все летело вниз с самого начала?

[СоняОльги]

https://www.nelubit.ru/viewtopic.php?f=3&t=23868
Это про то, как не любовь, а страсть движет человеком.
А про перемены в ней так скажу. Вы так потоптались в ее душе, что для Вас такого ей меняться было только во вред себе.
Она, молодец, меняется для себя, Вас близко не подпускает, чтобы опять на радостях, что она меняется, не потоптались. Или мало Вам станет её изменений, или не так она меняться будет. Вы же уверены, что лучше знаете, какой ей нужно быть.
Вот она и не подпускает близко. Чтобы опять боли "дозу" не получить.
Она от Вас настолько закрылась от боли и недоверия, что любое внимание ей было лучше, чем Ваше. Ваше обесценено, увы.

[38Гело]

пока не могу ответить какой . Может действительно что мне не стоит мучать человека - ей может тяжело со мной а одной проще . Может дал знак что она не мой человек . Может ...может...может ... Может реально дал такой знак что бы понять что дорого мне и показал как было больно ей - если я из-за такой ерунды с ее стороны так бешусь . Пока не знаю . Ну пока благодаря вашему форуму все таки приходит понимание что ее поступок - мелочь и зря я придаю ему значение и пытаюсь перложить ответсвенность на нее. Про пил - не пил . Нарине - ну спросите у алкаша под во дворе - почему он пьет - даст он вам ответ ? спросите у успешного бизнесмена почему он пьет ( хоть и успешный ) -не дадут вам ответа они . И я не дам. Потому и констатирую - болезнь наверное .

[Гликерия]

Может, перегорело всё у вашей жены? В моей жизни было так: бывший муж -пил, бросил, потом - играл на деньги - бросил, потом опять пил -бросил. И к тому времени мне уже так всё надоело... Начал бы свои пристрастия - ушла бы, а так, переключилась на более перспективные направления - дочка, работа. Не считаю, что это было правильно, по-другому в тот момент не смогла бы.
А возможно, и чувствует ваша жена, что порыв у вас, а не чёткое, оформленное желание. Ведь если бы надо было сохранять семью именно вам, не было бы так важно какое у неё выражение лица, делали бы всё, что от вас зависит для жены, детей, не ожидая награды. А так чувствуется, что жена виновата, что дорожку красную не постелила, каравай не испекла, зажигательный стриптиз не исполнила и вообще салюта нет. Вы же подвиг совершили - больше не переписываетесь! А ведь это нормальное, обычное поведение для семейного человека - не более того. Мне очень запомнилась одна фраза местного автора "я вернулся, а жена ноет и ноет, странная женщина". Вот и у вас что-то похожее, по-моему.

[38Гело]

https://www.nelubit.ru/viewtopic.php?f=3&t=23868
Это про то, как не любовь, а страсть движет человеком.
А про перемены в ней так скажу. Вы так потоптались в ее душе, что для Вас такого ей меняться было только во вред себе.
Она, молодец, меняется для себя, Вас близко не подпускает, чтобы опять на радостях, что она меняется, не потоптались. Или мало Вам станет её изменений, или не так она меняться будет. Вы же уверены, что лучше знаете, какой ей нужно быть.
Вот она и не подпускает близко. Чтобы опять боли "дозу" не получить.
Она от Вас настолько закрылась от боли и недоверия, что любое внимание ей было лучше, чем Ваше. Ваше обесценено, увы.

увы. Но вот и один из моих основных вопросов на данном этапе : окружать ли дальше вниманием и заботой ? или она расценит это как тряпочночь и будет вызывать только отторжение ?

