В двух шагах от развода...

Бросает муж. Ушла жена. Хочу развестись. Угроза развода. Последствия развода. ТОЛЬКО О НАСТОЯЩЕЙ СЕМЬЕ - "ГРАЖДАНСКИЙ БРАК" К РАЗДЕЛУ О СЕМЬЕ НЕ ОТНОСИТСЯ
Elfriede
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 13621
Зарегистрирован: 03 июл 2011, 15:40
Пол: женский

Re: В двух шагах от развода...

Сообщение Elfriede »

 
Dark Side писал(а):В общем решил для себя отпустить ситуацию на какое то время. Есть 28 дней, чтобы взглянуть на жизнь по новому. Не исключаю, что сам праздник будет для меня тяжелым событием, а может быть наоборот чудом. Пусть жизнь течет, в любом случае за черной полосой всегда идет белая - так устроено пианино жизни на котором мы играем теплую и запоминающиеся мелодию!
Цветисто выразились. А. если перевести на простой русский - Вы испугались что-либо решать, и решили на 28 дней засунуть голову в песок.
Что же, жизнь Ваша и решения тоже Ваши, равно как и последствия.
Диагностика семейных отношений
micha
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 1191
Зарегистрирован: 09 авг 2012, 17:36

Re: В двух шагах от развода...

Сообщение micha »

 
Поддерживаю выше написавших. Цветасто,лирично. А по сути страх реально взглянуть на ситуацию. И почему после выпивки шипучки, в 12 часов ночи, и поедания салатов, жизнь должна потечь по-новому?
Dark Side
Участник
Участник
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 30 ноя 2019, 17:31
Пол: мужской
Откуда: Nsk

Re: В двух шагах от развода...

Сообщение Dark Side »

 
Понаблюдаю, что произойдет на этой недели. Ничего не поменяется, в субботу составлю разговор и дам сутки на размышление. Дальше либо вместе, либо развод со всеми вытекающими. Почему то мне кажется, что ей нужно немного времени, чтобы трезво взглянуть на ситуацию. Она на данный момент ее дальше двух шагов. Как ты видишь свою жизнь через 5 лет вообщетничего ответить не может.
Narine
Администратор
Администратор
Сообщения: 14518
Зарегистрирован: 08 дек 2008, 17:09
Пол: женский
Откуда: Новосибирск

Re: В двух шагах от развода...

Сообщение Narine »

 
Dark Side писал(а):Она всю дорогу туда и обратно сидела молча и с кем то переписывалась в телефоне, делала селфи в машине
И после этого вы возмущались, что форумчане предположили, что у нее кто-то есть? После того как она отказывалась вам дать телефон?
Dark Side
Участник
Участник
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 30 ноя 2019, 17:31
Пол: мужской
Откуда: Nsk

Re: В двух шагах от развода...

Сообщение Dark Side »

 
Narine писал(а):
Dark Side писал(а):Она всю дорогу туда и обратно сидела молча и с кем то переписывалась в телефоне, делала селфи в машине
И после этого вы возмущались, что форумчане предположили, что у нее кто-то есть? После того как она отказывалась вам дать телефон?
Допустим у нее кто то есть в онлайне. Она наверняка уже рассказала как у нас все плохо и получает от него (нее) положительные эмоции, похвалы и поддержку. Во мне видит негатив и раздражение, рассказала какой я плохой негодяй, невнимательный и слабый. Вероятно она может быть хорошей актрисой. Я могу поменять все свое поведение и отношение к человеку, если у меня помимо ее поведения будут неопровержимые этому доказательства. В данном случае - это переписка в телефоне.
Допускаете ли вы, что женщина могла подсознательно пойти на такой шаг(раздельное проживание в данном случае), чтобы разобраться в себе говоря мне совсем другие слова? Или все ее действия 100% подтверждают, что она готовится планомерно и безболезненно для себя к разрыву наших отношений и внутри уже давно есть четкий план действий?
Возможно я привык видеть в людях больше хорошего, чем плохого. Хочу верить в то, что женщина прожившая 10 лет со мной будет откровенна в таких вопросах, так как от этого зависит не только ее будущее, но как минимум мое и дочери.
Имеет ли смысл включить технические возможности для полного сбора информации или это будет некое предательство перед человеком с моей стороны, в том числе низкий поступок в принципе?
Narine
Администратор
Администратор
Сообщения: 14518
Зарегистрирован: 08 дек 2008, 17:09
Пол: женский
Откуда: Новосибирск

Re: В двух шагах от развода...

