хочу вернуть, подскажите

[1974Сергей1974]

Перенесено из раздела "Помогите пережить..." Pesny

Добрый день.
Прошу вашего совета
Прожили с женой 23 года, я у неё единственный мужчина.
Живём с её мамой у них в квартире. Мою квартиру стали сдавать(стояла пустая).
Познакомились, когда ей было около 17 а мне 20.
Оба работаем.
Через 11 лет совместной жизни появилась дочурка.
С ребёнком не спешили, хотели насладиться жизнью.
Уже на стадии беременности у нас как то стало всё потихоньку разлаживаться.
Мы вроде и вместе но как то теплота угасает.
Параллельно с этим испортились отношения с тёщей (не стал участвовать финансово в строительство дачи, не захотела изменить проект )
Когда родился ребёнок, жена вся ушла в дочку.
Я мало ей помогал(я так считаю и она мне это говорила)
Для меня это был период работа-дом.
Пить я ещё тогда не начал.
Первый раз попробовал алкоголь примерно в 32-33года.
Стаж этой привычки 7 лет. Мог выпить раз в неделю а мог и раз в месяц. Год уже не пью. Жена конечно была расстроена.
Наше отдоление всё продолжалось. Я стал замыкаться, она тоже. Ссоры стали чаще и переносится тяжелее. Доходило до того, что я ей говорил о своем уходе несколько раз. Мириться всегда первая старалась супруга.
Последние пол года я вообще ушёл в себя и мы общались только привет, доброй ночи. Лет 10 уже спим в разных комнатах. С тёщей отношения очень натянутые.
Дней 10 назад нам надо было определиться с поездкой на зимние каникулы, еду я или нет. Я спросил супругу хочет ли она, чтоб я ехал если у нас такие отношения друг к другу. И она сказала, что ей все равно поеду я или нет.
Я попросил её о разводе... она сразу согласилась. Через пару дней сказала, давай пока поживем отдельно а развестись всегда успеем.
Дочку любим оба. Очень сильно
Пытался поговорить с женой, сплошная стена отчуждения.
Поживем отдельно, посмотрим как будет дальше(слова жены).
Все чувства говорит прошли у неё.
Тёща то-же живёт в гостевом браке(второй брак), папа жены их бросил
Я понимою, что я во многом виноват, но мои извинения ей уже не нужны.....
И ссоры то у нас, ну крайне редко были на повышенных тонах.
Всё это произошло в начале ноября, месяц жил у них на даче (жильцы выезжали из моей квартиры)
Сейчас живу у себя
Первый месяц после моего переезда общались по телефону 1 раз в день примерно или в чат что то напишем. Вообщем редко и без эмоций. В основном по бытовухи разной.
Сейчас вообще перестала звонить и писать.
С дочкой каждый день общаюсь. Не часто но встречаемся и ходим куда то.
О нашем разрыве знает только её мама, дочке говорим, что я поехал ремонт делать в своей квартире.
Недавно после прогулки с дочкой зашли в кафешку, дочке позвонила жена и заехали к нам.
Жена села рядом со мной, хотя просил сесть напротив. Говорит я сильно похудел (-15кг)
Вообщем общались как нормальная семья. Даже поцеловала, когда пошёл их до машины провожать.
Я спросил про мужчину, говорит нет, хотя кто скажет - да....
Но чувствую как то нутром, что есть третья сила....(думаю тёща)
Как мне вернуть семью и можно ли вообще это сделать
P.S.
Супруга хорошо зарабатывает, занимается лет 8 фитнесом, целеустремленная.
Я: раньше работал нач.аналического отдела но в 2009 все казино по закрывали и моя узкая специальность в других местах оказалась не нужной.
Сейчас занимаюсь грузоперевозками (работаю сам на себя) зарплата примерно как у жены.
За ошибки извините, пишу с планшета и с этим Т9 мог не уследить.

[Юльсанна]

Здравствуйте, Сергей!
Судя по Вашему описанию ситуации, у Вас и отношений-то не было. Разлаживаться начали на стадии беременности, потом отдаление продолжалось, ссоры и разговоры об уходе, 10 лет спали в разных комнатах. Ответьте на вопрос: что Вы хотите вернуть?

