Поймала мужа на вранье

Бросает муж. Ушла жена. Хочу развестись. Угроза развода. Последствия развода. ТОЛЬКО О НАСТОЯЩЕЙ СЕМЬЕ - "ГРАЖДАНСКИЙ БРАК" К РАЗДЕЛУ О СЕМЬЕ НЕ ОТНОСИТСЯ
Катюша♡♡♡
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 05 окт 2018, 16:52
Пол: женский
Откуда: СССР

Re: Поймала мужа на вранье

Сообщение Катюша♡♡♡ »

 
Я настаиваю на расставлении приоритетов, отсутствие вранья.
Говорила мужу по полочкам 1 раз, в спокойной обстановке: без упреков. Он просил прощение, и сказал, что "он не чувствует, что он что-то сломал". А у меня внутри именно так. Я ему пыталась объяснить. Но до конца он меня точно не понял.
Потом говорить не получалось, поэтому я писала мужу: всё по полочкам. В письме тоже без истерик. В ответ он молчал, ничего не отвечал. Но стал помогать: возить детей в сад.
Про увольнение я только спросила "когда сменишь", далее было его решение о падачи объявления и т.д. Но потом он резко передумал; никак не объясняя это. А начав меня обвинять.
Сотрудники не в курсе, что я "заставляю", сотрудники не видели мою истерику в день ссоры. Я допускаю мысль что именно так и есть: он боится выглядеть "не комильфо" передо мной (типо он прогнулся), перед товарищами, с которыми он сам делился этой ситуацией.

Спасибо, Мейт, боьшое. Мне не на что обижаться, я бланодарна вам всем. Тему перечитываю часто. Думаю, анализирую. Спасибо еще раз.
Создать семью после 40
Катюша♡♡♡
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 05 окт 2018, 16:52
Пол: женский
Откуда: СССР

Re: Поймала мужа на вранье

Сообщение Катюша♡♡♡ »

 
Ник Катюша... может быть и девочкой чувствую себя. Не знаю. Когда регистрировалась машинально написала. У мужа я так записана в телефоне.
А в сложившейся ситуации, наверно, я хотела бы чувствовать себя ребенком, чтоб чувствовать себя защищенной.
Буду думать. Спасибо.
Narine
Администратор
Администратор
Сообщения: 14518
Зарегистрирован: 08 дек 2008, 17:09
Пол: женский
Откуда: Новосибирск

Re: Поймала мужа на вранье

Сообщение Narine »

 
Ну все равно он что-то хорошее делает…
Знаете шутку: почему-то все, о чем родители говорили нам в двадцать, доходит лишь к сорока.
Вы довели до его сведения свои принципы. Он вас услышал, но он другой. Для него нормой было, может, врать. Подумаешь!
Дайте ему тоже время, а сами работайте, молитесь, станьте такой, какой бы вы хотели. Почитайте "Очарование женственности".

Время пройдет, обстановка изменится. Святые отцы учили волю Божию уразумевать из хода вещей.
Сестра
Администратор
Администратор
Сообщения: 8955
Зарегистрирован: 28 авг 2010, 18:08
Пол: женский
Откуда: Подмосковье

Re: Поймала мужа на вранье

Сообщение Сестра »

