще раз большое за ответ! Я раньше не понимала того, о чем вы пишите, а я перечитала, наверное, все ваши сообщения и даже не по одному разу. Потому что то, что вы пишите про страстных людей, нелюбовь мужей к нам никак не может принять наша гордыня. Как не любил, да что она о МОЕМ МУЖЕ может знать? думает, я уверена, каждая участница форума. А я прекрасно все понимаю и думаю, если бы осознание правоты ваших слов приходило к женщинам раньше, не было бы такого огромного количества ошибок, возвратов мужа, новых разочарований. В прошлый раз я пыталась анализировать поведение своего мужа и, читая ваши сообщения, никак не могла поверить, что это про него. Боль, задетое самолюбие, гордыня, слепая любовь просто не давала мне увидеть истинное положение вещей. Скажу вам больше, я оправдывала его и винила в его предательстве себя и ту девушку, к которой он ушел, разлучницу!!! Которой в итоге-то просто попользовались и через 2 недели выбросили. Я никак не могла трезво посмотреть на ситуацию и хотела вернуть любимого всеми правдами и неправдами! Я отказывалась верить в то, что ваши слова - истина, и чем раньше я это пойму, тем лучше для меня. Сейчас мне видится все совсем по-другому и ваши слова кажутся такими правильными, что я сейчас удивляюсь: ну как можно было мужу простить его поступок, как можно закрывать глаза на правду, отчаянно напяливая обратно розовые очки, как можно винить СЕБЯ в ЕГО измене??? Как можно уйти молча, даже не пытаясь поговорить с женой и решить проблему, если она действительно есть, а я проблемы так и не поняла, его последние слова были такими: ты не такая. я все эти годы ждал, что ты станешь другой, но ты не стала (собакой ты мне надоела, давай ты будешь мне котом). Сейчас все медленно, но очень аккуратно раскладывается по полочкам у меня в голове и мне постепенно, но день ото дня становится немного легче и помимо совершенно прекрасных и уникальных качеств моего любимого предательски вылезают и его недостатки и видятся мне все отчетливее. Но я продолжаю работать над собой. К его новой девушке у меня нет ни малейшего негатива, нет ее вины в том, что мы развелись и это не просто слова, я это ПОНИМАЮ. Хотя нет-нет да и кольнет сердце, если мелькнет мысль о том, что это для нее теперь его улыбка, ей он целуют руки и называет "луна моей жизни") Я бы даже хотела как-то предостеречь ее, уберечь от той боли, которая, скорее всего, ожидает ее при расставании, если у нее появятся настоящие чувства к моему БМ. Только навряд ли бы она мне сейчас поверила, как не поверила я ни одному плохому слову, сказанному когда-то в начале наших отношений в адрес моего любимого. Да и нет в этом смысла, не буду, как вы верно заметили, слишком много брать на себя.

Не удивлюсь, если вы у него не первая такая)) У моего бм, была первая жена, которая, когда родители отвернулись от него, после окончания школы- подготовила его в институт, в лепешку расшиблась, чтобы он поступил, а потом и училась за него. Кстати - она была, спустя годы ОЧЕНЬ рада, что в свое время он предал ее! У нее очень счастливо сложилась жизнь и профессионально, и замуж вышла и детей родила!
Поверьте - дальше будет следующая, из которой тоже можно сосать ресурсы. Это такой тип- "ласковый телок", знает подход, когда всплакнуть, когда в колени пообнимать (мне ноги целовал!)), а потом вдруг резко оттолкнуть, потом просить прощения и имитировать раскаяние, - потом повторение цикла.
Наберите в интернете : истероидная психопатия и почитайте.

Да, Tara, вы прям не в бровь, а в глаз! Я не первая! У него была девушка до меня и он бросил ее, уже начав отношения со мной, о чем я узнала (о, ужас!) только в прошлом году, т.е. спустя 6 лет!!! Я никогда не стала бы встречаться, да что там, знакомиться с мужчиной, зная, что он в отношениях! Вот таким бумерангом все вернулось ко мне. У той девушки все тоже прекрасно, живет сейчас в Маями и тоже, скорее всего, радуется, что удачно избавилась от такого подарка судьбы! Про истероидную психопатию сейчас почитаю!

Сейчас вспомнила одну историю и улыбнулась: на последнем корпоративе у мужа отмечали день рождения директора компании и собрались начальники всех отделов со всех регионов России. Муж взял меня с собой и в середине вечера я краем уха услышала такой диалег БМ с одним из коллег: кто это с тобой, любовница? (спрашивают у моего мужа) нет, это - моя жена, отвечает мой. ты действительно на ней женат??? Офигеть! Муж довольно посмеялся и продемонстрировал кольцо и штамп в паспорте, я улыбнулась, видя, что он весь аж распух от гордости) Ну это я наверное решила подбодрить себя перед сном, что не такая я еще старая и страшная, правда очень сильно похудела, только что впалые щеки не прикусываю и опять же не понятно, чего ему не хватало-то, жили бы себе и жили и счастье было так возможно! Эххх...

