А что такого появилось в вас и в вашей подруге, что вназапно, за один день, нахлынули чувства?gutherzig писал(а):Ответы:
Park14 & Isabelle:
Обе девушки (жена и подруга) появились в моей жизни в один период, с разницей в неделю.
Девушка, которая впоследствии станет подругой только так мной и воспринималась. Никакой влюблённости с моей стороны не было. С её стороны если было – то я этого не замечал всё это время. Получается, что когда мы познакомились, я уже был, хоть и в недолгих, но отношениях с будущей женой.
Как могла любовь возникнуть за день, говорите? Да вот как стекло протёр грязное и увидел, что за ним. Подозреваю, что всё это время могли во мне копиться, собираться, складываться эти чувства, как кусочки к пониманию, осознанию чего-то важного. А как сложились – так и стало всё ясно.
Хорошая платформа для отношений, ваша жена на тот момент не была "пластырем", вы вступали в отношения осознанно, а не в гипертрофированно-болезненном состоянии, как многие.Я рад был, что нашёл человека, у которого похожие интересы (среди девушек мне ещё не попадалось таких), на этой почве симпатия, плюс года полтора был один к тому моменту, отходил после разрыва с предыдущей девушкой (большоой любовью). И как-то симпатия переросла во что-то большее, «встретились два одиночества» и завертелось.
Сдается мне, вы уже все для себя решили.С подругой интересы больше отличаются, чем сходятся, к тому же она экстраверт, а я чистый интроверт. Тем не менее с ней чувствую такую душевную близость и схожесть – какую с женой не чувствовал и в самом начале.
Признаю, что труд будет; также признаю, что нет гарантии, что эмоции не схлынут.tsh74 писал(а):Автор, Вы признаете, что "и в тех отношениях будет немалый труд". А теперь представьте, что труд точно будет больше, а вот приятные эмоции, которые сейчас вас несут как поток, схлынут точно так как с нынешней женой. И с чем Вы останетесь? Или Вы уверены, что не схлынут? А почему же они "выключились" сейчас к жене?
Вам надо понять, что происходит в душе, понять природу возникновения чувств и эмоций, которые Вами управляют. Заметьте не Вы ими, а ОНИ Вами.
Жене я ничего не рассказывал. Она чувствовала сама. Один раз мы поговорили- я сослался на стресс, работу и непонимание своей новой роли.Стараюсь писал(а):Зачем же вы на жену все это вывалили, да еще в такой сложный для нее момент ((
Не по мужски это.
И ваше "умом не понял, буду чувствовать" - это не хороший путь, так далеко зайдете.
Любви еще не было - это вы правы. Но как раз и задача - именно сейчас (страсти ушли) начать делать дела любви и говорить слова любви, и этим путем идти к любви. А вы вместо это в пуп смотрите и жене своей подножку ставите. Как будто это только у нее семья и ребенок, а у вас - терзания и поиск смысла жизни.
Вы уже примеряете, и оправдываете "те отношения", как будто уже отказались от "этих".
И не видите разницу - там "отношения", а тут у вас - семья.
Поймите правильно, я решил положиться на чувства, которые у меня есть не к этой подруге, а вообще: т.е. что я чувствовал на самом деле в самом начале и на протяжении отношений, раз сейчас ничего не осталось? и какие чувства я испытываю сейчас, и в чём их причина?ЛунаОдна писал(а):Автор, я потому и спрашивала: зачем Вам разум?
А Вы разум списали со счетов и решили положиться на "чувства". Какие чувства? особенно, когда знаешь, как этот мужчина способен обойтись с законной, самостоятельно выбранной, никем не навязанной женой и матерью своего новорождённого ребенка).
Вот допустим, жена бы сейчас объявила Вам, что внезапно осознала, что у нее любовь к одному знакомому, но она будет Вам помогать по мере возможностей. И вышла бы в дверь, оставив Вас с младенчиком на руках. Каким бы словом Вы ее назвали?
Вот за это ценное замечание - Спасибо! У меня сейчас ещё неделя отпуска перед майскими праздниками, буду смотреть.Isabelle писал(а): А что такого появилось в вас и в вашей подруге, что внезапно, за один день, нахлынули чувства?
