Обманываться не рада. Или как доверять близкому человеку?

Бросает муж. Ушла жена. Хочу развестись. Угроза развода. Последствия развода. ТОЛЬКО О НАСТОЯЩЕЙ СЕМЬЕ - "ГРАЖДАНСКИЙ БРАК" К РАЗДЕЛУ О СЕМЬЕ НЕ ОТНОСИТСЯ
nlaksana
Участник
Участник
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 10 апр 2016, 12:51
Пол: женский
Откуда: Россия

Re: Обманываться не рада. Или как доверять близкому человеку?

Сообщение nlaksana »

 
Я согласна, что ради детей надо взять себя в руки. Кому, кроме вас, потом реабилитировать свое подорванное здоровье. Не хотите есть? Этот период, думаю, был у многих, но и он проходит и спустя время все нормализуется. Вам больно, это понятно, но ОН теперь чужой человек. И задавать вопросы :почему он так поступил, искать скрытый смысл в его поступках и словах, как уже здесь писали, бессмысленно....
Диагностика семейных отношений
Businka85
Участник
Участник
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 14 мар 2015, 17:48
Пол: женский
Откуда: Старый Оскол

Re: Обманываться не рада. Или как доверять близкому человеку?

Сообщение Businka85 »

 
Капля дождя писал(а):В результате, у мужа всё в порядке с самооценкой и оценкой собственного поведения. Дружеские объятия - скорей всего скоро последует фраза "давай останемся друзьями"((
Дружбы не будет. Сегодня я просила его не разговаривать со мной. Не начинала, но он сам начал. Сказал, что просить прощение за то, что не совершал, не будет. Что я все не так поняла. Опять заладил песню "как мне с тобой тяжело жилось". И начал угрожать, что детей заберёт, меня, больную, в псих больницу упрячет. Сказал, что я буду голодать без него и что никому не нужна.

Агрессию как ни странно, легче переношу, чем "задушевные беседы".
Elfriede
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 13621
Зарегистрирован: 03 июл 2011, 15:40
Пол: женский

Re: Обманываться не рада. Или как доверять близкому человеку?

Сообщение Elfriede »

 
Автор, нам эти "вести с полей" знать зачем?
Эллора
Друг
Друг
Сообщения: 4565
Зарегистрирован: 05 авг 2014, 12:06
Пол: женский
Откуда: Киев

Re: Обманываться не рада. Или как доверять близкому человеку?

Сообщение Эллора »

 
А какие у вас планы, Бусинка? Вы решили жить "как соседи"? Или собираетесь потребовать у него съехать?
С мужем и его манипуляциями нам уже все понятно, вопрос - что ВЫ собираетесь с этим всем делать и как поступать.
Businka85
Участник
Участник
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 14 мар 2015, 17:48
Пол: женский
Откуда: Старый Оскол

Re: Обманываться не рада. Или как доверять близкому человеку?

Сообщение Businka85 »

 
Фреда писал(а):Автор, нам эти "вести с полей" знать зачем?
Фреда, простите, я хотела узнать, как оградится от агрессии или не провоцировать её? Если пока мы живем под одной крышей.

Эллора, я решила дожить последнюю неделю с его болеющей пожилой мамой, потом отдых с детьми на море, потом приеду и буду выгонять мужа, чтобы съехал. Пока план такой.
Анкоридж
Старая гвардия
Старая гвардия
Сообщения: 5069
Зарегистрирован: 16 сен 2012, 21:11
Пол: женский
Откуда: Московская область

Re: Обманываться не рада. Или как доверять близкому человеку?

Сообщение Анкоридж »

 
Businka85 писал(а):
Дружбы не будет. Сегодня я просила его не разговаривать со мной. Не начинала, но он сам начал. Сказал, что просить прощение за то, что не совершал, не будет. Что я все не так поняла. Опять заладил песню "как мне с тобой тяжело жилось". И начал угрожать, что детей заберёт, меня, больную, в псих больницу упрячет. Сказал, что я буду голодать без него и что никому не нужна.

Агрессию как ни странно, легче переношу, чем "задушевные беседы".
Это обычный прием, перевернуть все с ног на голову, завиноватить во всех грехах, вылить такую психологическую помойку на голову, от которой не сразу отмоешься. Вы не первая такое проходите! Конечно, всем блудникам тяжело живется с женами (что вполне естественно, т.к. семья - Божье устроение), а с любовницами сплошной кайф. У всех блудников жены шизофренички или психически больные женщины и... никому не нужные и т.д.. :D Я что-то подобное в своей жизни слышала.