[1974Сергей1974]

Уважение, доверие, понимание.
Жизнь до беременности. Понимаю, что сразу ничего не получится но хотелось бы постараться ради нас.

[1974Сергей1974]

Я очень уважаю её как личность, как человека.
Что мне мешало пытаться всё наладить до расставания, я сам не понимаю. Не знание основ семейной жизни наверное. Сейчас уже 2 месяца читаю разные книги по психологии семейной жизни и прихожу к выводу, что не всё у нас потеряно с женой. Главное, чтоб она попыталась протянуть руку и попробовать. В одиночку это сделать не получится.

[Юльсанна]

То есть после расставания только пришли мысли о налаживании? Я не в осуждение, не поймите превратно, просто пытаюсь понять. То, что Вы начали читать книги, это правильно, это очень помогает. Скажите, а когда Вы предложили ей развод?

[1974Сергей1974]

2 месяца назад. Да и как предложил, сидели насчёт поезки на новый год говорили. Я описал это выше.
Мы даже не ругались, был простой разговор. Я понимаю, она устала очень, от меня того. Ни поговорить со мной ни сходить никуда. Я был не я прям. Погрузился в свой мир и не вылазил из него. У меня сейчас у самого неприязнь к себе, не верится, что я такой был вообще.

[Юльсанна]

Если она сама не инициирует общение, а Вы твердо решили сохранять брак и налаживать отношения - то действовать сейчас только Вам. Вы написали: главное - чтобы она попыталась протянуть руку и попробовать. Но ведь она не звонит и не пишет! Так что придется делать это Вам в одиночку. Без ожидания какого-то результата. Ведь уважение, доверие, понимание утрачено уже давно, и теперь ох как потрудится придется. Готовы пахать от темна до темна, а не в себе замыкаться?) Или, может, в Вас только 23-хлетняя привычка к человеку сейчас плачет? Что Вы чувствуете к жене, кроме уважения как к личности?

[1974Сергей1974]

Что я чувствую, теплоту, нежность, хочется слушать её и главное слышать.
Вы знаете, позвонить я и сам могу ей и она без малейшего раздражения со мной поговорит. Недавно привез после кино ребёнка домой(поздно было уже) не стал заходить. Дочка на следующий день сказала. Мама спросила, почему я не зашёл по здороваться.
Я готов пахать, как Вы выразились и в себе я не замкнулся. Я читаю, хожу в спортзал, похудел не 15кг уже.
Я сам не хочу сидеть, какой смысл себя в яму загонять.
Через 2 дня у меня ДР, жена надеюсь будет.
И новый год она хочет, чтоб мы троём отметили с дочкой.

[1974Сергей1974]

Есть така я книга, 5 языков любви называется. Вот из неё я понял, какой язык у меня и жены. Я вообще на нем не говорил с ней и она на моё никогда со мной не говорила.

[1974Сергей1974]

Тут что не трагедия то измена.
У нас вообще этого нет. Я и сейчас в ней уверен и она во мне я думаю тоже.
Флирта были, что у неё что у меня и то на работе только. Но нас как-то это не беспокоило.

[Юльсанна]

Ну вот видите, все совсем неплохо, а Вы сразу - в сомнения. Звоните почаще, узнавайте, как дела, рассказывайте свои новости. Не упускайте возможностей встретиться (ну вот как с кино вышло - зайти поздороваться). Побольше инициативы, похоже, что ее ждут от Вас. Отдалились - приближайтесь! На день рождения пригласили уже? А Новый год она сама предложила вместе отметить?
Понимаете, все начинается с общения. И из-за него и заканчивается, точнее из-за его отсутствия или плохого общения. А если Вы еще своими мыслями и чувствами с ней поделитесь по поводу этой ситуации - это будет способствовать росту доверительности между Вами. У вас ведь такой стаж совместный - 23 года. Целая жизнь. Пусть и негладко было, но ведь и время и возможность есть у вас обоих это поправить и улучшить. Пользуйтесь этим, все поправимо у вас, не то, что у меня, измены не было. И доверие у вас есть, если флирт не беспокоил. А на влияние тещи поменьше внимания. Отношения строят двое - при чем здесь теща? Если считаете, что есть ее влияние - позже решите вместе этот вопрос, полюбовно. А пока - налаживайте контакт. Книгу про языки прочли? Начинайте говорить! Помоги Вам Бог!