[38Гело]

Может, перегорело всё у вашей жены? В моей жизни было так: бывший муж -пил, бросил, потом - играл на деньги - бросил, потом опять пил -бросил. И к тому времени мне уже так всё надоело... Начал бы свои пристрастия - ушла бы, а так, переключилась на более перспективные направления - дочка, работа. Не считаю, что это было правильно, по-другому в тот момент не смогла бы.
А возможно, и чувствует ваша жена, что порыв у вас, а не чёткое, оформленное желание. Ведь если бы надо было сохранять семью именно вам, не было бы так важно какое у неё выражение лица, делали бы всё, что от вас зависит для жены, детей, не ожидая награды. А так чувствуется, что жена виновата, что дорожку красную не постелила, каравай не испекла, зажигательный стриптиз не исполнила и вообще салюта нет. Вы же подвиг совершили - больше не переписываетесь! А ведь это нормальное, обычное поведение для семейного человека - не более того. Мне очень запомнилась одна фраза местного автора "я вернулся, а жена ноет и ноет, странная женщина". Вот и у вас что-то похожее, по-моему.

нет - красных дорожек мне не надо . Ну да - она и гвоорит - пустота внутри . все сгорело . нет чувств . как возрадить и был мой вопрос .

[Сестра]

Автор, последнее китайское предупреждение - пишите ГРАМОТНО. Хотя бы соблюдая правила пунктуации. Не это бесконечное количество тире, непонятно зачем и откуда взявшихся, а так, как надо. И после точки - заглавная буква.

Вы тут какие-то претензии к жене предъявляете, что, мол, не развивалась. Сами вы этим тоже, видимо, не утруждаете себя. Тема одного огромного эгоизма - куча требований к другим (жене) и ничего - к себе.

[38Гело]

Простите, буду внимательнее к пунктуации впредь ) . И к себе . Нормально я развиваюсь , выше писал что хватает чем заняться . Эгоист да , не отнять . К сожалению эгоист , вот и пришел сюда , пропесочится в том числе !

[Гликерия]

Странно как-то у вас получается, когда разрушали вопросов ни себе, ни другим не задавали. А сейчас нужна помощь зала, после которой чувства возродятся моментально. Ломать - не строить.)))
Разберитесь в себе для начала, для чего вам семья, что вы готовы сделать и сколько готовы ждать. Пока видно, что я вам уже и писала выше. Не чувствуете за собой вины особой, так мелкие шалости, о которых нужно сразу забыть и должен наступить "хеппи енд" вот в эту же секунду.
Переболеть нужно. Всем. И если вы хотите семью сохранить не для галочки, то и пахать надо, а не дивиденды подсчитывать возможные и за женой следить. Она сама разберётся, если посчитает нужным. И вас оценит, если увидит изменения, реальные, стоящие. Даже если и примет решение расстаться, будет вас уважать и считаться с вами. Расставаться тоже ведь можно по-разному.

[38Гело]

Гликерия , не могу согласиться с вами . ( что за упертость у меня...? ) . Я пишу - и сам развивался и жене вопросы задавал и поменять что-то в отношениях предлагал. Недостучался .

[Евдокия*]

Гело, скажите, а вы не чувствуете себя обслуживающим персоналом, когда окружаете жену вниманием и заботой? У вас самого нет при этом чувства внутренней пустоты?

[Narine]

пока не могу ответить какой . Может действительно что мне не стоит мучать человека - ей может тяжело со мной а одной проще . Может дал знак что она не мой человек . Может ...может...может ...

Все это говорит лишь о том, что вы не понимаете, что такое брак. Брак — это Божие устроение. Бог — это закон и порядок. Богу не угодна никакая нечистота в браке. А мысли "может, не мое", "может, не надо" — предательские мысли, от дьявола. Сомнения могут быть перед, а не после женитьбы.

Про пил - не пил . Нарине - ну спросите у алкаша под во дворе - почему он пьет - даст он вам ответ ? спросите у успешного бизнесмена почему он пьет ( хоть и успешный ) -не дадут вам ответа они . И я не дам. Потому и констатирую - болезнь наверное .

Ответ даст тот, кто живет осмысленно. Или хочет жить осмысленно. А вы отвоевываете право жить как придется. Вот и результат. К жене-то масса претензий, она не развивается, а вы? Развиваетесь? Извините, но пить и блудить — это серьезные вещи, и задуматься, как и зачем я стал это делать, нужно.

Может реально дал такой знак что бы понять что дорого мне и показал как было больно ей - если я из-за такой ерунды с ее стороны так бешусь . Пока не знаю . Ну пока благодаря вашему форуму все таки приходит понимание что ее поступок - мелочь и зря я придаю ему значение и пытаюсь перложить ответсвенность на нее.

