Это вы о чём?Ещё меня очень подмывает открыть третий фронт за сердце своей жены
Это не шанс для вас, а подтверждение, что она разочарована и не хочет больше пускать в свою жизнь мужчину, и о детях она думает, два ребенка от разных мужчин. Она просто разумная женщина.Жена постоянно утверждает, что когда она от меня уйдёт, то с мужчинами она больше не будет связываться. Т.к. мы все бесхребетные.
Почему вы не помогли мальчику?С ним случился приступ, а я ему не помог.
Измена разрушает семью. Порой, когда здесь на форуме это людям говорят, они отвечают: "всё шито-крыто", главное что никто не знает.Dimanik писал(а): Потом жена уехала с детьми на моря, а меня дурака потянуло налево.
Сейчас я понимаю, что наверное это и было началом конца. Сходил налево я очень аккуратно, по крайней мере она ничего не знает. Хотя быть может догадыватся, она очень проницательная женщина.
Вы обьясните, пожалуйста, в чём косяк. Т.к. порой человек не мог помочь по какой-то причине, которую легче простить и понять.Dimanik писал(а): Потом был вопиющий косяк, наш старший, который пасонок, он болен. С ним случился приступ, а я ему не помог.
Есть такая книга, "Мужчины с Марса, женщины с Венеры", почитайте, там есть вещи которые базовые, но их нередко не знают (я вот не знал, например). Не знают эти вещи люди выросшие или в неполных семьях, или в семьях где не было уважения и любви между родителями, и дети не видели как должно быть.Dimanik писал(а): в итоге жена подала на развод. И я дебил начал ломать дрова.
злость и обида на все и на всех меня испепеляет.
Я реально вёл себя как редкая скотина.
И напивался, и скандалил, и порывался выгнать из дома. Угрожал деньгами. Я по природе человек очень вспыльчивый.
Ко всему прочему я постоянно сам себя накручиваю....
У неё есть куда переехать?Dimanik писал(а):1. жена не хочет со мной жить, уже год планирует от меня переехать
Вы уже год как знаете что она хочет переехать, это много времени, чтобы без всяких просьб *делами, поступками* показать что вы изменились, хотя бы в чём-то.Dimanik писал(а):2. на все мои просьбы дать мне сто двадцатый шанс или хотя бы надежду, я получаю твёрдое нет.
А вы начните учиться контролировать себя. Ваш вспыльчивый характер это не оправдание. Можно и нужно себя менять. Как минимум из любви к близким.Dimanik писал(а):3. мне все бесит и очень раздражает
Задумайтесь - вы боитесь, что не сможете её простить за то, что она ушла, при этом *это вы ей изменяли*, это вы, по вашим-же словам, много плохого сделали. Её уход, если она уйдёт, будет, по сути, от переполненной чаши терпения, от понимания что не возможно жить с мужем которого не уважаешь, возможно от понимания что муж ей изменял.Dimanik писал(а):4. Есть два сильных страха, что если она уйдёт окончательно, я не смогу потом её простить и принять обратно. Второй страх ещё сильнее, что она уйдёт и больше не вернётся.
А что конкретно вы делали, скажите? К сожалению "авторитетные товарищи" порой просто люди раздающие советы в глянцевых журналах, причем советы манипулятивного плана: "Сделай А, сделай Б, .. Ц.. и она к тебе прибежит как миленькая".Dimanik писал(а):примерно 6 месяцев назад, я для себя решил, что я же мужик, я всё исправлю, начал читать всяких разных авторитетных товарищей по семейным отношениям. Начал делать как там сказано, но успеха не достиг.
Когда у жены к мужу потеряно уважение, помочь его вернуть может только настоящее изменение, - а такое изменение оно проявляется не только в следовании рекомендаций (делать комплименты, пылесосить, помочь вынести мусор, романтик-вечер), а проявляется в тысячах мелочей которые не симулируешь.Dimanik писал(а): Жена говорит, что видит что я стараюсь, но я вытапал всё что было, возврата всё равно нет и не будет.
А не надо вам ваши переживания отпускать. Переживать - как раз надо, у вас семья разрушена, одна видимость.Dimanik писал(а): Посоветуйте, пожалуйста, как отпустить свои переживания, как перестать злится и как ещё больше не наломать дров..
это я о том, что внутри все клокочет и хочется выплеснуть негативные эмоции на жену, понимая что это только усугубит ситуациюDelfina писал(а):Это вы о чём?Ещё меня очень подмывает открыть третий фронт за сердце своей жены
Мальчик болен эпилепсией, а мне необходимо было уехать, я дождался конца приступа, уложил его спать, а сам уехал, это был один из первых приступов, сейчас это практикует и жена, но тогда это было воспринято как предательство, вернее как последняя капля в чашу терпения.Delfina писал(а):
Почему вы не помогли мальчику?