 
Уважаемая автор, а ведь вы во многом имеете результат от того, что сами долгие годы упорно "сажали"... Решение каких-то проблем в браке было чисто на манипуляциях - ваших уходах. И вы считаете это нормальным и допустимым. Вы НЕ понимаете, какой урон семье, семейным отношениям, вы наносили. Это сильная боль и страх. Но сильно бояться невозможно постоянно, понимаете? Рано или поздно такие сильные эмоции тускнеют, это естественно. Вот поэтому ваши очередные требования-ультиматумы уже не производят эффекта. И возможно поэтому ваш муж уже дает вам отпор. Потому что манипуляциям и надо давать отпор. Ваши истерики с драками (которые вы себе и правда очень легко простили), ваши манипуляции уходами/разводом - ваш муж просто чувств, что его подминают под себя, пытаясь нехорошими целями что-то выбить. И даже пусть вы хотите и думаете о правильных в целом-то вещах, но добиваясь всего этого в такой форме и такими методами - вы дискредитируете не только себя, но и сами ценности, которые пытаетесь донести. У вас это борьба двух самостей сейчас - кто будет на самом деле рулить в вашей семье. Вполне может, что именно поэтому муж не сдается. Никакому нормальному мужчине не захочется быть подкаблучником у женской истерики (а ваши все метания воспринимаются именно так). Будь ваше поведение в барке другим - возможно, и сейчас действия мужа были бы другими. Но вы имеете то, что имеете. И без этого, без вашей предыстории с манипуляциями в браке, невозможно рассматривать то положение дел, которое у вас сейчас есть.

Не тем путем вы, Катя, идете.
kupol
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 1520
Зарегистрирован: 18 июл 2012, 09:50
Пол: женский

Re: Поймала мужа на вранье

Сообщение kupol »

 
Катя, еще хотела добавить, что Вы хотите, что муж УСЛЫШАЛ и ПОНЯТ ВАС. А вот сами ЕГО Вы слышите, понимаете?
Почитайте темы, особенно в разделе "Роман с семейным человеком". Все они начинаются одинаково: жена меня (его) не понимала, а любовница понимает. Вы сейчас стоите на скользкой дорожке. Муж пытается что-то сделать, но не так как Вы хотите - а как хотите, сами толком не понимаете. Знаете только, что не так. И пока Вы его, а он Вас не понимает, рядом в любую минуту случайно может оказаться "понимающий человек". Подумайте об этом. Он тоже человек и у него тоже тяжело на душе от данной обстановки и ему тоже надо с кем-то поделиться...

Прочитайте еще "МУЖЧИНЫ С МАРСА, ЖЕНЩИНЫ С ВЕНЕРЫ", чтобы лучше понимать мужчин.
Мейт
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 5019
Зарегистрирован: 11 апр 2015, 01:31
Пол: женский
Откуда: Москва

Re: Поймала мужа на вранье

Сообщение Мейт »

 
Катя, я тоже допишу, сила не лежит в состоянии пойти на принцип, "пойти на принцип" равно не пойти друг другу навстречу. Семья не поле брани, не плацдарм, где ведутся военные действия и штабы вырабатывают тактики и стратегии. Где-то читала, сказать "пойду на правило" нельзя, нельзя сказать "пойду на заповедь", т.к. правила и заповеди они незыблемы и не обсуждаются, а вот принципы придумываются. Заповедь - это большое, цельное, а принцип - частность.
Понимаете, что ваши логичные требования превратились в "пойти на принцип" вашими усилиями?
1.Бухгалтершу можно уволить и продолжать шашни.
2.Бухгалтершу можно не увольнять и продолжать шашни.
3.Бухгалтершу можно уволить/не увольнять и не иметь шашней.
То, что ваш муж ТОЖЕ пошел на принцип не отвечает на вопрос, есть ли у них/будет ли что-то.
Вы так бьетесь над этим вопросом, что истинное положение дел становится от Вас все дальше и дальше. Если муж готов к измене, будет не бухгалтерша, а, например, кадровичка.
К состоянию доверия нельзя придти устранением всех потенциальных "бухгалтерш", Вы потонете в ревности в итоге.
Вы себя ОБА загнали в это частное столкновение, кто должен прогнуться и отступить?
Ответьте себе на этот вопрос!
Я бы ответила так, тот кто первый понял, что на "иду на принцип" семья не строится, ибо ни победа ни прогиб в битве принципов ничего не доказывают сами по себе. Тот, кто осознал ценность семьи и готов быть честным.
ИМХО, задача выйти из ловушки на новых условиях, в которых возможна точка роста, а ход вещей действительно покажет.
Катюша♡♡♡
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 05 окт 2018, 16:52
Пол: женский
Откуда: СССР