Эй, автор, не унывайте! Это только слова и угрозы, чтобы держать вас на поводке и манипулировать вами. Реальность другая! Все с вами хорошо, нормально и естественно. Он не чувствует вашей боли, у него нет сострадания. А это уже диагноз. Это страстный тип личности, ведомый страстями. Любви в нем нет, делать рядом с ним нечего, только травмировать свою психику и разрушать здоровье.
Стараюсь
Старая гвардия
Старая гвардия
Сообщения: 4415
Зарегистрирован: 05 фев 2014, 12:00
Пол: женский
Откуда: Восток

Re: Обманываться не рада. Или как доверять близкому человеку?

Сообщение Стараюсь »

 
Businka85 писал(а): я хотела узнать, как оградится от агрессии или не провоцировать её? Если пока мы живем под одной крышей.
И снова отсылаю к теме про отстранение -
Желательно жить отдельно или как можно меньше времени пересекаться, если живете в одной квартире. Не пользоваться его услугами...
Угрожать и провоцировать он вас будет. Так все блудники делают.Грозят забрать детей, выгнать на улицу, рассказать всем, что плохая жена... Там много еще всякого бреда идет в ход. Лесть, угрозы, провокации - любой способ вызвать на любые эмоции. Ваша задача - просто с меньшими потерями прожить этот период.
Businka85 писал(а):я решила дожить последнюю неделю с его болеющей пожилой мамой, потом отдых с детьми на море, потом приеду и буду выгонять мужа, чтобы съехал.
А он все это время будет где? Пока вы при его маме и на море. Вы уверены, что приехав с моря вы не получите какой-нибудь сюрприз от него? В виде пустой квартиры и счета в ноль. Перед отъездом на море, что мешает принять решение о разъезде и сменить замки? Некому рыбок кормить?
Вы сейчас тяните время примерно так же как и многие из нас когда-то - и точно так же будете потом об этом жалеть.
Это время каждой из нас нужно было для разных целей, но чаще всего "убедиться в последний раз", "развеять последние сомнения" - и если вы делаете это с целью "окончательно убедиться" - то живите с закрытым ртом и широко открытыми глазами и ушами: смотрите и не обманывайте себя, не храните своих заблуждений.
Kseniya14
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 10 дек 2014, 17:33
Пол: женский

Re: Обманываться не рада. Или как доверять близкому человеку?

Сообщение Kseniya14 »

 
Businka85 писал(а):Опять заладил песню "как мне с тобой тяжело жилось". И начал угрожать, что детей заберёт, меня, больную, в псих больницу упрячет. Сказал, что я буду голодать без него и что никому не нужна.
Businka85 писал(а):... я решила дожить последнюю неделю с его болеющей пожилой мамой, потом отдых с детьми на море, потом приеду и буду выгонять мужа, чтобы съехал. Пока план такой.
Бусинка, что мешает Вам установить правила на период вынужденного совместного проживания? Вы соглашаетесь на определенный период не предпринимать резких действий и не травмировать неприяными новостями его маму, он берет на себя обязательство вести себя уважительно и корректно по отношению к Вам. Вы хозяйка положения в данной ситуации, Вам и условия диктовать. И вообще, на мой взгляд, это правильная установка для себя на все последующие события. Вы пострадавшая сторона и правда на Вашей стороне, Вам не в чем перед ним оправдываться. Вы имеете право устанавливать самые выгодные для Вас и детей условия при любом раскладе.
Businka85
Участник
Участник
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 14 мар 2015, 17:48
Пол: женский
Откуда: Старый Оскол

Re: Обманываться не рада. Или как доверять близкому человеку?

Сообщение Businka85 »

 
Здравствуйте, снова я, за советом и мнением, горемычная. Муж раскрылся, сказал, что устал обманывать... Сказал, что любит только меня и всего в жизни хочет достичь для меня и детей. НО ему нужен секс на стороне для особых ощущений и эмоций, которых со мной не может получить. Как он объяснил, там не любовь, а самоутверждение, что там он женщину воспринимает как "расходный материал". Сказал, что не может без этого. Я спросила, может ли он бороться с этим, он ответил, что не знает. Сказал, что со мной ему тоже хорошо, но "это по-другому". Как можно говорить, что любит, если не может отказаться от другой??? Предложил втроём секс... Я в шоке. Он говорит, что другая женщина для него ничего не значит. При этом от неё отказаться не может. Как это понять? Он её любит? Поставил перед выбором:
1. Он. Я. И любовница.
2. Мы расходимся, он остаётся с любовницей.
Зачем ему я? Зачем ему секс втроём? Если не любит... Не могу понять...
Спрашивает, если вернётся ко мне, прощу ли я? Смогу ли снова с ним жить. Простите, что сумбурно, я как всегда на эмоциях.
Elfriede
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 13621
Зарегистрирован: 03 июл 2011, 15:40
Пол: женский

Re: Обманываться не рада. Или как доверять близкому человеку?