Я дал себе обещание, измен больше точно не будетalkesh писал(а):Измена разрушает семью. Порой, когда здесь на форуме это людям говорят, они отвечают: "всё шито-крыто", главное что никто не знает.Dimanik писал(а): Потом жена уехала с детьми на моря, а меня дурака потянуло налево.
Сейчас я понимаю, что наверное это и было началом конца. Сходил налево я очень аккуратно, по крайней мере она ничего не знает. Хотя быть может догадыватся, она очень проницательная женщина.
У жены и мужа очень сильная связь, это как один организм, во всех смыслах. Поэтому ваша жена может это и не знает 100 процентов, но чувствует. Но, поймите: измена в первую очередь изменяет того, кто изменил.
Жена уже не единственная женщина, уже не частица целого. Уже вторглась другая плоть между супругами, уже другие мысли могут лезть в голову, уже может быть сравнение жены с другой, и т.д., и т.п.
Можно шифроваться сколько угодно, но изменивший, предавший - *меняется сам*. Порой изменивший человек может искренне раскаяться, но в вас, если честно, особого раскаяния не видно, судя по тому, что вы *уже делали после измены*.
она восприняла это, что семья для меня не особо важна, раз в такой ответственный момент я уехал по делам, т.е. с её точки зрения я должен был сидеть с ним и только дождавшись её уехать, а его просто уложил отдыхать, посмотрел спит, всё в роде в норме, поехал по делам и позвонил ей , мол был приступ я его уложил, он спит. А вечером она мне сказала, что ты нас предал, я хочу развода.alkesh писал(а):Вы обьясните, пожалуйста, в чём косяк. Т.к. порой человек не мог помочь по какой-то причине, которую легче простить и понять.Dimanik писал(а): Потом был вопиющий косяк, наш старший, который пасонок, он болен. С ним случился приступ, а я ему не помог.
спасибо, обязательно прочту. Это сложная психологическая книга?alkesh писал(а):Есть такая книга, "Мужчины с Марса, женщины с Венеры", почитайте, там есть вещи которые базовые, но их нередко не знают (я вот не знал, например). Не знают эти вещи люди выросшие или в неполных семьях, или в семьях где не было уважения и любви между родителями, и дети не видели как должно быть.Dimanik писал(а): в итоге жена подала на развод. И я дебил начал ломать дрова.
злость и обида на все и на всех меня испепеляет.
Я реально вёл себя как редкая скотина.
И напивался, и скандалил, и порывался выгнать из дома. Угрожал деньгами. Я по природе человек очень вспыльчивый.
Ко всему прочему я постоянно сам себя накручиваю....
Она может переехать к маме, я ей предлагал много раз давай я сниму тебе квартиру, но она хочет быть самостоятельна.alkesh писал(а):У неё есть куда переехать?Dimanik писал(а):1. жена не хочет со мной жить, уже год планирует от меня переехать
согласен, об этом нижеalkesh писал(а):Вы уже год как знаете что она хочет переехать, это много времени, чтобы без всяких просьб *делами, поступками* показать что вы изменились, хотя бы в чём-то.Dimanik писал(а):2. на все мои просьбы дать мне сто двадцатый шанс или хотя бы надежду, я получаю твёрдое нет.
полностью согласен, уже начал читать ссылки, что вы мне предложили, надеюсь я нашел решениеalkesh писал(а):А вы начните учиться контролировать себя. Ваш вспыльчивый характер это не оправдание. Можно и нужно себя менять. Как минимум из любви к близким.Dimanik писал(а):3. мне все бесит и очень раздражает
понял вашу мысль, стоит подуматьalkesh писал(а):Задумайтесь - вы боитесь, что не сможете её простить за то, что она ушла, при этом *это вы ей изменяли*, это вы, по вашим-же словам, много плохого сделали. Её уход, если она уйдёт, будет, по сути, от переполненной чаши терпения, от понимания что не возможно жить с мужем которого не уважаешь, возможно от понимания что муж ей изменял.Dimanik писал(а):4. Есть два сильных страха, что если она уйдёт окончательно, я не смогу потом её простить и принять обратно. Второй страх ещё сильнее, что она уйдёт и больше не вернётся.
alkesh писал(а):А что конкретно вы делали, скажите? К сожалению "авторитетные товарищи" порой просто люди раздающие советы в глянцевых журналах, причем советы манипулятивного плана: "Сделай А, сделай Б, .. Ц.. и она к тебе прибежит как миленькая".Dimanik писал(а):примерно 6 месяцев назад, я для себя решил, что я же мужик, я всё исправлю, начал читать всяких разных авторитетных товарищей по семейным отношениям. Начал делать как там сказано, но успеха не достиг.