[Пьяный Пикачу]

Как не любил, да что она о МОЕМ МУЖЕ может знать? думает, я уверена, каждая участница форума.

Вот это Вы верно подметили. Многие думают, что "у меня все будет по-другому", "мой муж не такой" и так далее. Но все истории происходят по одному сценарию, потому участники форума и говорят так уверенно - все, что сейчас проходите Вы уже многие прошли и знают, о чем говорят. Вы идете в правильном направлении, осталось только пожелать Вам душевных сил, да побольше, они Вам ой как понадобятся. Но боль уйдет, обязательно!

[Анкоридж]

Потому что то, что вы пишите про страстных людей, нелюбовь мужей к нам никак не может принять наша гордыня. Как не любил, да что она о МОЕМ МУЖЕ может знать? думает, я уверена, каждая участница форума.

Смотря как определять любовь. С некоторых пор для меня любовь - это только состояние воли в человеке, способность противостоять страсти, не впадать в искушения и жить по Заповедям. Вся эта эмоциональная мишура для меня перестала быть любовью. Но когда-то я была в той же ловушке, что и вы. Эта ловушка называлась "иллюзия любви". Многие думают, что это любовь, но это часто всего лишь иллюзия - либо влюбленность, либо зависимость. Спасибо форуму, многочисленным авторам историй, я пересмотрела свои представления о любви. Вам того же желаю. Общепринятое понятие любовь, которую ждет каждая девушка в юные годы, - это ложь, это искажение.

нелюбовь мужей к нам никак не может принять наша гордыня.

Немного не та формулировка! Нелюбовь ВНУТРИ у мужей, а не к нам. Чувствуете разницу? Мы лишь рядом с мужьями были некоторое время в жизни и ушли по ряду причин, а нелюбовь у них в сердце осталась. Любовь или нелюбовь в сердце другого человека - от нас не зависит напрямую, это система их выбора и силы воли. Нелюбовь в сердце наших мужей/родственников/коллег - это не наша проблема, со своей нелюбовью они будут разбираться сами. Нелюбовь внутри другого человека я воспринимаю относительно спокойно, лишь наблюдаю и молюсь, но уже не отношу ее на свой личный счет.
Любовь или нелюбовь - это отдельные субстанции в человеке, под руководством которых он живет.

[julia2015]

Потому что то, что вы пишите про страстных людей, нелюбовь мужей к нам никак не может принять наша гордыня. Как не любил, да что она о МОЕМ МУЖЕ может знать? думает, я уверена, каждая участница форума.

Смотря как определять любовь. С некоторых пор для меня любовь - это только состояние воли в человеке, способность противостоять страсти, не впадать в искушения и жить по Заповедям. Вся эта эмоциональная мишура для меня перестала быть любовью. Но когда-то я была в той же ловушке, что и вы. Эта ловушка называлась "иллюзия любви". Многие думают, что это любовь, но это часто всего лишь иллюзия - либо влюбленность, либо зависимость. Спасибо форуму, многочисленным авторам историй, я пересмотрела свои представления о любви. Вам того же желаю. Общепринятое понятие любовь, которую ждет каждая девушка в юные годы, - это ложь, это искажение.