Сообщение Elfriede »

 
Businka85 писал(а): Простите, что сумбурно, я как всегда на эмоциях.
Вы так про свои эмоции пишете, как будто это оправдание сумбура, творящегося в Вашей собственной жизни.
Автор, так кто у кого хозяим - Вы своим эмоциям или эмоции владеют Вами? Если второе, то только в Вашей власти сделать так, чтобы стать хозяйкой положения и надеть на свои эмоции узду.
Businka85 писал(а): Зачем ему я? Зачем ему секс втроём? Если не любит... Не могу понять... .
:shock: :( Вам уже миллион раз писали - нельзя понять больную логику блудника. Нельзя, понимаете? Зачем Вы лезете туда, что осознать не сможете никогда? Зачем Вам эта мысленная жвачка?
Во всем, что Вы написали, для Вас имеет смысл только вот этот факт:
Businka85 писал(а): ему нужен секс на стороне для особых ощущений и эмоций, которых со мной не может получить. Как он объяснил, там не любовь, а самоутверждение, что там он женщину воспринимает как "расходный материал". Сказал, что не может без этого..
Предложил втроём секс..
от неё отказаться не может
Поставил перед выбором:
1. Он. Я. И любовница.
2. Мы расходимся, он остаётся с любовницей..
Вам прямым текстом обозначено, что Вы в его жизни можете присутствовать только вместе с любовницей. Да к тому же еще и групповуха Вам предложена (гадость какая!).
О чем тут, автор, еще думать? По какую такую любовь к Вам с его стороны? Где она?
Вы разве не понимаете, что вся вот эта словесная шелуха:
Businka85 писал(а): . Сказал, что любит только меня и всего в жизни хочет достичь для меня и детей.
Сказал, что со мной ему тоже хорошо, но "это по-другому".
Он говорит, что другая женщина для него ничего не значит..
предназначена для того, чтобы Вы путем этой нехитрой манипуляции согласились на жизнь втроем (иногда и на койку втроем).

Ну, и вот это:
Businka85 писал(а): Спрашивает, если вернётся ко мне, прощу ли я? Смогу ли снова с ним жить. ..
Это не о Вас, а о себе-любимом. Чтобы Вы потом, согласившись, ничего ему не вспоминали и жили старшей нелюбимой женой в его гареме как миленькая, закрыв рот.

Он ведь даже не то что не понимает что творит с Вами и семьей, он еще и пытается добиться, чтобы Вы восприняли такую ситуацию как норму.

И у Вас есть еще какие-то вопросы?
Стараюсь
Старая гвардия
Старая гвардия
Сообщения: 4415
Зарегистрирован: 05 фев 2014, 12:00
Пол: женский
Откуда: Восток

Re: Обманываться не рада. Или как доверять близкому человеку?

Сообщение Стараюсь »

 
Автор, вы хоть что-то читаете из того, что вам пишут? и что-то из прочитанного к сведению принимаете?
Вам когда еще советовали - прекращайте общение любое. Нет, вы этот театр абсурда по новой запускаете.
Вы реально что-то хотите вразумительное от него услышать?
Businka85
Участник
Участник
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 14 мар 2015, 17:48
Пол: женский
Откуда: Старый Оскол

Re: Обманываться не рада. Или как доверять близкому человеку?

Сообщение Businka85 »

 
Спасибо всем огромное! Так сложилось, что вы моя единственная здравомыслящая поддержка, подруг и умных друзей у меня нет. Спасибо ещё раз. Самое сложное, это осознать и понять, что не любима. Столько фраз, столько признаний его "люблю тебя", тонны и тонны лжи, произносимой так искренне.
Elfriede
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 13621
Зарегистрирован: 03 июл 2011, 15:40
Пол: женский

Re: Обманываться не рада. Или как доверять близкому человеку?