Это поможет вам проанализировать себя с точки зрения того дня, если смотреть на дни до этого как на конус, сузившийся к тому самому дню.
Протер грязное стекло и собирание мозаики - это метафоры. Эмоции. А что за ними стоит?
Даже если и так - то сам себя на этом пока не поймал (имею в виду, что уже принял решение. а теперь ищу для него оправдания)Isabelle писал(а):Сдается мне, вы уже все для себя решили.
Новая пассия - не подруга жены. А исключительно моя подруга.Капля дождя писал(а):Я правильно понимаю, что Ваша новая пассия - подруга жены?
Как и предыдущий автор, думаю, что Вы уже всё для себя решили, и сейчас красиво отползаете.
Всё ложь. Уйдя Вы не станете помогать ребёнку, даже если сейчас Вы считаете, что будете это делать. Новые отношения не оставят времени для ребёнка, новая женщина будет ревновать к ребёнку, будет считать деньги, выделяемые на ребёнка. И не говорите, что она не такая - опыт форума показывает одинаковость развития подобных ситуаций. В новой семье, куда Вы пойдёте для получения личного счастья в полном объёме тоже родятся дети, и всё вернётся на круги своя. У Вас ещё подружки про запас есть?
Как всё стандартно, прямо из темы в тему кочует - "неужели мне до конца жизни жить так, скучно, однообразно, имею право на счастье"!
Автор, Вы другие темы читали?Понимаете, что идёте в никуда, к полному нулю?
Вы своим разумом ничего не поймете, пока не проникнитесь логикой, на каких законах строится ваш духовный мир. Если вы будете отрицать этот мир у себя, вам же будет хуже и не понятней жизнь.gutherzig писал(а): Здесь мне дают много правильных советов. Вы уж извините, но темы религиозного характера я не комментирую - все эти искушения бесами и страстями не по мне. Я-за разум, и за его понимание. И тут он меня подвёл. Потому что логического (как и любого другого) обоснования для своей ситуации у меня нет.
Вариант "просто выключило" меня не устраивает. Я хочу разобраться как ради себя, так и ради своей жены и ребёнка.
так что да. с эмоциями буду копать, понимать их природу и разбираться.
Работа предстоит немалая
А когда вы делали предложение вашей жене, делали ее беременной, вы ведь тоже на чувства полагались, так ведь? О чем вы тогда думали? Почему тогда не пытались осознать себя?! Так что же изменилось с того времени? Опять-таки чувства - были и прошли?! Пока вы будете полагаться на чувства, вы столько наворотите в своей жизни, что не разгребете до конца своей жизни! Так и будете прыгать от одной женщине к другой. Таких мужчин много: одного ребенка оставили, другую нашли, вторая родила, третья появилась на горизонте...Поймите правильно, я решил положиться на чувства, которые у меня есть не к этой подруге, а вообще: т.е. что я чувствовал на самом деле в самом начале и на протяжении отношений, раз сейчас ничего не осталось? и какие чувства я испытываю сейчас, и в чём их причина?
Я очень сомневаюсь, что ваша семья и ваша жена будут сидеть и ждать, когда вы соизволите вернуть себе желания быть, и пока вы будете разбираться с "понимать себя, слышать себя, знать, что то, что я чувствую"Если увижу, что истинное моё желание быть с семьёй, то буду снова счастлив.
И после вашего демарша вы еще надеетесь на что-то с ней...Утром она упрекнула меня в том, что из отложенных на ребёнка денег почти ничего не осталось.
"Так как я теперь мать, только мать, не жена не любовница, поэтому я и задала этот вопрос о деньгах. жена бы твоя не задала его, тк она все время сама себя обеспечивала и зарабатывала хорошие деньги, ей хватало и на себя и на беременность и выплатить кредит. Но теперь у нее нет денег и работы и деньги, отложенные на малыша, должны быть использованы на его нужды.
Но раз временно ты отказался от жены, временно у тебя ее нет и я временно не буду чувствовать себя женой, буду партнером по воспитанию ребенка ( он все же общий). Ты взял паузу и я ее тоже беру. Поэтому какие то дела по дому я буду делать в корыстных целях, ради ребенка. Вот вчера было время, я постирала и погладила, а также пропылесосила, не ради себя и тебя, ради малыша. ему нужен чистый воздух и ухая одежда. нет времени - я ничего не делаю.