Re: Поймала мужа на вранье

Сообщение Катюша♡♡♡ »

 
Я поговорила с мужем. Попросила посмотреть его телефон, он разрешил. И в это время приходит смс от нее:"... если есть желание и возможность, то набирай, поговорим, ну или завтра тогда".
Переписка с ней почищена. И почищена очень сильно. Я видела что приходили смс от нее, но их нет, смс были в нерабочее время.
Мне кажется, всё у них есть. А я сижу думаю, как себя изменить, чтоб семье хорошо было. Ужасно...
Elfriede
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 13621
Зарегистрирован: 03 июл 2011, 15:40
Пол: женский

Re: Поймала мужа на вранье

Сообщение Elfriede »

 
Катюша♡♡♡ писал(а):Я поговорила с мужем. Попросила посмотреть его телефон, он разрешил. И в это время приходит смс от нее:"... если есть желание и возможность, то набирай, поговорим, ну или завтра тогда".
Переписка с ней почищена. И почищена очень сильно. Я видела что приходили смс от нее, но их нет, смс были в нерабочее время.
.
Понятно почему он сопротивляется ее увольнению - там общение вовсю продолжается. Просто он стал лучше шифроваться.
Катя, найдите на форуме и почитайте тему про отстранение. Возможно, пора подумать об этом.
И, если верующая, то молитесь об открытии Вам всей ситуации. И будьте готовы к любым "открытиям".
У Вас идет шестая страница, скоро тему закроют. Подумайте о том, чтобы взять тайм-аут на форуме с тем, чтобы сохранить себе место в теме.
Narine
Администратор
Администратор
Сообщения: 14518
Зарегистрирован: 08 дек 2008, 17:09
Пол: женский
Откуда: Новосибирск

Re: Поймала мужа на вранье

Сообщение Narine »

 
Его возможный роман — следствие тех ошибок, которые вы допустили в прошлом, понимаете? Начинается все с себя: кто я, что я, зачем я? Потом мы ищем или нас находят — и здесь сверхзадача: понять, кто он, что он и зачем он, какие у него цели в жизни? Ведь мы, помощницы, должны понимать, в каком деле помогаем и можно ли вообще помочь или лучше продолжить свой путь без него.

Пока вы для него не жена, а строгая учительница, которая вдруг решила жить праведно и потащила туда и вторую половину. А в его-то планах не было такого, и КТО это в свое время не увидел? Разве он обещал быть настоящим мужем, главой? А если и так, то что он в это вкладывал?

Оставьте его, Катя, вы ничего не сделаете. А жить в постоянном страхе, что соврет, что изменит — это путь в никуда. Обратите внимание: я вас не призываю ему верить, давать ему авансы, видеть в нем того, кем он не является. Сами вы просто отстранитесь. Господь вас обязательно направит в нужную сторону, со всеми нами так было. Пока думайте о будущем — только в применении к себе и детям. Займите время искренней молитвой, упованием на Бога, практическими планами и детьми. И никаких раздумий о нем!
Пусть время тишины даст вам нужный настрой, подготовит вас к грядущим переменам.
Delfina
Администратор
Администратор
Сообщения: 18736
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 16:14
Пол: женский
Откуда: СССР

Re: Поймала мужа на вранье

Сообщение Delfina »

 
И, если верующая, то молитесь об открытии Вам всей ситуации.
Это дельный совет, которому я следовала. Мне ситуация с изменами мужа открылась во всей красе.
Сами вы просто отстранитесь. Господь вас обязательно направит в нужную сторону, со всеми нами так было..
Да, со мной было так. Господь направил и поддержал через людей. В трудный период мне люди помогли и этот форум.
Катюша♡♡♡
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 05 окт 2018, 16:52
Пол: женский
Откуда: СССР

Re: Поймала мужа на вранье

Сообщение Катюша♡♡♡ »