Как это ерунда? Кто это сказал, что переписка замужней женщины с чужим мужиком ерунда? Не ерунда и не мелочь, а грех и нечистота. Мы направляем ваше внимание на ВАШ грех, вот и разгребайте свои авгиевы конюшни. Придет для каждого свой черед, и для вашей жены тоже.

[Гликерия]

Гликерия , не могу согласиться с вами . ( что за упертость у меня...? ) . Я пишу - и сам развивался и жене вопросы задавал и поменять что-то в отношениях предлагал. Недостучался .

Уж простите, но предложить пойти на английский, сменить одежду (её) и совместное прочтение книжки с неприличным названием - это то, что может только оттолкнуть вменяемую женщину, а никак не сблизить. Что вы сделали такого, за что она поблагодарила, улыбнулась ласково, хотя 5 секунд назад убить была готова? Задавать вопросы - не великий труд. Труд - это находить нужные ответы и действовать.
Никто вашу жену в глаза не видел, откуда знать, что ей дорого и важно. По интернету советовать в таких случая невозможно, вредно даже. А вот вы похоже тоже жену свою так и не узнали, раз думаете, что её может порадовать то, что интересно вам.

[38Гело]

Не ерунда и не мелочь, а грех и нечистота. Мы направляем ваше внимание на ВАШ грех, вот и разгребайте свои авгиевы конюшни. Придет для каждого свой черед, и для вашей жены тоже.

Нарине - что значит придет ? Еще арз - я свой поступок и ГРЕХ - четко ОСОЗНАЮ . я начал с того и продолжу - считаю что и ОНА должна это ОСОЗНАТЬ была и начинать сомной новые отношения . А не гвоорить мне сечас что ее поступок - мелочь и ничего не значит . И тосковать о инет-товарисче . Вот о чем я . Я хочу понять - как мне , осознавшему свой поступок , строить отношения стой которая Неосознает значимости своего .

[38Гело]

Гликерия , не могу согласиться с вами . ( что за упертость у меня...? ) . Я пишу - и сам развивался и жене вопросы задавал и поменять что-то в отношениях предлагал. Недостучался .

Уж простите, но предложить пойти на английский, сменить одежду (её) и совместное прочтение книжки с неприличным названием - это то, что может только оттолкнуть вменяемую женщину, а никак не сблизить. Что вы сделали такого, за что она поблагодарила, улыбнулась ласково, хотя 5 секунд назад убить была готова? Задавать вопросы - не великий труд. Труд - это находить нужные ответы и действовать.
Никто вашу жену в глаза не видел, откуда знать, что ей дорого и важно. По интернету советовать в таких случая невозможно, вредно даже. А вот вы похоже тоже жену свою так и не узнали, раз думаете, что её может порадовать то, что интересно вам.

ну по факту то она сдела это и самой ей это приятно оказалось - английский, смена гардероба. Так что моего влияния тут нет . Тут есть полное отрицание сее стороны моих предложений и иннициатив - а потом понимание что "я сама это сделала" и "додумалась " . То что не знаю полностью жену - конечно . А кто знает другого ? В себе бы разобраться . Она и сама не знает себя - ищет ) .

[Гликерия]

Ещё раз задам вопрос (вы избирательно отвечаете). Что именно ВЫ сделали такого, отчего сердце должно было дрогнуть, чувства восстановиться и всё остальное, чего вы ждёте?

[Narine]

Я хочу понять - как мне , осознавшему свой поступок , строить отношения стой которая Неосознает значимости своего .

Обыкновенно, с любовью. С пониманием того, что и вы когда-то ничего не осознавали. С уважением к тому, что с вами рядом находится свободная личность. Имеет право и на ошибку, и на любой выбор. Как и вы сами.
Строить или не строить — это ваш свободный выбор. Гарантий нет, ошибок море. Да вы хотя бы ради Бога исправьте свое, чтобы потом сказать: Господи, я сделал что мог. Остальное — не ваше дело, пусть она как хочет, но вы спросите с себя.
Нет, ну вы прямо умиляете меня! Наверное, вы просто не веруете, что когда-нибудь на самом деле придется ответить перед Богом за каждый поступок. Потому и не боитесь.

