Отношения, а тем более брак, с человеком другой ментальности - это всегда минное поле. Люди из одного города и одного социального слоя порой настолько не понимают друг друга, как будто с других планет. А вы замахнулись на отношения с иностранцем , даже не дав себе труда подумать, насколько и в чем они другие.Katekate писал(а):В Европу я никогда не стремилась, знакомиться с иностранцами не собиралась, он нашел меня на русском сайте знакомств.
- это ЕГО РАССКАЗЫ. Да, рассказов много - но это односторонняя информация и очень выборочная. Ни одного его тезиса вы не могли проверить объективно. Приезжая к вам - он старался быть хорошим для ваших близких. А в реальных ситуация - не отдыха - вы его не видели.Katekate писал(а): мы ежедневно на протяжении 10 месяцев разговаривали по скайпу ЧАСАМИ. так много я не разговаривала ни с кем до него. Он рассказывал много про свою прошлую жизнь, отношения, ошибки и т.п. Мне казалось, что я знаю его лучше себя так много было откровений между нами.
Katekate писал(а):Так что с моей стороны расчета не было, от этого и больно.
Может вам нужно у адвокатов уточнить, с чем его слезы связаны? Может тут развод его раззорит, поэтому он и не женился в первый раз, а просто 10 лет сожительствовал? Может местное законодательство просто до слез его трогает. Не всегда эти слезы про жен или поступки, гораздо чаще они про себя любимого.Katekate писал(а):Муж, конечно, и плакал и просил прощения и умолял на коленях не уходить, попробовать его простить.
Вы за 8 месяцев не нашли в развитой стране спецшколу для ребенка?Katekate писал(а): Я пробую..уже 8 месяцев как пробую, только боль не затихает ни на минуту..... все делает для моей скорейшей интеграции, помогает искать спец школу для ребенка, поддерживает.
Вы в незнакомой стране, не интегрированы - что это за подруги? На каком языке они "темы не поднимают"? Может в том месте это все за норму считается - одна любовница, другая, какая разница?Katekate писал(а):Подруги, которым это рассказывала, видят, что мы вместе и стараются в разговоре этой темы не касаться, да я и не умею жаловаться и загружать окружающих своими проблемами.
Katekate писал(а):Все это я узнаю от нее самой в личном разговоре. Видимо,она была крайне обижена и не могла смириться с тем, что он счастливо зажил с новом официальном браке. Вот и пришла поговорить.
Бывшая ГЖ зашла поговорить ( ваш язык в совершенстве, так я понимаю), привела неоспоримые доказательства. Измен вы не приемлите. (Или допускаете?) Что мешало тут же поднять трубку - позвонить на старое место работы, в тот самый детский сад - узнать о возможности возвращения и первым же самолетом уехать обратно? Зачем это все на 8 мес растягивать, все эти метания и самоистязания?Katekate писал(а):Разбито не только мое сердце, но и моя жизнь, так как в России я оставила престижную работу в иностранной компании, сын оставил хороший детский сад и прекрасных коррекционных педогогов,
Чем реально вы пожертвовали, что невозможно восстановить? Карьеру? Место в детском саду? Вы же не почку продали, ради переезда. А вот сейчас - вы да, жертвуете. Своей душой. Она вопит "не хочу жить в этой грязи", а вы ей "терпи, это у нас любовь такая, настоящая".Katekate писал(а):Эти грабли самые "болючие" так как брак был осознанный, чувства настоящие, и я много чем пожертвовала ради этих отношений.
Хороший послужной список в 31 год...Katekate писал(а):мне 31 год и за плечами у меня два непродолжительных и несложившихся брака.Первый раз хотелось поскорее уйти из родительского дома. Второй - этакая поправка самооценки после первого развода. Я немного утрирую, но, если быть честной самой с собой, то причины были именно такими.
Вряд ли кто так напишет, потому что из вашей истории видно, что вы искали не красивой жизни, а любви. Любви в обывательском, мирском понимании: Я ЛЮБИМА, ура! Влюбленность в нас делает нас действительно слепыми, глухими и пьяными, она же сподобляет и на такие странные вещи, как доверие всей своей жизни человеку, которого знаешь лишь по касательной. Ну что такое виртуальное общение? Даже в реальности разобраться в человеке непросто, а тут!Katekate писал(а):перечитав свою историю, понимаю, что единственный комментарий, который приходит мне в голову "вот курица, поверила в сказку и вышла замуж за "кота в мешке", красивой жизни ей захотелось.." И тот, кто это напишет, будет прав.