спасибо за мудрые слова, я учтуalkesh писал(а):Когда у жены к мужу потеряно уважение, помочь его вернуть может только настоящее изменение, - а такое изменение оно проявляется не только в следовании рекомендаций (делать комплименты, пылесосить, помочь вынести мусор, романтик-вечер), а проявляется в тысячах мелочей которые не симулируешь.Dimanik писал(а): Жена говорит, что видит что я стараюсь, но я вытапал всё что было, возврата всё равно нет и не будет.
Но, поймите, доверие, уважение к нам - это не в нашей власти. Это *решение, выбор* другого человека.
Поэтому нужно стараться измениться, но нужно быть взрослым, и понимать, что порой человек просто не может нам снова доверять. Значит что? Надо изменяться , надо стараться измениться, но не ради того, чтобы вернулась жена. А из раскаяния, из любви к детям, из стремления стать лучше, взрослее. И вот тогда, видя изменение - жена, *возможно* снова обретет к вам уважение, доверие. То, что было дано в начале брака, "бесплатно" - во второй раз нужно своим трудом "заработать".
просьба прокомментировать примером, по возможности, как-то я не понял....alkesh писал(а):А не надо вам ваши переживания отпускать. Переживать - как раз надо, у вас семья разрушена, одна видимость.Dimanik писал(а): Посоветуйте, пожалуйста, как отпустить свои переживания, как перестать злится и как ещё больше не наломать дров..
Но нужно о правильных вещах переживать. Конкретно, нужно увидеть в чём ваши косяки, и начать меняться делами.
Как перестать злиться? Начните с того, что переключите злость *на себя*, а этому поможет честное, повторю, честное понимание *вашей роли в произошедшем*. Но злость должна быть продуктивна, вести к исправлению себя.
(Можно разозлиться на гвоздь что согнулся, и стукнуть молотком по руке, потом выкинуть гвоздь, молоток, и всё бросить. А можно разозлиться, но при этом успокоиться, найти твердое основание, выпрямить гвоздь молотком, и аккуратно, осторожно вбивать его в правильное место, проверив, не попадет ли на металл, на сучок, и т.д.).
спасибо за ссылки уже начал читать, про настоящего мужчину в особенности, мне кажется на этом надо сконцентрировать вниманиеalkesh писал(а):Почитайте про семью: и про взятие ответственности мужчинами:
И вы, интересуясь, не сложная ли психологическая кгига "Мучжины с Марса", готовы подсесть на бред этого персонажа только за простоту изложения и юмор? То есть за доступный и близкий вам язык? Тогда лучше слушайте профессора Осипова — там и доступность, и юмор. Слушайте Илию Шугаева, его лекции о семье. Слушайте профессора Нину Крыгину — все это супердоступные вещи.Dimanik писал(а):Нашёл на просторах Интернета некоего лектора , имя удалено, см. правила форума он странный персонаж, видимо чуток ушиблен
Narine писал(а): Милейший, "Мучжины с Марса" — это ликбез. Я не встречала что-то более простого и доступного. Но настораживает ваше намерение всегда выбирать самое простое, чтобы не напрягаться.
По поводу сект, вы меня обидеть хотите?Narine писал(а):А не получится так. Нет, в секту-то да, в секту именно так и влазят. И вы сейчас это же делаете, впуская в душу душевредное учение. Зато легко! А вот все настоящее, подлинное требует напряжения сил. Поэтому на собрания сектантов идут с легкостью, а в храм нет.
Narine писал(а): Ну и правил вы явно не читали, иначе бы не только не написали фамилии этого странного персонажа, но и не решились бы изложить его бред. Предупреждение вам, дорогой друг! Это категорически запрещено правилами — распространять вредоносные ссылки, учения и прочую мерзость.
Эгоист - да вы правы, есть такое. Как это исправить, посоветуйте?Narine писал(а): К жизни вы относитесь очень несерьезно. Вы эгоист. [/i]
Narine писал(а): И нисколько не раскаиваетесь ни в измене, ни в том, что пасынка бросили после приступа. Она сама теперь так делает… Я решил больше этого не повторять… Странные слова про измену. Все равно что убить и решить больше этого не повторять. А и не надо, все уже свершилось. Вы именно в тот час убили свою семью, свой брак. Даже не по страсти, за просто так. И вы надеетесь каким-то решением больше так не делать все исправить? А ведь наказание всегда или равнозначно, или сильнее преступления. Это закон. Посеявший ветер пожнет бурю.