Я согласна с вами. Я тоже раньше думала, что любовь - это безостановочные занятия любовью в самых невероятных местах, прыжки по лужам, поцелуи под дождем, желание обниматься и тискаться каждую минуту. Однажды старшая сестра спросила меня, понимаю ли я, что любовь невозможна без уважения и доверия? До меня совершенно не дошел смысл ее слов, хотя я и ответила, что, конечно же, да. Я еще тогда подумала что-то вроде "ну и зануда", какое еще уважение! Вот муж смотрит на меня, пускает слюни и хочет постоянно, вот у нас любовь!!! Я всего несколько недель назад осознала (не заставила себя поверить или просто зазубрила), а действительно поняла, что весь наш брак строился изначально неправильно и, следовательно, ничего из этого и не могло выйти. Вот только я хочу исправить свои ошибки, уже чувствую огромные в себе перемены (а не переламывание себя ради него, как было год назад во время первого ухода), а БМ убегает от проблемы, которая кроется в нем самом. Я увидела, что влюбленность у нас (у меня по крайней мере точно) была, но во взаимное доверие, уважение, терпение, понимание, ну и самое главное в любовь она не переросла, потому что изначально отношения были построены на лжи и как только клубок стал распутываться, я уже не могла довериться мужу и очень старалась каждый раз верить в его слова, убеждала и его и себя, что я верю ему, он хороший, но в глубине души сомневалась: а если снова врет? И никакие мои разговоры по душам и убеждения его в том, что мне можно говорить обо всем, я не предам, я жена, я всегда поддержу и для меня лучше горькая правда, чем сладкая ложь, на него не действовали. Он пограз в своем вранье, оно стало для него абсолютной нормой. Смотрит в глаза и врет, а когда обман раскрывается, я вспоминаю его взгляд и понимаю: говорить неправду для него так же естественно, как дышать, как будто сам верит в то, что говорит. Показательный случай, как раз предшествующий разводу: я в командировке, как раз в это время очередной платеж по ипотеке. Уточняю, все ли в порядке, есть ли деньги, не забудет вовремя заплатить? Отвечает, чтобы я была спокойна, все уже давно заплачело. Возвращаюсь через неделю, звонок из банка. Почему не было выплаты в этом месяце??? Я в шоке, не понимаю, как так, спрашиваю у мужа ни почему не заплатил, а почему не сказал мне правду? Разве я животное, чтобы не понять, что все бывает, не успел, не было в этот раз денег (год платил исправно, всегда в срок) и решить эту проблему вместе, зачем портить мне кредитную историю опять же? Молчит, глаза отводит. Вопросы без ответов.
Еще хотела поинтересоваться таким моментом: у мужа осталась папка с некоторыми моими документами и никак не получается их у него забрать. С момента, как разъехались сказал, да-да, на неделе завезу, и это продолжается уже несколько месяцев. Кормит меня завтраками, но документы не возвращает. Восстановить их возможно, но муторно, т.к. получены они в другом городе. Почему он так делает? Все время отговорка одна: да я забыл, на той неделе завезу! И вот опять проходит 2 недели и снова тишина. Выбросит их, чтобы мне отомстить (за что только?) или как бы на крючке меня держит, чтобы мы все еще были чем-то связаны и у меня был повод позвонить, напомнить? Перед разводом позвонил, предложил сходить развестись вместе. Я ответила отказом и сказала, что не хочу поддерживать с ним никаких отношений, дружить, общаться, хочу поставить точку и дверь навсегда закрыть. Сказал, что ему обидно это слышать, он хотел бы общаться, ведь у него "нет ко мне негатива"! Почему не развязаться со мной окончательно и не зажить счастливой жизнью с новой девушкой без меня, ведь он так к этому стремился? Зачем какие-то незавершенные дела со мной ему нужны? Я не звоню, не пишу, но очень из-за документов переживаю, неприятно знать, что теперь они в чужих руках и не понимаю, как правильно себя повести, чтобы без ругани, упреков, недовольства, а главное выпрашивания и унижения их все-таки получить.

[Margoshha]

Здравствуйте Юлия. Читаю и диву даюсь - утром проснулись позавтракали, "ну всё зайка, давай до вечера" , а вечером звонок " домой не прийду ..." В браке прожили 21 год, детей нет. Ложь, одна спошная ложь и стеклянные глаза. Документы тоже мне не отдавал, долго морочил голову, потом сама приехала и забрала. Для чего морочил, так и не поняла, видать чего-то там думал, но то уже такое. Всё выбирал между мной и "светлой любовью", но я то не знала, врал, что живёт один и разбирается в себе. Когда узнала, вернее увидела, сразу помогла ему определиться с выбором. Плохо, что тогда не знала о существовании этого сайта, так бы нашла бы ответы на свои вопросы. Вскоре "неземная любовь" забеременела. Юлия, документы для Вас важны, тогда вперёд за ними. Восстановить доки это всегда проблема. Удачи Вам, всё наладится, Вы ещё будете счастливы.

[Капля дождя]

у мужа осталась папка с некоторыми моими документами и никак не получается их у него забрать. С момента, как разъехались сказал, да-да, на неделе завезу, и это продолжается уже несколько месяцев. Кормит меня завтраками, но документы не возвращает. Восстановить их возможно, но муторно, т.к. получены они в другом городе. Почему он так делает? Все время отговорка одна: да я забыл, на той неделе завезу! И вот опять проходит 2 недели и снова тишина.

Юлия, и невыплаты, и неотдача документов - всё идёт от одной причины - Вы для мужа неважны, ему неважны Ваши переживания, его не трогают Ваши сложности, ему лень найти для Вас 5 минут, чтобы положить эти документы в пакет.
Не держите сами себя привязанной к нему, не оставляйте этих зацепочек. Если документы, пусть и сложно, но возможно восстановить - займитесь восстановлением, за прошедшие несколько месяцев Вы бы уже всё получили, не жди Вы от моря погоды.