[bonita]

Нарине - что значит придет ? Еще арз - я свой поступок и ГРЕХ - четко ОСОЗНАЮ . я начал с того и продолжу - считаю что и ОНА должна это ОСОЗНАТЬ была и начинать сомной новые отношения . А не гвоорить мне сечас что ее поступок - мелочь и ничего не значит . И тосковать о инет-товарисче . Вот о чем я . Я хочу понять - как мне , осознавшему свой поступок , строить отношения стой которая Неосознает значимости своего .

Если она действительно на данном этапе увлечена мыслями о другом мужчине, в одиночку вы семью не построите. НО во-первых это ваши домыслы, во-вторых этот путь проходили миллионы людей)), раскаянье процесс не быстрый. Руки только не отпускайте, примите как результат вашего творчества, как не крути именно вы привели семью к этому состоянию, вам и выводить. Отстранитесь от неё, занимайтесь детьми, саморазвитием, работой над ошибками, читайте ссылки. Напором вы её к себе не повернёте (как бы не хотелось) и осознание не выбьете. Станете главой семьи, сама придёт к этому. Только время и работа над собой.

[38Гело]

Бонита - спасибо. Я не буду отсраняться . она идёт на встречу. Общаться . что-то спрашивает . а тут я вдруг с каменным лицом в кусты ? Или вы имеете ввиду не давить на неё ? Тут конечно так и будет . Без давления. Но общаться и окружать вниманием (опять же без давления и требования "обнимашек" в ответ буду. Ласка же ей нужна. Согласны ? Ну а что я сделал для неё - не скажу . делаю все тоже что и делал ранее и о чем,возможно,немного подзабыл . И она это принимает . не принимает только давления - его и ослаблю.

[38Гело]

Нарине - как раз таки ооочень отдаю себе отчёт что отвечать придётся ! За все ! Не знаю почему вы так решили что я этого не осознаю. Именно потому что осознаю и пытаюсь все исправить . безиоглядуи на жену. Но пока не получается осознать это полностью,поэтому я тут .

[bonita]

Бонита - спасибо. Я не буду отсраняться . она идёт на встречу. Общаться . что-то спрашивает . а тут я вдруг с каменным лицом в кусты ? Или вы имеете ввиду не давить на неё ? Тут конечно так и будет . Без давления. Но общаться и окружать вниманием (опять же без давления и требования "обнимашек" в ответ буду. Ласка же ей нужна. Согласны ? Ну а что я сделал для неё - не скажу . делаю все тоже что и делал ранее и о чем,возможно,немного подзабыл . И она это принимает . не принимает только давления - его и ослаблю.

Всё верно поняли, отстранение нужно было бы в случае продолжение её виртуального общения на стороне.

[Starikimore]

Нарине - что значит придет ? Еще арз - я свой поступок и ГРЕХ - четко ОСОЗНАЮ . я начал с того и продолжу - считаю что и ОНА должна это ОСОЗНАТЬ была и начинать сомной новые отношения . А не гвоорить мне сечас что ее поступок - мелочь и ничего не значит . И тосковать о инет-товарисче . Вот о чем я . Я хочу понять - как мне , осознавшему свой поступок , строить отношения стой которая Неосознает значимости своего .

Ничего вы не поняли...никто Вам ничего не ДОЛЖЕН...

[Starikimore]

Бонита - спасибо. Я не буду отсраняться . она идёт на встречу. Общаться . что-то спрашивает . а тут я вдруг с каменным лицом в кусты ? Или вы имеете ввиду не давить на неё ? Тут конечно так и будет . Без давления. Но общаться и окружать вниманием (опять же без давления и требования "обнимашек" в ответ буду. Ласка же ей нужна. Согласны ? Ну а что я сделал для неё - не скажу . делаю все тоже что и делал ранее и о чем,возможно,немного подзабыл . И она это принимает . не принимает только давления - его и ослаблю.

Скажу Вам так, "это не работает". Послушайте советы опытных людей, касательно отстранения!!