Автор, бросается в глаза, что вы с женой не советуетесь, не разговариваете и не обговариваете свои решения. Вы что-то делаете, а потом думаете, что она должна понять, принять, согласиться. Перечитайте, в каждом вашем посте "я сделал, думал, что она поймёт...", а сказать ДО нельзя было жене, объяснить свою позицию?jt87 писал(а):.... а видя меня удивляется и спрашивает почему я ее об этом не спросил...
Я Вам выше задала вопросы про ваши отношения: ощущаете ли Вы любовь жены, любите ли Вы ее? Что Вы осознали, что прочитали?jt87 писал(а):Сегодня приехал поговорить, слушать ничего не хотела. Сказала что я сам во всем виноват, что показал какой я человек и что увидимся в суде и точка. Хотя вчера букет цветов от доставщика приняла. Как ее понять?
Я люблю ее и с этим расставанием это чувство еще больше усилилось. С ее стороны отношение не скажу, что равнодушное, скорее злость (вчера у нее было день рожденье, я утром поздравил в смс-она не ответила, приехал вечером, поднялся к квартире, в тамбуре были ее родственники ( она отмечала в кругу семьи). Она вышла и проводив меня к выходу из подъезда, сказала, зачем я приехал, что не о чем говорить, начала угрожать, что будет звать отца, чтобы тот забрал ее, так как я пытался ее удержать. Я спросил:" Хочешь чтобы я ушел?". Она сказала:"да". А после написала смс:"спасибо что испортил такой день".). Я могу понять ее чувства ко мне. Еще мне не понятно:если ты решила развестись, тогда зачем брать цветы от меня. Статьи я прочитал вместе с книгами по психологии. Я понял, что поступал эгоистично, не обсуждал свои мысли с женой, не дал ей чувство защищенности и уверенности в себе, в будущем, я понимаю что наши первые месяцы превратились не просто в монотонность, а одиночество для нее. Я не делал сюрпризов, подарков в том количестве как нужно, не оказывал ей должных знаков внимания. Я понимаю, что это не оправдало еще надежд, но прошло так мало времени, чтобы об этом судить. Кстати в этих статьях немало написано о терпении со стороны женщины. Я не хочу оправдывать свои поступки. Мои друзья очень удивлены этой ситуацией.она говорят, что их жены могут обидеться, могут накричать и обозвать, но эта обида длится не более недели. Здесь же уже 2 месяца меня отшивают, выгоняют и убегают. Меня особенно настораживает тот факт, что она все время угрожает то полицией, то родителями. Я уходе не от того что боюсь, а от того, что это скажется негативно на ней и ее окружении. Я отправил ей ссылки на эти статьи, прислал прочитанные книга о семье и решениях проблем, но я не уверен, что она читает. Ощущаю ли я ее любовь:скорее нет, одни пощёчины. Только ее злость и слезы лают надежду, что не все еще потеряно. Хотя я могу и ошибаться, принимая желаемое за действительноеМейт писал(а):Я Вам выше задала вопросы про ваши отношения: ощущаете ли Вы любовь жены, любите ли Вы ее? Что Вы осознали, что прочитали?jt87 писал(а):Сегодня приехал поговорить, слушать ничего не хотела. Сказала что я сам во всем виноват, что показал какой я человек и что увидимся в суде и точка. Хотя вчера букет цветов от доставщика приняла. Как ее понять?
Она приняла цветы, т.к. они были от доставщика. Если бы вы лично их принесли, то она не взяла бы, поэтому не цепляйтесь за цветы, почему она их взяла, не будет же она с доставщиком ругаться.jt87 писал(а):Сегодня приехал поговорить, слушать ничего не хотела. Сказала что я сам во всем виноват, что показал какой я человек и что увидимся в суде и точка. Хотя вчера букет цветов от доставщика приняла. Как ее понять?