[julia2015]

у мужа осталась папка с некоторыми моими документами и никак не получается их у него забрать. С момента, как разъехались сказал, да-да, на неделе завезу, и это продолжается уже несколько месяцев. Кормит меня завтраками, но документы не возвращает. Восстановить их возможно, но муторно, т.к. получены они в другом городе. Почему он так делает? Все время отговорка одна: да я забыл, на той неделе завезу! И вот опять проходит 2 недели и снова тишина.

Юлия, и невыплаты, и неотдача документов - всё идёт от одной причины - Вы для мужа неважны, ему неважны Ваши переживания, его не трогают Ваши сложности, ему лень найти для Вас 5 минут, чтобы положить эти документы в пакет.
Не держите сами себя привязанной к нему, не оставляйте этих зацепочек. Если документы, пусть и сложно, но возможно восстановить - займитесь восстановлением, за прошедшие несколько месяцев Вы бы уже всё получили, не жди Вы от моря погоды.

Спасибо вам за совет. Так и сделаю, буду потихоньку стараться восстановить, хотя даже не представляю, как! Если у кого-то есть опыт, поделитесь, пожалуйста. Это уставные документы на ООО, открытое в другом городе. Можно ли по почте заказать дубликаты или обязательно ехать туда?
Сделала последнюю попытку БМ написала, вернет документы или нет? Реакция типичная для блудников (как будто я не перечитала все истории на форуме и ожидала от своего чего-то другого): крики, маты, "ищи где хочешь свои документы, не знаю, где они!" Думаю, ни одного платежа по ипотеке тоже больше не поступит. Стало страшно, как вытяну все это. Очень надеюсь, справлюсь с Божьей помощью! И так-то тяжело от предательства и развода, а тут еще и в денежных вопросах меня подставляет. Господи, ну какая же я все-таки дура, развязалась бы с ним еще в прошлом году, ничего бы этого сейчас не было! Но я верю, что на все Божья воля, значит этот урок мне необходим!

[julia2015]

Здравствуйте Юлия. Читаю и диву даюсь - утром проснулись позавтракали, "ну всё зайка, давай до вечера" , а вечером звонок " домой не прийду ..."

Добрый вечер) Прочитала про зайку и думаю: а откуда она знает, как муж меня называл и что он вечером мне сказал???? Я сначала подумала, что это вы не про себя, а про меня написали. Насколько все одинаково у них, слово в слово, противно даже, честное слово! Спасибо за ваши пожелания. Молюсь и даст Бог все у меня действительно будет хорошо. По поводу документов отписалась выше: муж не отдает. Обругал матом абсолютно ни за что, швырнул трубку (хотя я не звонила, попросила в сухом смс встретиться и передать пакет, моментально позвонил и начал орать). С каждым днем мне открываются в муже все новые и новые отвратительные черты, все больше вранья всплывает наружу. Я иногда замечала раньше его непорядочное отношение к посторонним людям и была уверена, что уж ко мне-то он так не будет относиться никогда, я же такая родная, жена! Но если человек изначально гнилой, то дай ему только срок, маму продаст. Я вот редко-редко нет нет да и всплакну, как наткнусь случайно на что-то вместе купленное или унюхаю на улице такой же как у БМ парфюм, но Бог как будто нарочно "показывает" мне истинное лицо мужа, прям носом меня тычет во всю эту гадость, чтобы я уже больше никогда не оглядывалась назад и не думала: а что, если....

[Margoshha]

Здравствуйте:-) Та я сама в шоке от слов и действий, такое ощущение, что мужик один на всех:-):-):-) . Всплакивать ещё будете и не раз. Это всё нужно пережить и сделать выводы. Ведь для чего-то нам это нужно. Жаль, что блудников никак и ничему не учит.

[Анкоридж]

Ложь - это характерный признак людей, кто живет под отцом лжи. У вас должно быть отторжение этого человека внутреннее уже после нескольких фактов его лжи, а вы про любовь еще несколько постов назад говорили... Почему не было? - вопрос к вашему внутреннему миру, разбирайтесь с собой.

[Сараби]

такое ощущение, что мужик один на всех:-):-):-) .

Вот! Та же самая мысль!
И в семьях родительских у них плохо, и вранье на каждом шагу, и взгляд невинной овечки, когда застукали, и с деньгами обязательно кидают..
Форум хорош тем, что помогает во всех деталях изучить эту общую болезнь.
А сложно нам из-за того, что мы не можем, в отличии от них, сразу забыть и выбросить из памяти.
А еще нам по наивности кажется, что своей любовью можем их вылечить. Самое большое заблуждение!
Книжные девочки, выросшие на русской классической литературе.. Людьми ( женщинами, детьми) такое не лечится.