Сообщение Elfriede »

 
Businka85 писал(а):Спасибо всем огромное! Так сложилось, что вы моя единственная здравомыслящая поддержка, подруг и умных друзей у меня нет. Спасибо ещё раз. Самое сложное, это осознать и понять, что не любима. Столько фраз, столько признаний его "люблю тебя", тонны и тонны лжи, произносимой так искренне.
Автор! Да как Вы не поймете, что вот это "любит-не любит" - не главное! Вообще - не главное тут!
Главное - что он видит свои отношения с женщинами исключительно "на троих", причем иногда прямолинейно - на троих в одной постели. И по-другому он жить не готов и не собирается. Вот что должно быть для Вас определяющим в Ваших решениях по поводу данного мужчины.
Businka85
Участник
Участник
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 14 мар 2015, 17:48
Пол: женский
Откуда: Старый Оскол

Re: Обманываться не рада. Или как доверять близкому человеку?

Сообщение Businka85 »

 
Фреда писал(а): Автор! Да как Вы не поймете, что вот это "любит-не любит" - не главное! Вообще - не главное тут!
Главное - что он видит свои отношения с женщинами исключительно "на троих", причем иногда прямолинейно - на троих в одной постели. И по-другому он жить не готов и не собирается. Вот что должно быть для Вас определяющим в Ваших решениях по поводу данного мужчины.
Фреда, Вы даже не представляете, как попали в точку! Не знаю, почему я такая глупая. Он такие жуткие циничные вещи говорит, у меня волосы дыбом... Где раньше мои глаза и уши были? Как так жестко можно ошибаться в человеке? Видимо, всё она, моя природная глупость и доверчивость.
Elfriede
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 13621
Зарегистрирован: 03 июл 2011, 15:40
Пол: женский

Re: Обманываться не рада. Или как доверять близкому человеку?

Сообщение Elfriede »

 
Businka85 писал(а):
Фреда, Вы даже не представляете, как попали в точку! Не знаю, почему я такая глупая. Он такие жуткие циничные вещи говорит, у меня волосы дыбом... Где раньше мои глаза и уши были? Как так жестко можно ошибаться в человеке? Видимо, всё она, моя природная глупость и доверчивость.
А давайте вы прекратите прятаться за словами о своей якобы глупости, а? Хватит уже прибедняться. Вы из слова "глупость" себе уже сделали щит и оправдание.
Бегония
Участник
Участник
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 10 апр 2015, 16:56
Пол: женский

Re: Обманываться не рада. Или как доверять близкому человеку?

Сообщение Бегония »

 
Бедная Бусинка, да гоните вы его в шею. Просто гоните. С огромным синячищем. Туда, где можно секс втроем, где можно оскорблять женщину. После самой темной ночи наступит, обязательно наступит рассвет. Невыносимо тяжело жить в этом блуде. И дети страдают.
Эллора
Друг
Друг
Сообщения: 4565
Зарегистрирован: 05 авг 2014, 12:06
Пол: женский
Откуда: Киев

Re: Обманываться не рада. Или как доверять близкому человеку?

Сообщение Эллора »

 
Бусинка, есть такое слово - растленный. Это о нем, вашем муже. Неудивительно, что у вас в голове это не укладывается, вы же нормальный, чистый человек с нормальными ценностями. Но вам укладывать ничего и не нужно. В жизни и не такое бывает. Важно оградить от грязи СВОЮ жизнь и жизнь детей. Поэтому расставайтесь, не раздумывая и не задавая риторических вопросов.
Ваш муж вам все честно сказал, поблагодарить его за это нужно. С вашим умением закрывать глаза на очевидное могли в иллюзиях еще много лет жить.
А был ли он таким всегда (что вероятно) и вы его не рассмотрели, или изменился и заразился позже блудной болезнью, вопрос сейчас не самый актуальный, с этим позже разберетесь.
Narine
Администратор
Администратор
Сообщения: 14518
Зарегистрирован: 08 дек 2008, 17:09
Пол: женский
Откуда: Новосибирск

Re: Обманываться не рада. Или как доверять близкому человеку?

Сообщение Narine »

 
В общем, все уже сказано форумчанами. Меня потрясло, что вы пришли за мнением. А какое тут может быть мнение вообще? Мнение одно: от такого… (простите, не знаю, как обозначить) нужно немедленно бежать подальше в прямом и переносном смысле. Он заразен и опасен.
Забыть, конечно, ничего невозможно, но когда вы окончательно образумитесь, вам будет противно вспоминать все, что вы от него услышали. А уж слова о любви в этом контексте!..
Эллора
Друг
Друг
Сообщения: 4565
Зарегистрирован: 05 авг 2014, 12:06
Пол: женский
Откуда: Киев

Re: Обманываться не рада. Или как доверять близкому человеку?