Сообщение Narine »

 
Dark Side писал(а):Имеет ли смысл включить технические возможности для полного сбора информации или это будет некое предательство перед человеком с моей стороны, в том числе низкий поступок в принципе?
Предательство здесь вообще не при чем. Но вы только вдумайтесь: вы собираетесь следить за женщиной, которой вы не нужны.
А где же достоинство?

Та история с битьем посуды очень показательна, и не нужно никаких доказательств, потому что от мужа жена свой телефон не прячет. И все. А раз прячет, значит, вы чужой, значит, от вас есть такие секреты, которые ставят под сомнение ваш брак. И никаких слежек не нужно, потому что если бы это были переписки с подружками, она бы в позу не вставала.

Ваше поведение — оно не от силы, понимаете? Оно такое показное, мальчишеское: я, я! А на самом деле вы сидите и ждете, когда вас обратно поманят. Ну вот скажите, как это так, что вас позорно выставили, а вы ее возите, кредитка ваша в ее распоряжении. Это, вы считаете, по-мужски? Нет, это вы ее так пытаетесь купить.
Dark Side
Участник
Участник
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 30 ноя 2019, 17:31
Пол: мужской
Откуда: Nsk

Re: В двух шагах от развода...

Сообщение Dark Side »

 
На самом деле я не хочу наломать дров, которых уже и так полная квартира. Не хочу опускаться до уровня скотины. Если судить по арабским законам, то после такого поведения мужчина вправе отрезать женщине голову. Поэтому вероятно у них практически и нет измен в семьях, и детей так много. А мы стали современным обществом, где институт семьи и духовные ценности отошли на второй план. Мнение старших вообще не берется в расчет. Все умные до тех пор, пока не окажутся с УДАЛЕНО, грубое просторечие. Вы, автор, умеете общаться в приличном обществе, не оскорбляя никого своим языком? Narine, тогда только родителей вспоминать начинаем. На первом месте стоят деньги и свобода выбора. В школе и университете нас не научили самому главному: уважать, ценить себя и окружающих людей.
Мое поведение не от силы, на данный момент - оно от эмоций. Попробую с ними поработать в ближайшее время.
Dark Side
Участник
Участник
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 30 ноя 2019, 17:31
Пол: мужской
Откуда: Nsk

Re: В двух шагах от развода...

Сообщение Dark Side »

 
Dark Side писал(а):На самом деле я не хочу наломать дров, которых уже и так полная квартира. Не хочу опускаться до уровня скотины. Если судить по арабским законам, то после такого поведения мужчина вправе отрезать женщине голову. Поэтому вероятно у них практически и нет измен в семьях, и детей так много. А мы стали современным обществом, где институт семьи и духовные ценности отошли на второй план. Мнение старших вообще не берется в расчет. Все умные до тех пор, пока не окажутся с голой жопой, тогда только родителей вспоминать начинаем. На первом месте стоят деньги и свобода выбора. В школе и университете нас не научили самому главному: уважать, ценить себя и окружающих людей.
Мое поведение не от силы, на данный момент - оно от эмоций. Попробую с ними поработать в ближайшее время.
P.S. Если она все для себя решила, почему тогда постоянно ищет повод мне позвонить вне рабочего времени? минимум два - три раза в день.
Ведь если по вашей версии есть интересный молодой человек в телефоне, можно звонить в этот же момент ему, а на меня должно быть наплевать по логике вещей?!
Narine
Администратор
Администратор
Сообщения: 14518
Зарегистрирован: 08 дек 2008, 17:09
Пол: женский
Откуда: Новосибирск

Re: В двух шагах от развода...

Сообщение Narine »

 
Dark Side писал(а):Если судить по арабским законам…
Это к чему? Давайте по существу! Арабские или не арабские законы, эмоции или не эмоции — никто не отменял человеческого достоинства и морали. Вы вернитесь к истокам ваших отношений: что-то непохоже, чтобы там была верность, уважение. Вам башню свернуло, а она вообще жила с другим. Простите, ну вот в упор я не вижу ни влюбленности, ни чистоты, ни сродства душ. Все вертится вокруг койки.