Ты не думай, что это все из вредности. Нет. Просто так сложились обстоятельства и мы под них подстраиваемся. Ребенок отнимает очень много времени и сил, ты сам это видишь. Он не должен чувствовать себя кинутым или брошенным. на этом и все."
Приятно? Нет. (а чего собственно ждать после моего поведения?)
Но честно? Да.
Слова и дела любви это не ложь, это ПУТЬ, это работа, это стремление к любви. Вы еще ничего не решили ( как вы утверждаете, хотя я сомневаюсь) - но уже не хотите себя "тратить" на слова и дела, прикрываясь "честностью". Честность в этом случае только одна - я уже решил и уже сейчас прямо не хочу с вами ничего общего иметь, потому что живу чувствами к другой, к фантазии, к мечте какой-то другой жизни, возможно и без вас, но точно для самого себя в первую очередь. Себя - вы ставите во главу угла, не семью. Вот где честность. И семья вам нужна только для "сделать вас счастливым".Вы пишете, что сейчас надо делать дела любви и говорить слова любви. Но чёрт возьми, это же ложь! Что она оправдывает? Сегодня я тебя поддержу, а завтра скажу: ты знаешь, я лукавил тогда, надо было тебя поддержать, не волновать, вот я и делал вид, что у нас всё в порядке, а на самом деле ничего-то у нас не выйдет, потому что...?
К чему притворяться? Да, я не говорю о своей ситуации знакомым или родственникам, у друзей не могу найти понимания, жене опять же не всё озвучиваю, но когда ставится вопрос ребром, то говорю как есть. Лучше горькая правда, чем сладкая ложь.
Вы уж извините, но темы религиозного характера я не комментирую - все эти искушения бесами и страстями не по мне. Я-за разум, и за его понимание. И тут он меня подвёл. Потому что логического (как и любого другого) обоснования для своей ситуации у меня нет.
Так вот она причина - вы хотите жизни для себя, жизни чувственной , приятной и эгоистичной. Но не можете себе ее разрешить. Пока не можете. Но скоро разрешите, уговорите себя - что так честнее, что вы по-другому не могли бы, что жена и так уже все знает (кто мешал удалить это письмо? кто мешал устно все на сеансе обсудить? хотели значит, чтоб жена увидела...). Вы уже нашли помощь в виде "специалиста" - который охотно разбирается с вашими чувствами, с вашей игрой в треугольник, но при этом никак не обращается к вашим мужским качествам. Видимо такой у вас был запрос. Не - "помоги остаться в семье", а "хочу разбираться с тем, что чувствую к обеим".Хочу только понять, в чём причина того тупика, где я сейчас оказался, и как из него выходить.
Вы уже живете (мысленно) в этом треугольнике - вам это не претит нисколько. Вам хочется "анализировать" , вас устраивает эта ситуация.ещё походить к специалисту,...через метод расстановок анализ моего поведения и отношения к двум этим женщинам. Возможно будет что-то ещё.
- да вы потому и оправдываетесь, что "на воре шапка горит" - потому что вы уже знаете, но не хотите этого признать, чем все это закончится.Ещё у меня складывается ощущение, что размещая сообщения на этом форуме, я вроде как оправдываюсь за своё поведение.
Дайте только себе срок и не мучайте жену, так как подобные размышления могут затягиваться и на полгода, и на год (примеров на форуме полно...). А жена страдает. Ну, вы и сами, думаю, все прекрасно знаете и понимаете.gutherzig писал(а):Вот за это ценное замечание - Спасибо! У меня сейчас ещё неделя отпуска перед майскими праздниками, буду смотреть.Isabelle писал(а): А что такого появилось в вас и в вашей подруге, что внезапно, за один день, нахлынули чувства?
Это поможет вам проанализировать себя с точки зрения того дня, если смотреть на дни до этого как на конус, сузившийся к тому самому дню.
Протер грязное стекло и собирание мозаики - это метафоры. Эмоции. А что за ними стоит?