Сообщение Эллора »

 
Вы постоянно как мантру повторяете слово "любит" и пытаетесь понять, кого он любит, как можно любить жену и кого- то там и пр. Он любить вообще не способен и не понимает, что это такое. Усвойте эту простую и ясную мысль и - успокойтесь. А то у вас от его искренних признаний и лапши на уши крышу рвет. Алкоголик тоже искренне страдает после каждого запоя, обещает завязать, годами - толку от его искренних страданий? А ваш и не страдает вовсе, не борется с собой, "принимает себя таким какой есть" в современном духе - лишь условия вам ставит.
В чем у вас еще сомнения-то?
Businka85
Участник
Участник
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 14 мар 2015, 17:48
Пол: женский
Откуда: Старый Оскол

Re: Обманываться не рада. Или как доверять близкому человеку?

Сообщение Businka85 »

 
Спасибо огромное за помощь!!!
Сегодня муж искал номера старых знакомых, кто сдает жилье. Был очень задумчивым, много нервничал, потом серьезно сказал "Ты во всем права. Я буду жить отдельно. Но все осознав, не буду тебе изменять". Я ответила, что только Господь знает, насколько сказанное искренно. Как можно за пару дней все осознать, если еще недавно говорил о наличии любовницы как о необходимости? Может и есть намерение благое, да только этого мало. Сколько раз он обещал начать жизнь без вечерних пив или рюмок погорячее, начать заниматься спортом. И не хватало у него стремления, силы воли. А тут... Кстати, в "чем всем" таком я права, он не уточнил. Сохранил себе возможность для маневров.
Упор делает на то, что не изменял мне. Что все разговоры о присутствии в нашей жизни третьей женщины, были гипотетическими, что это пока только мысли в его голове. На счет откуда знает, какие эмоции и ощущения с чужой женщиной, говорит, что опыт его жизни до нашей свадьбы - у него было очень много женщин. Мне помогли слова Фреды "Зачем Вам эта мысленная жвачка?" Больше не пытаюсь понять его ход мыслей и причины таких его наклонностей.
Таким образом, он строит такую модель: он не изменял, но мысли о любовнице не давали и не дают ему покоя, при этом я неправомерно выгоняю его из семьи, заставляю страдать детей, и он теперь все осознал и решил продолжать хранить мне верность, живя отдельно. То есть ответственность за разрыв перекладывает на меня. Так упорно отрицает измену, меня это поражает.
Я не могу верить ему. Я вижу другую модель: он выстроил семейную жизнь таким образом, чтобы иметь максимальную свободу, не отчитываться передо мной. Всеми финансами заведовал только он, я точно никогда не знала, сколько заработал и куда он тратил. Многочисленных его друзей я знала, но у меня не было ни номеров телефонов, ни адресов. Если он говорил, что, например, он на мойке авто или у кого-то из друзей, я верила, даже мысли не было ехать с двумя детьми проверять. Конечно, я ему очень доверяла. Всегда. Возможно, в этом моя большая ошибка. Нужно быть бдительнее, не бояться реальности. И его тотальная свобода вкупе (в не осуждение сказано) слабой волей привела к его падению. Человек слаб, все понимаю. Но эти разговоры о необходимости сторонних женщин просто убил во мне всё.
Буду молиться за него. Почему-то мне кажется, что он обязательно попросится назад. Что будет и "прости" и "все осознал". И то, что дети очень к нему привязаны, будет давить. Но чувствую, что для меня будет невозможно снова ему довериться. Тут уж как Господь управит. Меня волнует вопрос о разводе. Стоит ли с ним затягивать, живя отдельно? Конкретно сейчас я не готова к бракоразводному процессу. Постараюсь не думать о муже. Буду заниматься собой и детьми. Тем более моя нынешняя зп мала для того, чтобы нормально обеспечить себя и детей. Нужно искать новую работу, расти в проф. деятельности.
Марыся
Старая гвардия
Старая гвардия
Сообщения: 3512
Зарегистрирован: 07 авг 2012, 14:56
Пол: женский
Откуда: г. Москва

Re: Обманываться не рада. Или как доверять близкому человеку?

Сообщение Марыся »

 
Дорогая автор, вам столько всего написали, посоветовали, но вы не слышите, вы все о нем, о своей прелесссти. Вам пишут, вы соглашаетесь, для приличия киваете, но ничего не делаете.
Это ваш выбор - обмусоливать раз за разом слова вашего пока еще формальньно мужа. После того особенно, как вам был предложен секс втроем.
И про недопустимость формата блога вам таже писали. Но вы опять не услышали.
Тема закрыта из-за нежелания ее автора работать над собой. Создавать продолжение темы запрещено.
Закрыто

Вернуться в «Семья до и после кризиса»