Сначала пообещали что прочтете, а потом начали уточнять. Не сложнее чем тот "мудрец" советам которого вы следовали.Dimanik писал(а):спасибо, обязательно прочту. Это сложная психологическая книга?alkesh писал(а): Есть такая книга, "Мужчины с Марса, женщины с Венеры", почитайте, там есть вещи которые базовые, но их нередко не знают (я вот не знал, например). Не знают эти вещи люди выросшие или в неполных семьях, или в семьях где не было уважения и любви между родителями, и дети не видели как должно быть.
А ведь это важный вопрос. И ответ от него может прояснить это:alkesh писал(а): А что конкретно вы делали, скажите?
Дмитрий, вы перечитайте свою тему. Вы довольно много пишете про неё, про то, что вы говорите, что она говорит.Dimanik писал(а): Жена говорит, что видит что я стараюсь, но я вытапал всё что было, возврата всё равно нет и не будет.
Ишь, философию. А дела-то, дела-то какие стали плодами вашей новой философии.Dimanik писал(а): Т.е. я просто слушаю его лекции и на основе них стараюсь менять свою жизненную философию.
Кричать не нужно. И слово обидеть странно слышать от взрослого мужчины. Мы с вами работаем здесь, так ведь? Вам дается нелицеприятный взгляд на вашу ситуацию. Знаете поговорку: неча на зеркало пенять, коли рожа крива? На фольклор, надеюсь, не обидитесь?Dimanik писал(а):По поводу сект, вы меня обидеть хотите?
Я не припомню про себя таких моментов, когда у меня возникало желание ходить по квартирам и предлагать всем журнал удалено!!!!
Но галочку, что ознакомлены, поставили? Зачем? Вы поймите, мы на форуме начиная прямо с правил стараемся не врать. Прочитал — поставил галочку и проходишь на форум. Нет — не ставишь галочку и не можешь зарегистрироваться. Правила написаны не для про-формы. И в жизни так же: правил не знаешь, вот и получаешь шишки. Прочитайте, пожалуйста, правила. Это требование ко всем участникам. Иначе вы просто нарушите в третий раз, и вас заблокируют.Dimanik писал(а):правил не читал.
спасибо, уже начал читать, на первый взгляд автор говорит те же вещи, что и "мудрец" имя которого нельзя называть, но у книги есть объективное преимущество, он раскрывает эти вещи более обстоятельно, подробно. Так что за рекомендацию огромное спасибо.alkesh писал(а): Сначала пообещали что прочтете, а потом начали уточнять. Не сложнее чем тот "мудрец" советам которого вы следовали.
Да без проблем, по пунктам:alkesh писал(а): А что конкретно вы делали, скажите?
А ведь это важный вопрос. И ответ от него может прояснить это:
дела указал выше, посоветуйте плиз , как еще возможно демонстрировать делами, может есть что сделать, что-то почитать умное.alkesh писал(а):
Дмитрий, вы перечитайте свою тему. Вы довольно много пишете про неё, про то, что вы говорите, что она говорит.
А про свои дела мало написали/почти не написали. В чем ваше раскаяние выражается - тоже не написали.
Поймите: на словах раскаиваются все, и ещё и обижаются, когда им не верят. "Да я искренне! да у меня сердце болит! и т.д.".
Но наше раскаяние, наше изменение оно только тогда настоящее, когда видно из поступков, из дел.
Этот ресурс уже начал читать, согласен, по новому начинаю смотреть на многие вещи.alkesh писал(а):
Ишь, философию. А дела-то, дела-то какие стали плодами вашей новой философии.
Знаете, вот я в свое время тоже кого-то только в интернете не читал, и вроде тоже казалось - "ну да, всё толково". Но опасность именно в этом и состоит, что среди толкового есть вещи, мысли, идеи, которые уводят от любви, от семьи, от принятия собственной ответственности. А теперь поражаюсь - сколько людей имена которых я слышал с детства - оказывается христиане, и оказывается христианство - это, по сути, реализм, а никакое не средневековье (например , видно из realisti ).
Отец, который родной, давно скончался, я еще пацаном был. И он (конечно плохо так говорить) не был тем человеком с которого стоит брать пример. Это сложная тема, просьба, давайте не будем её касаться.alkesh писал(а):
У вас, похоже, отца или нет, или отношения с ним не очень - иначе бы вы его спросили бы, к нему бы прислушивались, хотя бы написали его мнение. Так?