Это определение заключает противоречие в самом себе. Чувства — очень непостоянная область. Вы когда-то ведь испытывали чувства к обоим экс-супругам, верно? А теперь? И где будет это настоящее?Katekate писал(а):брак был осознанный, чувства настоящие
И что дальше? Разговаривать можно хоть всю жизнь, людей судят по поступкам. Была разве реальная возможность проверить этого человека, пообщаться со знакомыми, друзьями? К слову, я вот не так давно встречалась с одним МЧ, и все друзья говорили, какой он хороший, а оказалось одной ногой в ЗАГСе, а другой по чужим койкам скачет. А тут иностранец, соответственно проверить информацию о нем практически невозможно. Вас никто не осуждает, просто все, по-моему, логично.Katekate писал(а):Я повторюсь, мы ежедневно на протяжении 10 месяцев разговаривали по скайпу ЧАСАМИ. так много я не разговаривала ни с кем до него.
К сожалению, все оказалось намного сложнее с получением места в спец школе. Необходимо пройти развернутую диагностику, которая занимает 3-4 месяца, и только после этого дают место в спец сад. А диагностику можно начать только росле получения вида на жительство, и мед страховки соответственно. на это процедуру требуется 6 мес для матери (т.е.. меня) и только потом они начинают готовить документы ребенка еще 6 мес!! Мы и так уже обрпщались в офис по делам иностранцев с просьбой максимально ускорить процесс получения вида на жительство. Нам пошли на встречу. Уже на этой неделе мы начинаем диагностику, а мемто в спец школе мы уже нашли, они нас ждут. Теперь это вопрос нескольких месяцев. В обычный детский сад нет проблемы пойти. Мы проходили месяц и воспитатели мягко попросили нас оставлять ребенка только на 1,5 часа в день, т.к. он "особенный". Так что все эти 8 месяцев я занимаюсь ребенком. Чередую дом с работой в магазине мужа 1-2 раза в неделю, в это время муж остается дома, с моим сыном. Как только сын получит место в спец школе, я планирую вернуться в университет на мою же специальность, так как мой диплом там не признают. Моя профессия в Европе очень ценится и хорошо оплачивается, так что я не хочу переучиваться, да и времени на это потребуется столько же.Вы за 8 месяцев не нашли в развитой стране спецшколу для ребенка?
Чем вы эти 8 мес занимаетесь, кроме слежки за мужем?
Часом не о французском ли языке разговор? И не о Франции как о новом месте жительства?Katekate писал(а):Я вполне хорошо знаю язык этой страны, учила в школе. К тому же английским владею свободно, так что начинали общаться мы на английском, плзже я пошла на курсы языка этой страны, месяца за 3 до переезда. Так что, переехав, я довольно быстро начала понимать разговорную речь и говорить. И понять бывшую ГЖ труда к составило. Лучше бы я не понимала...
Моя самая близкая университетская подруга живет в соседней с нами стране, два часа езды. Она приезжала меня поддержать, мы всю ночь проговорили. Стало легче, но ненадолго. С остальными подругами по скайпу. Здесь тоже появилась одна русскоговоращая приятельница, с которой я делилась своими переживаниями. Но на протяжении 8 месяцев тяжело просить помощь и поддержку постоянно, у них свои семьи, а я тут со своей надоевшей историей..Вы в незнакомой стране, не интегрированы - что это за подруги? На каком языке они "темы не поднимают"? .
А как он объяснял наличие дочери в пустом доме и отсутствие матери этой дочери? Предполагалось, что дочь будет жить с вами? Он же Вам рассказывал о семье какую-то версию, за 7 месяцев нигде в доме Вы не увидели присутствия женской руки и вещей?Katekate писал(а):Но моему счастью не суждено было быть долгим. Буквально через месяц после свадьбы я узнаю, что в течение 7 месяцев наших отношений на расстоянии мой супруг жил с матерью своей 6-летней дочери и скрывал от нее нашу связь. Его гражданская жена часто брала дежурства на работе, поэтому он беспрепятственно показывал мне свой "пустой" дом, свою дочь.!
