Вся ваша история-плата за Ваш эгоизм. По описанию Вы положительный и прекрасный человек, романтик, "золотые руки"... Переворачиваем медаль: Двое детей с "воскресным папой", как перенесла первая жена.... Как перенес первый муж... Теперь и Вы примеряли на себя эту шкуру. Ведь изначально в новых Ваших отношениях была романтика, созданы друг для друга, и мнения других и их чувства-"плевать на всё мы счастливы". В итоге: "а кастрюльки то у всех одинаковые". На данном этапе вы неправильные вопросы задаете. Лучше спросить себя, почему я не обращал внимания на слова:на чужом несчастье.....? Я же считал, что я особенный.... В итоге вся Ваша уверенность в себе переросла в ревность, читание чужих переписок, выяснения, разговоры. Все признаки слабого и неуверенного мужчины. Удалено. Эллора.Артемка писал(а):....очень много текста....
Рецидив, он же ваш бумеранг будет точно. Почему? А потому, что она не видит причины для верности. Чуть не по ее, чуть не оправдались ожидания, чуть оказался не такой, как придумала — все, adieu! Она же не понимает, что такое верность, для чего она нужна.Артемка писал(а):Как понять, стоит довериться ей или будет рецидив?
Вспомните ситуацию, сложившуюся в вашей первой семье. Тогда Вы были на месте, своей нынешней, а сейчас на месте брошенной жены-значит знаете ответы на эти вопросы.Артемка писал(а):1. Сможем ли мы жить дальше и не испортятся ли наши отношения из за её чувства вины и моих воспоминаний, а может быть и упреков?
2. Как понять, есть ли любовь между нами? Раньше я всегда думал что если женщина решилась на такого рода измену, то любви уже нет.
3. Возникали мысли, может я зря её удержал? Может быть, ей лучше будет там, с ним?
4. Очень глобальный вопрос, и основной - как помочь моей жене обрести покой в голове и любовь в семье?
Вспомните, что своей первой жене говорили, думаю, похожие на эти "перлы" выдавали. Вы тогда думали, наверное, что первая жена тоже все "схавает"? Нет?Артемка писал(а):И да, в качестве оправдания измены сказано вот что: "мне показалось что у нас все стало плохо. нам стало не о чем говорить кроме быта. ты перестал меня понимать, а еще ты был очень строг по отношению к ребенку".
не верится во все это. слабые отмазки на мой взгляд. как можно думать что я такое схаваю. я ведь делал все для нашего общего блага, что мог
И на этот вопрос Вы ответ знаете, повторюсь-вспомните себя в период гона.Артемка писал(а): Как понять, стоит довериться ей или будет рецидив?
Знаете, есть закон, данный нам Господом-"поступайте с людьми так, как хотите, чтобы поступали с вами." Он работает. Попытайтесь сделать выводы, из этой мудрости.Артемка писал(а):. Очень глобальный вопрос, и основной - как помочь моей жене обрести покой в голове и любовь в семье?
Я сразу ответил себе на все вопросы и почти сразу интуитивно понял что делать.Pesny писал(а):Доброе утро!
Автор, неужели, на эти вопросы, не можете ответить сами?
Получается, Вы, вместо того, чтобы править отношения в семье, дали себе разрешения на "посмотреть налево"?Артемка писал(а): Дело в том что решение уходить в первой семье я принял до того как встретил вторую жену.
Вы не знали, на ком женитесь? Вы не уточнили религию женщины перед свадьбой? Неуважением мужа восточной женщиной - это весьма странно, мне такого ещё не встречалось, обычно у восточных женщин другое воспитание.Артемка писал(а): Там все было неправильно с самого начала а я решил что смогу все исправить.
Там было полное неуважение, непонятие брака. Да еще и религия, она восточная женщина.
Мой авторитет мужчины постоянно был под ударами.
Я понял что это была ошибка только когда родился второй ребенок и стало совсем плохо.
Ссоры на пустом месте возникали почти каждый день.
Мы разбирались и оказывалось что все хорошо и ссора была пустой но нервы уже разбиты.
И однажды после очередной страшной ссоры я сказал - еще раз и я ухожу.
Она корова у Вас, что её без конца кто-то забирает? Или она сама принимает решения?Артемка писал(а): Вторая жена только ускорила этот процесс.
И её я забрал в таком же состоянии нерешительности в каком её чуть не забрали у меня.
В её браке была измена. Без раскаяния. Она не смогла с этим жить, а уйти не могла. Ко мне - смогла.