За отношения и семью отвечают двое. Что значит двое? Это, когда оба действуют в интересах семьи. В вашей семье этого не было, все что Вы описываете - передергивание одеяла на себя. Я Вам уже писала об этом. Перечитайте себя, любая ситуация и у Вас и у жены это сперва "я так считаю", "посмотрю, что она/он", борьба за власть, бюджет и право сказать будет, как я считаю правильно.jt87 писал(а):Я уходе не от того что боюсь, а от того, что это скажется негативно на ней и ее окружении. Я отправил ей ссылки на эти статьи, прислал прочитанные книга о семье и решениях проблем, но я не уверен, что она читает. Ощущаю ли я ее любовь:скорее нет, одни пощёчины. Только ее злость и слезы лают надежду, что не все еще потеряно. Хотя я могу и ошибаться, принимая желаемое за действительное
Агрессия была после того, как я задерживался на работе или игнорировал ее. Почему позволял? А что нужно было сделать? Вырубить? А пытался отойти и не вступать в контакт, но она сама нападала и не всегда можно было отразить удары. Работа мешала не свадьбе, а путешествию, так как она только устроилась т отпуск только через 6 месяцев.Мейт писал(а):За отношения и семью отвечают двое. Что значит двое? Это, когда оба действуют в интересах семьи. В вашей семье этого не было, все что Вы описываете - передергивание одеяла на себя. Я Вам уже писала об этом. Перечитайте себя, любая ситуация и у Вас и у жены это сперва "я так считаю", "посмотрю, что она/он", борьба за власть, бюджет и право сказать будет, как я считаю правильно.jt87 писал(а):Я уходе не от того что боюсь, а от того, что это скажется негативно на ней и ее окружении. Я отправил ей ссылки на эти статьи, прислал прочитанные книга о семье и решениях проблем, но я не уверен, что она читает. Ощущаю ли я ее любовь:скорее нет, одни пощёчины. Только ее злость и слезы лают надежду, что не все еще потеряно. Хотя я могу и ошибаться, принимая желаемое за действительное
От чего были вспышки агрессии у вашей жены? Почему Вы позволяли расцарапывать себе лицо? Почему жена переносила свадьбу? Как работа мешала свадьбе?
Теперь Ваша жена приняла решение разводиться, диалогу Вы не научились, не получается он и сейчас. Вы не в силах ее переубедить или заставить изменить решение. Вы можете только твердо выразить свою позицию, что против развода, что увидели свои ошибки и готовы работать над своими изменениями. А думать за нее, скажется это негативно на ней или ее окружении - бесполезно, понимаете? Злость, слезы..., а о чем злость и слезы? Мы этого знать не можем, да и Вы этого знать не можете, есть то, что есть. Есть выбор вашей жены - развестись и ничего не обсуждать. Это все про тоже самое "я так считаю" без диалога. Примите, что к семье вы оба были не готовы. Вы и сейчас не видите главного, суть не в косяках каждого из Вас, суть в неумении действовать в интересах семьи, имея эти косяки, Вы же продолжаете обижаться, а она рубить. У каждого своя правда получается, как в анекдоте: и ты Сара права и ты Абрам прав. Только правда в том, что каждый свою и доказывает. Нет "вместе", понимаете? Нет умения принимать другого человека. Понятно, что это процесс, но если жена не хочет над процессом работать, а хочет все и сразу, что ваши цветы, что ваши разговоры? Есть ее решение - с Вами она семью строить не хочет.
Разбирайтесь с тем, что Вам надо изменить в себе, что понять и на что смотреть, выбирая человека в спутники жизни.
Вот это Вы тут написали зачем? Какой глубокий смысл вопрос кофточки, а равно и Вашего по этому поводу шока, имеет по отношению к Вашей ситуации?jt87 писал(а):Кстати сегодня был еще новый упрек, что за это время ни одной кофточки не подарил. Я вообще в шоке...
Автор, очнитесь! Остановитесь!jt87 писал(а):Кстати сегодня был еще новый упрек, что за это время ни одной кофточки не подарил. Я вообще в шоке...
Может я как-то непонятно написал, но свадьбу отменил я после того как она сменила работу и не смогла сразу после нее поехать в путешествие. Причина отмены:когда выбирали дату, жена настаивала на том, чтобы сразу поехать, вариант с откладыванием путешествия она и слушать не хотела. Я понял что это было для нее важно. Но когда ее обстоятельства изменились, все вдруг стало возможно. О смене работы меня поставили перед фактом. Поэтому я предложил перенести на сентябрь:и у нее получится взять отпуск и у меня.Narine писал(а):Потрясающе, дорогой автор, как вы демонстрируете свою глухоту, просто потрясающе! Еле-еле всем участницам удалось от вас получить один ответ, более-менее похожий на отклик, да и то ни о чем: я хочу измениться, понимаю, что эгоист.
И все это написано доя проформы, потому что на самом деле вся ваша тема — это утверждение собственной правоты. Вы убеждены, что только так нужно было поступить, и никак иначе. А во всем остальном она, она и она виновата.