С первым мужем я познакомилась в 19 лет. Это было или первые серьезные отношения. С моей стороны это было все что угодно, но только не любовь. Мне льстило, что он приезжает за мной в университет на машине, что у него престижная профессия, квартира. Он в буквальном смысле "увозил" меня из моего "убогого", как мне на тот момент казалось мира, в котором я была студенткой начальных курсов из небогатой семьи, жила с деспотичной мамой (но это тема другого форума), которая начала мне намекать, что ей тяжело меня содержать и мне нужны от нее только деньги. Бывало, что она мне не оставляла денег на проезд в университет, и я, как могла, выкручивалась сама. Училась я на отлично, всегда получала повышенную стипендию. Поэтому, когда мой первый муж приезжал за мной в университет на машине, с цветами и вез обедать в ресторан, а потом мы ночевали у него в квартире, играли в компьютерные игры, готовили пиццу, я отдыхала от непростых отношений с матерью и любила его за то, как он любит меня. Это был мое первое знакомство с мужской заботой и нежностью, так как я всегда жила с мамой, без отца и отчимов. Для меня это было в новинку. Через 3 года отношений он предложил мне замужество. В браке мы прожили только год. Он чувствовал, что я его не люблю, сначала он говорил "моей любви хватит на двоих " но, видимо, со временем устал тянуть все на себе. Я его прекрасно понимаю. И до сих пор мысленно благодарю за то, что он показал мне достойный пример отношения мужчины к женщине. После развода я чувствовала огромное опустошение, слишком быстро начала другие отношения, чтобы избавиться от этого чувства "ненужности". А там уже был спортивный интерес удержать красавчика, стать для него особенной, единственной, он никогда не жил с девушкой и всегда говорил "брак - это триумф женщины над мужчиной". Через два года отношений он сделал мне предложение. Сразу после свадьбы мы переехали в другой город. Там он стал начальником отдела и его совеошенно поглотила корпоративная жизнь. Вечеринки с коллегами каждую неделю, ночные возвращения домой, агрессия и рукоприкладство. Через год семейной жизни я вернулась в свой родной город с годовалым сыном, нашла хорошую работу, няню и зажила впервые в жизни самостоятельно. Многое переосознала за последующие два года. Конечно во всем виновата была я. Как один умный человек сказалФреда писал(а): Хороший послужной список в 31 год...
Автор, Вы так легко и мимоходом про свои предыдущие браки...как про законный черновик. А не могли бы поподробнее рассказать что там было?
Настоящий эгоизм, Настоящее самомнение, Настоящие заблуждения, Настоящая безрассудность. Настоящая всеядность.
С первых же дней нашего знакомства он мне рассказал, что недавно окончательно разошелся с матерью своей дочери после нескольких лет "холодной войны". Почти всегда в Европе дети после развода живут одну неделю с отцом, однк с матерью. Поэтому присутствие девочки в доме меня совсем не удивляло. А вот женские вещи я по скайпу никогда не замечала. Чаще он разговаривал со мной из гостинной или своего кабинета. Хотя иногда и из спальни. С разницой во времени 5 часов между нашими странами ему было не так уж сложно. Когда у него было 7 вечера у меня была уже полночь...А как он объяснял наличие дочери в пустом доме и отсутствие матери этой дочери? Предполагалось, что дочь будет жить с вами? Он же Вам рассказывал о семье какую-то версию, за 7 месяцев нигде в доме Вы не увидели присутствия женской руки и вещей?
Как верно сказано...Narine писал(а): Вряд ли кто так напишет, потому что из вашей истории видно, что вы искали не красивой жизни, а любви. Любви в обывательском, мирском понимании: Я ЛЮБИМА, ура! Влюбленность в нас делает нас действительно слепыми, глухими и пьяными, она же сподобляет и на такие странные вещи, как доверие всей своей жизни человеку, которого знаешь лишь по касательной.
Женщина нашла в себе силы наконец-то уйти от такого кадра. Терпела 10 лет его измены, намучилась и поставила точку.Katekate писал(а): Через 3-4 месяца такой двойной жизни его гражданская жена узнала, куда он уезжает каждый месяц...еще 3-4 ушло на то, чтобы она нашла себе съемное жилье и ушла от него
Вы уверены, что ваш брак можно было назвать счастливым? Вы всего-то ничего прожили. Какому счастью она завидывала? Она хотела вам показать, что и вас ждёт тоже, т.к. люди очень редко способны на изменения себя. И да, ей могло быть обидно и тоже больно. Он на вас женился сокрее всего только потому, что мать его дочки узнала о вашем романе. Женился бы он, делай она вид и дальше, что всё у них хорошо? Предупреждая вас, она была права:Katekate писал(а):... Видимо,она была крайне обижена и не могла смириться с тем, что он счастливо зажил с новом официальном браке...