Вы не сделали всего возможного, варианты были - для начала хотя бы сходить с женой к семейному психологу. Сейчас Вы подали крутой пример пацанам - можно бросать женщину с младенцем.Артемка писал(а): Я понимаю что это всё плохо с моей стороны, но какие у меня были варианты? Жить и скандалить с детьми? Жить одному отдельно? Какой пример я подам пацанам? Ушел и живет бобылем? Я хотел здоровую семью. Я нашел женщину с которой мы 8 лет не ругались почти. Я уверен что вот оно, счастье.
Здесь никто никого грязью не поливает-формат форума не для этого. Здесь стараются поступки называть своими именами, а это не всегда приятно-услышать правду. Неприятно, но очень полезно.Артемка писал(а):Тут конечно же начали поливать грязью, не разобравшись.
Вот именно, в этом и проблема. Вы не видите своей ошибки. В Вас нет раскаяние за то, как поступили с первой семьёй-вон сколько оправданий себе нашли. А Ваша ошибка тянется из первого брака. Вы не умеете и не хотите брать, а потом нести ответственность за свой выбор. Вы, как и отец, сбежали от трудностей, возникающих в семье-только он в гараж к бутылке, а Вы к левой тете.Артемка писал(а):Скорее всего мне укажут где я ошибаюсь сейчас
Понять, что Вы сам выбрали себе женщину и мать своим детям. Взять ответственность за свой выбор. Или Вас под дулом пистолета заставили жениться? Понять, что проблемы в жизни, в семье появляются постоянно, и появляются они не для того, чтобы от них сбегать и прятаться, а для того, чтобы их решать-так мы растем и развиваемся.Артемка писал(а):Я понимаю что это всё плохо с моей стороны, но какие у меня были варианты? Жить и скандалить с детьми?
Да, автор, Вы своим детям показали "достойный" пример-если появляется проблема с семье, то свали всю ответственность на супруга, ничего не предпринимай, поори, поскандаль, не ищи конструктивных путей решения и помощи, а сбегай, причём уже на готовый запасной аэродром. Н-да.Артемка писал(а):Жить одному отдельно? Какой пример я подам пацанам? Ушел и живет бобылем?
А поподробнее можно? Какое такое религиозное расхождение послужило,среди других мотиваций, Вашем уходу?Артемка писал(а): Да еще и религия, она восточная женщина.
А причем тогда тут ее вера, чем Вы ей пеняете в Ваших первых сообщениях? Когда и Вы и она, по сути - неверующие?Артемка писал(а):
Насчет религии - я крещёный и не более. БЖ своей религии не следует, детей наших позволила крестить моим родственникам, "потому что так надо, наверное".
А как Вы собираетесь помогать жене, когда сами не только в вопросе не разбираетесь, но и практики у Вас нет? Это похоже на ситуацию, когда тренер дает пловцу инструкции с берега, причем сам плавать не умеет и техники плавания не знает. А когда слепой ведет слепого, то оба падают в яму. Так что займитесь своей верой, своим воцерковлением, а там, по мере взросления в этом вопросе, уже понятно станет как и что Вы сможете дать жене. Но помните, что невольник - не богомольник. И что св. отцы говорили: "Спаси себя- и хватит с тебя". А св. Серафим Саровский утверждал: "Спасись сам - и вокруг тебя спасутся тысячи."Артемка писал(а): Вообще не знаю как подступиться и с чего начать. Конечно с похода в церковь. Но что и как - читаю сейчас. Вообще, спасибо всем за ответы. Меня очень беспокоит жена нынешняя, она не просто не хочет в церковь, она смеется над этим. Любой разговор о духовности как секта для неё. Думаю мне пора начинать и ей помогать. Другое дело что боюсь если она уйдет - не будет у меня стимула, слабости мои будут меня одолевать. Новой семьи не хочу, и так уже наломал
Про себя - понял. Буду стараться. Про жену - не понял. Отпустить ситуацию? Или как-то пытаться ей помочь?Марыся писал(а): Вспомнить, что вы мужчина, отец троих детей. Осознать, какую страшную духовную заразу вы впустили в их и свою жизнь. Постараться исправить то, что натворили. Исправляется это духовными средствами, на нашем сайте есть все необходимые материалы.
С нынешней женой у вас вряд ли что-то склеится. Раскаяния у нее нет.
Артём, опять хочу отправить к Вашему же ответу, о том, как вы вели себя с бывшей женой, в подобной ситуации:Артемка писал(а):Сейчас внешне всё как раньше, это иллюзия, она притаилась?