 
Здравствуйте. Я отдолилась от мужа. Живем в одной квартире, но в разных комнатах, не общаемся.
Если мне нужна, например, помощь с детьми, то я пишу ему смс с вопросом: посидишь с ребенком или отвезешь детей и т.д. На мои просьбы он реагирует положительно, почти всегда выполняет.
Когда он ушел из дома (в октябре), он начал пить каждый день крепкие напитки, после его возвращения эти пьянки продолжались, не каждый день, но каждые выходные точно. Я с ним разговаривала в начале ноября о его пьянках; он сказал , что сам устал пить и скоро бросит. Но время идет и становится всё хуже: сейчас он пьет каждый день крепкие напитки, свою пьянку скрывает, прячет заначки, пьет втихоря.
Вопрос такой: как мне себя вести? У него есть проблемы с алкогольной зависимостью. И скоро скорее всего это приведет к запоям, так было раньше: пьет пока не уснет, потом проснулся и опять пьет и это могло продолжаться неделю. И чтоб вывести его из этого запоя мне надо будет вызывать капельницы и прочее.
Я отстранилась, меня это как бы не касается. Но по факту касается: мы живем на одной территории, это видят дети, и боюсь я за него, за его здоровье.
Понимаю, что разговаривать безтолку: он знает моё отношение к этой прлблеме, поэтому, я думаю, он и стал прятаться.
Но и смотреть со стороны, как он себя губит, тоже не могу. Что делать?
Elfriede
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 13621
Зарегистрирован: 03 июл 2011, 15:40
Пол: женский

Re: Поймала мужа на вранье

Сообщение Elfriede »

 
Вы понимаете, что эти пьянки с его стороны в том числе и манипуляция? Чтобы Вы забыли обо всем, кинулись его "спасать", и в итоге проблемы были оказались "под ковром"?
Уже не говоря о том, что спасательством не надо заниматься при любом состоянии отношений.
Катюша♡♡♡
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 05 окт 2018, 16:52
Пол: женский
Откуда: СССР

Re: Поймала мужа на вранье

Сообщение Катюша♡♡♡ »

 
Нет, не задумывалась об этом пока Вы не сказали. Скорее всего, это так и есть - манипуляция. Но почему тогда прячется? Он же думает, что я не вижу ничего. Или этот театр и есть в том числе манипуляция?
Я ему еще раньше, до всего произошедшего, говорила, что на его выпивание может влиять только он сам. И решение: пить или не пить, это его решение и его выбор.
Много лет назад, он пил запоями, я не выдержала и решилась уйти от мужа (это не была манипуляция, это от безысходности было- он пил, бил), как только он увидел собранные вещи, он сразу закодировался (и это была не первая его кодировка).
Мне надо продолжать вести себя отстраненно?
Опасаюсь, что руки начнет распускать, но тогда я вызову полицию. И терпеть, как раньше, я не буду.
Elfriede
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 13621
Зарегистрирован: 03 июл 2011, 15:40
Пол: женский

Re: Поймала мужа на вранье

Сообщение Elfriede »

 
Катюша♡♡♡ писал(а):
Мне надо продолжать вести себя отстраненно?
.
Почему Вы задаете этот вопрос? Вы до сих пор себя вели отстраннено зачем? Чтобы показать мужу как он неправ?
Катюша♡♡♡
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 05 окт 2018, 16:52
Пол: женский
Откуда: СССР

Re: Поймала мужа на вранье

Сообщение Катюша♡♡♡ »

 
Потому что мне так лучше, мне так спокойно. Отстранившись, я как бы вне этой ситуации, чувствую себя уверенно. Думаю о себе, о детях.
Elfriede
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 13621
Зарегистрирован: 03 июл 2011, 15:40
Пол: женский

Re: Поймала мужа на вранье

Сообщение Elfriede »