Ну хорошо, но когда-то же вас устроило, что ваша невеста переносит свадьбу по совершенно пустячной причине. Если бы мой жених так сделал, я бы сочла, что он просто или время тянет, или ему важнее путешествие, чем женитьба на мне. Подумаешь, путешествие! И я сама бы даже не посмела заикнуться жениху, что намерена отложить свадьбу: а вдруг его это обидит? Ладно если траур или что-то важное, а тут ерунда.
Но вы же это проглотили! Вас же это ни на какую мысль не натолкнуло. Так чего теперь вы жалуетесь? Надо же хорошо было узнать человека, с которым собираешься связать жизнь. Это первый вывод и это как раз ваша зона ответственности.
Простите, но вы не только друг друга не любите, но и не уважаете даже. Никто из вас не постарался достучаться до другого. Киваете друг на друга… Про кофточки какие-то пишете. Кот член семьи, а жена? И почему она должна была к вам с мамой приехать в клинику? Что это за событие мирового масштаба — полечить кота?
Впрочем, об этом вам довольно написали помогающие, только вот толку нет. Потому что вы не только с женой не можете диалог наладить, но и с нами. Не слышите, а главное, не слушаете.
Я вспоминаю все ситуации, на которые она реагировала негативно, и представляю как нудно было сделать. Читая книги, сравниваю проблемы описанные в них с моими и запоминаю пути решения. Стараюсь выписывать тезисы. Скидываю ей, так как там везде все завязано на взаимных изменениях и действиях. Нигде не описано, как вернуть семью в одиночку, а уж тем более вдали от любимой.Narine писал(а):Но если бы вы вправду намеревались работать над собой, вы бы каждое событие рассматривали через эту призму: что могу сделать я? В чем ошибся я? Что не услышал я? А у вас постоянно: она, она, ее отец, ее подруга. Почему она-то должна ваши ссылки читать, она, что ли, на форум пришла? Это вы должны читать, осмысливать, осваивать материал. А пока одни общие фразы. Даже студент делает какую-то лабораторную работу, и это уже ЕГО личный опыт, его практика.
Эх, дорогой автор, плохо же вы знаете женщинjt87 писал(а):Верно было сказано выше:если любит-то не разведется.
Я то понял, только толку от этого нетKateLa писал(а):Эх, дорогой автор, плохо же вы знаете женщинjt87 писал(а):Верно было сказано выше:если любит-то не разведется.
Женщина в большинстве случаев выбирает самое нелогичное решение и более того - считает, что муж должен догадаться о ходе ее мыслей и понять, почему она так поступает Советую почитать книгу Джона Грея "Мужчины с Марса, женщины с Венеры" - много нового для себя узнаете...
Например? Все голову сломал и не могу ничего придумать.Мейт писал(а): По сути не манипулятивный вариант у Вас только один, пробовать найти слова, поступки, которые помогли бы и вашей жене посмотреть на ситуацию с т.з. семьи, а не собственного эгоизма и только ее восприятия мира.
В одиночку никак не вернуть, как и не построить.jt87 писал(а):Я вспоминаю все ситуации, на которые она реагировала негативно, и представляю как нудно было сделать. Читая книги, сравниваю проблемы описанные в них с моими и запоминаю пути решения. Стараюсь выписывать тезисы. Скидываю ей, так как там везде все завязано на взаимных изменениях и действиях. Нигде не описано, как вернуть семью в одиночку, а уж тем более вдали от любимой.
С п.1 - не согласна с Вами, что значит разозлит? И что? Это ваше право и на отсрочку и на озвучивание ее причины, и на твердую и убежденную позицию. По п.2 - да, тут, не поспоришь. Решение вашей жены - развестись, ваше решение - это ваше решение.jt87 писал(а):Просит отсрочку на суде не думаю что хорошая идея:1.это только ее разозлит и будет выглядеть как будто я ее насильно держу.2.по опыту этих 2-месяцев видно, что месяц плюсом ничего не даст. Я вижу, что она хочет искать свой путь, хоть сейчас ограничивает себя в новых отношениях.
А что показывать-то? Когда человек действительно изменился, не нужно ничего показывать, это видно, это понятно.jt87 писал(а): Как показать на практике, что изменился? Вот вопрос. Ведь если она не хочет видеть меня, то она этого и не поймет. Вот я и шлю ей материал для размышления и для того, чтобы показать сто я не пустил все на самотек, разбираюсь в нашей ситуации так как дорожу ей.