Примерно под таким же соусом и моя БЖ от меня укатила. Опять же повторюсь, я не делаю из вас изверга, а из вашей жены великомученицу. Если на контакт она не идет, то и не лезьте на рожон. Попробуйте как-то с детьми на связь выйти. Я не исключаю, что там на протяжении 3-х лет заливалось им в уши, что папа плохой. Но все же попытаться стоит. И еще вопрос по поводу алиментов - платите или нет?Udavson писал(а):скучный, а я родилась для красивой жизни! Прощай
1. Она, уже не будучи за Вами замужем, вовсе не обязана иметь с Вами " нормальные" в Вашем понимании отношения. Может не имеь никаких, если пожелает. И у Вас , судя по всему, нет ( причем отчасти по Вашему желанию) рычагов воздействия на нее, чтобы хоть какое подобие дипломатических отношений установить. Так что с Вашими подходами, которые Вы эти годы практикуете ( и, судя по Вашим ответам на форуме, причины в том не видите) задачка не решается и решиться не может. Нет такогг волшебного заклинания, которре бы Вы произнесли, и все решилось бы к Вашему удовольствию. Только через поиск своих косяков, изменение себя, своего прведения, применяемых методов можно что-то пытаться менять в окруженииUdavson писал(а):Так и здесь - сначала надо все изучить, и лишь потом делать выводы.
....
Хорошо, я сосредоточусь. После Цоя (слушаю "Будь осторожен").
...
Итак.
1) Нормальные отношения в моем понимании это бесконфликтная ситуация. Когда она впервые заговорила о разводе я сказал: ОК. И выкатил список из 15 пунктов, чтоб ВСЕМ было хорошо. И мне, и ей, и 3 сыновьям погодкам. Не стала обсуждать.
2) Я из казачьей семьи, мать еврейка. То есть роль отца в такой схеме не допускает никакого прихода к матери с приставами. Понимаете? Ферштейн? Если нет, то дальнейший диалог не конструктивен.
3) Она уходила от меня за 8 лет 13 раз. Что было озвучено в качестве причины в последнем эпизоде - особого значения не имеет. Важно другое: у нее появилось таки право выгнать меня. И она это сделала. Ну подрался я с ее сестрой, ну выбросил телеприставку в окно (она усадила детей играть в драконов, пока с сестрой бухала и перетирала мне кости). Вам это реально интересно, почему люди лаются?
Простите, но это детская позици, выдающая Вашу обиду. Вы условием общения с детьми сделали установление " нормальных отношений" с БЖ. а у детей Вы спросили как им лучше - быть брошенными отцом или нет? Ведь по факту Вы их бросили.Udavson писал(а): Я бы не хотел, чтобы меня в детстве так рвали на куски родители.
Пока не договоримся, я к детям не подойду.
Автор, данный форум создан не для того, чтобы на нем воевали ( еще раз гоаорю - читайте Правила форума, которые Вы обязалисл выполнять при регистрации), он для другого - получить сторонний взгляд по изложенной ситуации, разобрать ее, разобрать свои косяки ( если они есть), и наметить план нормализации жизни. На Вас никто не нападает, Вы же стараетесь обороняться. Это совершенно лишнее, автор.Udavson писал(а):1) такая логика не подходит в отношении мужчины, тем более бойца. Если враг не сдается - его уничтожают. По этому поводу я начал преследование БЖ2 в уголовном порядке. Дала повод. Меня корчит, да, но я все равно клюю свою лапу. Иначе сыновья меня не поймут, даже если я завтра умру.
2) ваше дворянство ничем не лучше моего казачества. Жена нарушила 3 из 10 заповедей : 9) - лжесвидетельство в суде, 8- не кради, и 5) - Почитай отца твоего и матерь твою, как повелел тебе Господь, Бог твой, чтобы продлились дни твои, и чтобы хорошо тебе было на той земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе.
То есть отлучила сыновей от отца.
Вы можете мне лично предъявить такие же серьезные обвинения? Сомневаюсь.
Автор, ваша излишняя бравада по поводу вашей бывшей семьи и грехов БЖ неуместна. Вы сами-то, судя по написанному, сколько заповедей нарушили? Читать вас очень грустно и досадно, ведь вы отец 4 детей и, судя по написанному вами, ни у кого из детей не пользуетесь авторитетом. Вы кого хотите убедить в том, что вы жертва козней вашей БЖ? Сами себя? Так это свидетельствует лишь о том, что вы либо троллите форумчан, либо ещё не вышли из подросткового возраста, т.е. инфантильны и не можете отвечать за свои же поступки и видеть их причинно-следственные связи. У вас был уже крах вашей 1 семьи и вы, наступая на одни и те же грабли, хотите другого результата? Есть очень хорошая пословица " По Сеньке шапка".Udavson писал(а): Меня корчит, да, но я все равно клюю свою лапу. Иначе сыновья меня не поймут, даже если я завтра умру.
2) ваше дворянство ничем не лучше моего казачества. Жена нарушила 3 из 10 заповедей : 9) - лжесвидетельство в суде, 8- не кради, и 5) - Почитай отца твоего и матерь твою, как повелел тебе Господь, Бог твой, чтобы продлились дни твои, и чтобы хорошо тебе было на той земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе.
То есть отлучила сыновей от отца.
Вы можете мне лично предъявить такие же серьезные обвинения? Сомневаюсь.
Тг, что не принадлежат - верно. Но вывод о ненужности родителей взрослым детям - он откуда? Личный опыт. Я вот, например, старше Вас, а ни дня не проходит, чтобы я не вспомнила рано ушедшую маму и не пожалела что ее нет рядом.Udavson писал(а):Наши дети нам не принадлежат. Вот на каком основании. Этот вывод я сделал из личного опыта. Взрослым детям родители не нужны. Это нормально.
Не Вы разводились. А жили Вы с ней как? По ап. Павлу?Udavson писал(а):Про Павла - не я с ней разводился.