 
Катюша♡♡♡ писал(а):Потому что мне так лучше, мне так спокойно. Отстранившись, я как бы вне этой ситуации, чувствую себя уверенно. Думаю о себе, о детях.
Тогда почему задаете вопрос?
Delfina
Администратор
Администратор
Сообщения: 18736
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 16:14
Пол: женский
Откуда: СССР

Re: Поймала мужа на вранье

Сообщение Delfina »

 
Вопрос такой: как мне себя вести? У него есть проблемы с алкогольной зависимостью. И скоро скорее всего это приведет к запоям, так было раньше: пьет пока не уснет, потом проснулся и опять пьет и это могло продолжаться неделю. И чтоб вывести его из этого запоя мне надо будет вызывать капельницы и прочее.
То есть вы СОзависимая жена. Раз считаете себя обязанной вызывать ему врача. Он себя губит, он о своём здоровье не думает, а ведь не мальчик, а муж, всё прекрасно знает, все последствия и реакцию организма, но....
1. А что ему беспокоиться, когда есть вы. Вы вызовите врача, окажите помощь.
2. Ведь так приятно "забыться" в бутылке. Слабак он.

Представим себе, что пьёт ваш сосед. Вас его состояние волнует? Вы ему можете реально помочь и осовбодить от алкоголизма? Нет и нет. Вот это и естьл отстранение. Что бы ваш муж не выделывал с собой (помним, что он взрослый дядя и знает ваше мнение), не реагируйте. У вас есть вы и есть дети, которых надо воспитывать и кормить. А он теперь сам всё сам. Предупредите, что, когда он будет валяться, корчиться от трясучки и блевать, вы врача ему вызывть не будете. Хочет умереть? Это его выбор.
Это и есть отстранение. Жестоко? Нет. Это непотакание греху ипредоставление свободы другому.
Вам понятна моя мысль?
Что вы прочитали о созависимости? Вы поститесь, молитесь?
Narine
Администратор
Администратор
Сообщения: 14518
Зарегистрирован: 08 дек 2008, 17:09
Пол: женский
Откуда: Новосибирск

Re: Поймала мужа на вранье

Сообщение Narine »

 
Присоединяюсь к каждому слову Дельфины и Эльфред.
Катюша♡♡♡
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 05 окт 2018, 16:52
Пол: женский
Откуда: СССР

Re: Поймала мужа на вранье

Сообщение Катюша♡♡♡ »

 
Сейчас читаю :" Зависимость. Семейная болезнь" Москаленко.
Молюсь, но пост не соблюдаю.
Оххх...жестко и тяжело, я даже на улице мимо проходя нетрезвым валяющимся людям скорую вызываю.
Спасибо большое! Буду думать и делать то, что должна делать.
Delfina
Администратор
Администратор
Сообщения: 18736
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 16:14
Пол: женский
Откуда: СССР

Re: Поймала мужа на вранье

Сообщение Delfina »

 
Катюша♡♡♡ писал(а): Оххх...жестко и тяжело, я даже на улице мимо проходя нетрезвым валяющимся людям скорую вызываю.
И часто вы это делали?
Разница большая мужу вызвать, который манипулирует и с которым вы в одной связке, и случайный встречный, встречного вы не знаете, никаких чувств, кроме человеческого сочувствия не испытываете, не желаете его вытащить из пьянки, понимаете? Не надо валить в одну кучу свою СОзависимость и человечекие добрые качества.Надо разделять эти вещи. В одном случае это потакание греху, а вдругом действительно помощь.
Вашму мужу ведь хватает ума не напиваться в мороз на улице и не валяться там, хватает ему ума не напиваться так, чтобы точно крякнуть. Нет. Он пьёт по-умному: дома, в тепле, не на ваших глазах, в меру, чтобы в своей комнате без свидетелей не скончаться. Всё он понимает и всё делает с умыслом.
А вы, как созавысимая жена, поступаете по "доброте сердечной", специально взяла в кавычки. Доброта как раз в том, чтобы человека в грехе не поддреживать.
Часто бывает, когда протягиваешь руку грешнику, он тебя туда утягивает. Сколько женщин в отместку блудному мужу сами пошли на блуд, сколько женщин, что мужу меньше досталось, сами начинали пить. А всё было с благими намерениями.
Вы никогда не справитесь с злым духом пьянства. Там целая армия, а вы одна, да ещё и слабая и немощная, что и пост в тягость.
Сейчас читаю :" Зависимость. Семейная болезнь" Москаленко.
Напишите, какие моменты из книги вам показались близкими лично вам.
Почитайте ещё книгу этого же автора "Когда любви слишком много".
Без чтения хорошей литературы, вы не выйдете из круга. Чтение-это первое, что надо делать, когда кризис, когда внутренний конфликт.
Dina85
Участник
Участник
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 03 окт 2018, 18:20
Пол: женский
Откуда: Москва