[1974Сергей1974]

А тёща тут притом, что жена всегда её мнение слушает. И ремонт в её квартире сделали (дорогой ремонт) и ещё 2 квартиры и дача у нас были. И как вы думаете, где мы жили? У тещи! И переезжать она не хотела. И в свои 38 она сперва маму спросит а уж потом может быть меня. Вот в чем загвоздка. Может она и сейчас все понимает и хочет дать шанс восстановить отношения но боюсь, что она боится, что мама осудит. А так мы сейчас живём по модели маминых отношений(гостевой брак) и не разводится и не общаемся. Вот из этой вилки я и не вижу выхода.

[1974Сергей1974]

И ещё, о том, что у нас такая ситуация сейчас, знает только её мама и я с женой. Просила не говорить никому.

[1974Сергей1974]

Ключи от квартир и дачи у меня, приезжай когда хочешь, вообще никаких проблем. И вот что это как не гостевой брак.

[1974Сергей1974]

И ещё, может во мне это плохая черта (жена иногда намекал на это), но я не могу общяться с человеком хорошо, если он лицемерит и не уважает хотя бы немного меня. Я с такими стараюсь не общяться больше.
Прорвало меня)) наверное пора в спортзал идти))
Опять накатило на меня....

[Юльсанна]

Ваши негативные мысли понятны. За такой срок много, наверное, обид накопилось.
Если восстанавливаете семью - вопрос с влиянием мамы должен быть решен. Но без конфликтов. Ваша семья вообще никогда без мамы, отдельно, не жила? Почему до сих пор в недетском своем возрасте вместе проживали? Маме требуется посторонний уход?
Кроме того, если вы собираетесь восстанавливать семью, то все принципиальные вопросы, в том числе место проживания, отношения с родственниками, финансы, должны решаться сразу, на берегу, так сказать. Давайте говорить с позиций реальностей на сегодняшний день. Подумайте о своих планах на ближайшее будущее в смысле восстановления семьи.

[1974Сергей1974]

Мама у неё очень активная женщина. Переезжать никуда она не хочет от неё(хотя где жить у нас есть)
Нет, мы всегда жили с ней. Сперва тёща была моим лучшим другом. Они и уговерили меня жить у них. А после уже и не разговаривали об этом.
В моих планах конечно вытащить её от тещи, с деньгами и нас вроде всё нормально всегда было. Но надо начать с малого.... приблизить хоть как то жену сперва, пытаюсь через дочку пока, но только один раз жена пришла к нам. И общую тему пока не могу особо развить с женой. Она фитнесом занимается уже лет 8 а я только месяца 2 как начал. Хотя успехи на себе уже вижу)

[Юльсанна]

Через дочку - это как? В смысле повода для общения? Вы ее сами к себе приближайте, а то получается, через дочку сближаемся, через маму отдаляемся. Нет особо общих тем? А дочка та же самая? Учеба ее? Бытовые вопросы, например? Спросить, как дела на работе? Может, помощь какая-то нужна? Налаживайте общение в паре! Почитайте литературу.

[1974Сергей1974]

До дочка меня больше любит. Как сближаться, мы гуляем,мама приходит. А дальше уже общение.
Насчёт литературы, я уже много прочитал книг и дальше читаю.
Я по бывшей работе аналитик, вот и пытаюсь анализ сделать.
Вернее сделал уже, что мы должны попробовать, но пока жена на контакт не рвется идти. Я не хочу потом себя винить, что я не сделал попытки восстановить наши отношения. Шанс есть всегда, но главное понять, как его получить.
2 встречи у нас будет в этом году, мой др и НГ. На новый год делаю ставку. 2 дня вместе будем с ней.

[1974Сергей1974]

Мдя, как то скудно с советами ((

[Мейт]

Сергей, это форум, где отвечают на добровольной основе. Сейчас выходные, конец года, соответственно, множество дел. А в выходные активность всегда ниже. Не будьте нетерпеливым, что разрушалось 10 лет, в момент не исправить.

[1974Сергей1974]

Это понятно. Спасибо