выше написал про дела, имхо гордиться особо нечем, по большому счету это я и так должен делать ибо мужик.alkesh писал(а): (про остальное потом напишу, не могу сейчас).
P.S. Вы постарайтесь не спорить. А лучше про дела напишите. А то мы часто так - о делах своих говорить не хотим (или неловко, или нечего), а на какую другую тему - тут мы с удовольствием.
Всё в порядке, это я неправ, извините. Между прочим, я очень негативно отношусь к любым сектам.Narine писал(а): Кричать не нужно. И слово обидеть странно слышать от взрослого мужчины. Мы с вами работаем здесь, так ведь? Вам дается нелицеприятный взгляд на вашу ситуацию. Знаете поговорку: неча на зеркало пенять, коли рожа крива? На фольклор, надеюсь, не обидитесь?
Согласен, был неправ.Про журнал такой не знаю, а вам уже написано было, что НЕЛЬЗЯ вредоносные источники выставлять в открытый доступ. Получаете второе предупреждение.
Понял, исправлюсь.Narine писал(а): Но галочку, что ознакомлены, поставили? Зачем? Вы поймите, мы на форуме начиная прямо с правил стараемся не врать. Прочитал — поставил галочку и проходишь на форум. Нет — не ставишь галочку и не можешь зарегистрироваться. Правила написаны не для про-формы. И в жизни так же: правил не знаешь, вот и получаешь шишки. Прочитайте, пожалуйста, правила. Это требование ко всем участникам. Иначе вы просто нарушите в третий раз, и вас заблокируют.
Лично я очень негативно отношусь к любым сектам, рекламировать их не планирую, более того полностью поддерживаю Вас в вашем стремлении.Narine писал(а): Ну и последнее. Про секты. Именно сектанта вы тут и рекламировали, пусть невольно. Огромное количество сект по-разному себя проявляет, не только тупыми методами впихивать журналы, но и очень хитро, маскируясь под иную религию, под несколько отличную точку зрения, иную философию и прочее. Ловушек много. Поэтому нужно искать истину, знать ее и не отступать. На форуме мы тщательно следим, как бы не просочилась какая-нибудь вредная информация и не отравила чье-нибудь сознание.
Это она тебе говорит, что планирует от тебя переехать? Что-то как-то долго она планирует - для женщин затягивание с реализацией задуманного отнюдь не характерно.Dimanik писал(а):
1. жена не хочет со мной жить, уже год планирует от меня переехать
Это называется "моральный садизм" - с ее стороны. Она над тобой просто издевается.Dimanik писал(а): Ещё очень интересует такой аспект. Жена постоянно утверждает, что когда она от меня уйдёт, то с мужчинами она больше не будет связываться. Т.к. мы все бесхребетные. А я так в особенности, она не чувствовал крепкого мужского плеча и тд.
Я просто это трактую как некий намёк, что между нами еще что-то возможно. Форумчане просьба ответить, я не прав?
Ничего не понятно. Кто кому и что пишет?Dimanik писал(а):
Пиши скучаю мол по Вам, и все такое. Ответ меня обидел, вот типа давай без этого.
А вот выше ещё, про ваши обиды вы писалиDimanik писал(а):у меня такой вопрос к знатокам женской психологии, жену отправил с детьми на отдых. В переписке как дела, что делаете и тд.
Пиши скучаю мол по Вам, и все такое. Ответ меня обидел, вот типа давай без этого.
Вопрос, как реагировать, или вообще не реагировать?
Dimanik писал(а):в итоге жена подала на развод. И я дебил начал ломать дрова.
злость и обида на все и на всех меня испепеляет.
У вас очень большое место в мыслях и в жизни играет обида.Dimanik писал(а):По поводу сект, вы меня обидеть хотите?
Думаю, что она, во-первых, не верит вам, считает это дежурной фразой или даже манипуляцией. А во-вторых, не хочет с вами душевной близости. Второе вытекает из первого.Dimanik писал(а):Ответ меня обидел, вот типа давай без этого.
Нет, объективно, не смотря на многие годы совместной жизни я её не знаю.Narine писал(а): А вы ее знаете?
Да вы правы, пошёл работать над собой.alkesh писал(а): Так что на вопрос "как реагировать": не ломайте себе голову над волшебным ответом, который всё исправит, всё наладит.
Без труда (с вашей стороны!), не выловишь рыбку из пруда, уж извините за общеизвестную пословицу.
Огромное спасибо за Вашу поддержку. Буду признателен , если найдёте время и отпишите более подробно.alkesh писал(а): (Извините, всё никак не могу ответить более подробно) на то, что вы написали выше.)