Re: Поймала мужа на вранье

Сообщение Dina85 »

 
Катя, кроме манипулятивной причины усилившейся алкогольной зависимости, бывает часто другая - усилившийся невроз из-за двойной жизни. Если почитаете форум, часто в ситуации появления отношений на стороне начинают злоупотреблять.
Это Вам в качестве возможного варианта.
Вопрос: Вы были на квартире, которую муж снимал? Он ее ещё снимает?
Подумайте обо всех вариантах разъезда с ним, в том числе проконсультируйтесь с юристом. Обязательно. Вы должны иметь планы B и C.
Катюша♡♡♡
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 05 окт 2018, 16:52
Пол: женский
Откуда: СССР

Re: Поймала мужа на вранье

Сообщение Катюша♡♡♡ »

 
Здравстауйте.
Дважды вызывала скорую людям нетрезвым. И была за это сильно обругана мед.персоналом:"люди не просили меня о помощи,".
Книгу еще читаю. Но вот что точно про меня:
Я постоянно нахожусь в тревоге: будет муж трезв или пьян, будет он отвечать на смс девице и т.д.
Страдаю психосоматическими заболеваниями- фурункулы, горло.
Пытаюсь контролировать: прятала алкоголь, сейчас втихоря проверяю его заначки: пил или нет. Ему об этом не говорю.
С детства чувство вины: в 7 лет от мамы услышала "лучше бы я тебя не рожала".
Неутоленный эмоциональный голод любви: родители меня никогда не обнимают, ни целуют, ни одобряют, не принемают. В детстве я думала, что я приемный ребенок.
Я беру на себя ответствееность мужа, чтобы это он оценил.
Я скорее всего жена-угодница и жега-жертва: старалась во всем угодить мужу, а если он это не оценивал, то считала себя жертвой.

На квартире, которую снимал муж, я не была. Там он жил со старшим сыном. Сейчас он ее не снимает.
Пить он начал после случившейся ситуации 4 октября. Он очень обижен на меня, что я его обвинила в измене (хотя это не правда, про измену я не говорила), что он всё для семьи делал, а я его в грязь окунула. Это его слова.
Свою ответственность в сложившейся ситуации он не видит и не хочет видеть, даже не думает об этом.
Про отношения на стороне даже думать боюсь, но всё возможно. И от этого качает сильно меня. Но домой он приезжает вовремя.
Вариант разъехаться- некуда. Я могу съехать на съемное жилье, но моих денег хватит на пару месяцев. У меня трое детей, я не могу их на улице оставить.
Квартира оформлена за 3 дня до свадьбы. Его дорогая машина оформлена втихоря на его маму. Остается из совместно нажитого - моя машина, мебель, земельный участок, который мы получили за рождение 3 ребенка. Есть мысль продать этот участок, если это разрешит закон, и купить жилье.
Я не понимаю: почему я должна с детьми съезжать с нашей по совести квартиры, если это он натворил. Почему он не может уйти? Тем более у него есть 2 квартиры, его квартиры.
Закрыто

Вернуться в «Семья до и после кризиса»