Кто перед кем и за что просил прощения? У Вас, я так понимаю, на тот момент, уже были отношения с любовницей-нынешней женой? В Вас тогда не было искреннего раскаяния и решимости начать выправлять ситуацию-Вы просто притаились и ждали? Возможно, то же самое происходит и с нынешней женой-у блудников, как показывает жизнь, логика поведения одинаковая (так же и слова).Артемка писал(а):И как обычно, были извинения, обещания, я вернулся, а потом опять по-новой.Артемка писал(а): И я уехал к себе и больше не пускал её в свою жизнь...
Ваше выздоровление начнётся когда сможете вот в этих словах увидеть своё поведение в первом браке. Вам всё верно написали, что клубок своих проблем нужно разматывать оттуда, из отношений с первой женой. Вы задали вопросы, попробую ответить как я вижу:Артемка писал(а):У меня какое-то смутное ощущение что она все время пытается урвать кусок счастья пожирнее и не понимает что для этого надо работать и в первую очередь над собой.
Отношения уже испорчены, семьи у вас уже нет, потому что измена убивает брак. Вы написали, что всё про себя поняли, и будете стараться. А что вы поняли-то? Покаяние это длительный процесс. Когда вы действительно осознаете, что вы натворили со своим первым браком, вас такое чувство вины накроет, что вам уже будет не до чувства вины вашей второй жены. Когда вы осознаете как мерзок грех прелюбодеяния, тогда вы сам не сможете жить с ней. Тут когда-то на форуме один человек писал, что когда до него это дошло, "лишь тогда я понял какая я сволочь, и такая же сволочь рядом со мной".Артемка писал(а):1. Сможем ли мы жить дальше и не испортятся ли наши отношения из за её чувства вины и моих воспоминаний, а может быть и упреков?
Почитайте вот эти статьи https://www.realove.ru/main/what_is_love?id=253 https://www.realove.ru/main/what_is_love ... lyubov.htm https://www.realove.ru/main/what_is_love?id=165 https://www.realove.ru/main/izmenaАртемка писал(а):2. Как понять, есть ли любовь между нами? Раньше я всегда думал что если женщина решилась на такого рода измену, то любви уже нет.
Автор, удержать взрослого человека невозможно. Она сейчас пребывает с вами не от чувств к вам, а исключительно из своих соображений. Видимо, не всё там определённо с любовником. Так что ваши чувства запасного аэродрома вполне обоснованны.Артемка писал(а):3. Возникали мысли, может я зря её удержал? Может быть, ей лучше будет там, с ним?
Никак. Больной не способен вылечить больного. Читайте материалы сайта, сходите в храм, попробуйте поговорить со священником. Если хоть немного веры у вас есть, просите своими словами, чтобы Господь открыл вам ВАШИ грехи, дал вам покаяние. Пока вы не проработаете СВОИ ошибки в первом браке, вы ничего не сможете сделать и со вторым браком. Вы пытаетесь подлатать крышу, когда фундамент взорван. Вы ни слова не сказали о том как первая жена пережила ваше предательство, как сложилась её жизнь..Вам ведь Господь и дал вот это горькое лекарство, чтобы вы на себе испытали боль, которую причинили близкимАртемка писал(а):4. Очень глобальный вопрос, и основной - как помочь моей жене обрести покой в голове и любовь в семье?
прощения просила БЖ, за скандалы на пустом месте. ну это не в новинку, такое было постоянноPesny писал(а):Кто перед кем и за что просил прощения? У Вас, я так понимаю, на тот момент, уже были отношения с любовницей-нынешней женой? В Вас тогда не было искреннего раскаяния и решимости начать выправлять ситуацию-Вы просто притаились и ждали?
Я понял что будет еще до развода. Еще когда объяснял почему надо постараться жить миром. Тут много ума не надо, представить что будет с нами и детьми. Чувство вины уже было когда я понял что не справляюсь с ролью мужа, что семейные отношения превратились у страшную жестокую игру - кто кого переспорит и кто главнее. Ссоры уже шли к рукоприкладству, но я считаю это низостью. Как бесы вселились в обоих. Вообще, все пошло не по самому плохому варианту и мы общаемся с БЖ и нет ограничений в общении с детьми.NataMinsk писал(а): Вы написали, что всё про себя поняли, и будете стараться. А что вы поняли-то? Покаяние это длительный процесс. Когда вы действительно осознаете, что вы натворили со своим первым браком, вас такое чувство вины накроет, что вам уже будет не до чувства вины вашей второй жены. Когда вы осознаете как мерзок грех прелюбодеяния, тогда вы сам не сможете жить с ней. Тут когда-то на форуме один человек писал, что когда до него это дошло, "лишь тогда я понял какая я сволочь, и такая же сволочь рядом со мной".