Конечно, он закончил отношения, не может же он её третьей приводить в дом. Но что им мешает встречаться в другом месте?Katekate писал(а):Оказалось, что после ее ухода, в процессе ожидания моего приезда, он не отказал себе в удовольствии написать и инициировать встречи с одной из своих бывших любовниц. И встречался с ней в своем же доме, уверяя ее, что он совсем один, а в Россию каждый месяц уезжает кататься на лыжах. К моменту моего приезда, он уже завершил эти отношения.
Надо теперь признаться, Катя, что вы ошиблись в выборе спутника жизни. Очень ошиблись! Почему это произошло с вами и кто виноват? Разбирайтесь! А ещё лучше задать вопрос "ДЛЯ чего" это произошло со мной.Katekate писал(а):... Мне казалось, что имея хорошее образование, опыт семейной жизни, умея честно признаться себе в своих ошибках и мотивах своих поступков, получив жесткий опыт "выживания"с годовалым ребенком на руках, без помощи и поддержки, и сделав при этом за два года хорошую карьеру, я уж точно понимала все про себя и знала чего и кого хочу рядом.
Он ТАК поступил не только с вами, но и с матерью своей дочки и с другими женщинами.Katekate писал(а):. А у меня целые сутки только один вопрос в голове, почему он так со мной поступил?
Вам правда захотелось "красивой жизни"? Вы, наверное, думали, что заслужили это?Katekate писал(а):"вот курица, поверила в сказку и вышла замуж за "кота в мешке", красивой жизни ей захотелось.." И тот, кто это напишет, будет прав.
Прошу прощения, Narine, я пишу с маленького телефона, попробовала уже все способы, которые вы описали, чтобы процитировать, но что-то делала, видимо, не так. Что касается альтернатив, самая очевидная это возвращение назад, а Россию, чего я не исключаю. Две вещи, которые меня останавливают от этого решения, буду честной: 1. Реакция мамы, родственников и друзей, бесконечные расспросы и пытливые взгляды. Я это уже проходила, это не приятно. Вернуться на прежнее место работы точно не получится, я уже интересовались. Детский сад можно, конечно, восстановить 2. Это банально, но я не хочу облегчать жизнь супругу своим уходом. Слишком легко у него все в жизни получается, прожил 10 лет с одной, выкинул на улицу, практически, когда нашел вариант моложе. Она ушла, ничего не забрав, ничего с ним за эти 10 лет не нажила, он остался должен ей деньги (она в свое время давала ему приличную сумму на развитие бизнеса) кроме того, она даже не может взять кредит,.т к. у них есть общий кредит за дом, платил всегда мой муж, но без ее зарплаты ему бы не одобрили этот кредит. Сейчас он ищет способы отсоединить ее от этого кредита, это не так просто, банк отказывает. Если я вернусь сейчас домой, меня тоже ждет череда трудностей при поиске работы, устройстве ребенка в сад. А также см пункт 1, что тоже малоприятно. А он уже следующий день после моего отьезда может опять публиковать анкету на сайте знакомств "красивый, абсолютно свободный, одинокий" для него ничего не изменится. Он делает женщин вокруг себя несчастными, ломает им судьбы и смахивает их, как пылинку с плеча. Слишком простое для него и слишком сложное для меня решение. Но, в любом случае, этот вариант у меня есть. Я могу также прожить с ним в официальном браке 3 года, тогда я имею право остаться сколько угодно долго после развода...Narine писал(а): Но раз брак уже заключен, то вам ничего не остается, как либо принять его и жить в постоянном ожидании незнамо чего, либо… Кстати, а что второе? Какая есть альтернатива? Что вы сами-то думаете делать дальше?
Значит, думаете отомстить скопом за всех сразу?Katekate писал(а):Он делает женщин вокруг себя несчастными, ломает им судьбы и смахивает их, как пылинку с плеча.
Не знаю месть ли это. Пока не могу решиться на этот вариант.Narine писал(а):Значит, думаете отомстить скопом за всех сразу?Katekate писал(а):Он делает женщин вокруг себя несчастными, ломает им судьбы и смахивает их, как пылинку с плеча.