И сейчас не вы хозяин себе, а ваши хотелки главенствуют над вами. А вы их эмоциями величаете. Вы же не женщина, у мужчин всегда эмоции под контролем, если они не позволяют себе распускаться.
Dark Side писал(а):Если она все для себя решила, почему тогда постоянно ищет повод мне позвонить вне рабочего времени? минимум два - три раза в день.
Чувствую себя попугаем. А вам уже ответили на этот вопрос. Повторяю: вернитесь к самому началу. Как вы ее приручили? Выгодой. А сейчас ей для чего все терять? Она имеет прекрасную жизнь без вас и кормушку от вас. Видимо, ее принципы позволяют ей это. И вы позволяете, скромно прикрываясь гипотезой, что ваша жена, если уж полюбит, то босиком по снегу… Очнитесь, мил друг! Это не тот случай, да и с чего бы? Идеальных картинок не рисуйте себе. С кем-то она переписывалась — это факт. Вы ее содержите — это факт. Они исключают друг друга? Нет, они сосуществуют в одной отдельно взятой вашей супруге.

И дров вы уже наломали своей бесхребетностью. А вот здесь, на форуме, извольте-ка вести себя прилично и больше никаких матерков или чего-то подобного не употреблять. ВАм помогают, извольте относиться к людям с уважением.
Dark Side
Участник
Участник
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 30 ноя 2019, 17:31
Пол: мужской
Откуда: Nsk

Re: В двух шагах от развода...

Сообщение Dark Side »

 
Получается, если она для себя решила порвать наши отношения и разорвать брачные узы, то это решение изначально взвешенное и неотвратимое?
Женщина не может говорить такие вещи из за обиды или злости? Которые в ней сейчас точно присутствуют.
staller79
Участник
Участник
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 06 сен 2018, 17:45
Пол: мужской
Откуда: Ростов на Дону

Re: В двух шагах от развода...

Сообщение staller79 »

 
Dark Side писал(а): P.S. Если она все для себя решила, почему тогда постоянно ищет повод мне позвонить вне рабочего времени? минимум два - три раза в день.
Ведь если по вашей версии есть интересный молодой человек в телефоне, можно звонить в этот же момент ему, а на меня должно быть наплевать по логике вещей?!


Потому что Вас ввели в режим ожидания. Вы запасной аэродром. Почитайте самое первое свое сообщение. Вы пришли за помощью и анализом на форум, анализ Вам дают люди, у которых уже есть опыт, пусть он возможно и печальный. Идет вторая страница Вашей темы, Вы тут свое поведение расписываете, поведение жены. На вашем месте многие были, и так как мы уже там были, какое то время назад, то эти звоночки видим. А вы пока еще нет. Жаль Вас. Вы пока в начале пути. Вы выше писали про "технические возможности слежения", не нужно Вам это, судя по ее поведению, "Василий" есть. Если есть средства, используйте их для подготовки к тому вопросу, которым озвучена Ваша тема, чтобы потом не оказаться с пустыми карманами. И не нужно Мега жестов все оставить ей, они как показывает время не оцениваются. Пишу Вам без злорадства, очень не хочется, чтобы Вы пошли по моему пути и наломали лишних граблей. Вам нужно максимально отстраняться от нее, захотела жить одна, всё! Теперь всё сама, сама, сама! На форуме это называют волшебный пендель.
Отредактировано. Narine
Elfriede
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 13621
Зарегистрирован: 03 июл 2011, 15:40
Пол: женский

Re: В двух шагах от развода...

Сообщение Elfriede »

 
Dark Side писал(а): Получается, если она для себя решила порвать наши отношения и разорвать брачные узы, то это решение изначально взвешенное и неотвратимое?.
Она решила Вас заменить на другого мужчину в мыслях и в постели. При этом использовать Вас так долго, как это возможно. И Вы это видите по ее поведению, просто упорно не желаете признать, отворачиваетесь и закрываете глаза. Все остальное- тактика. И разговоры и расставании и разводе, и периодическое подергивание поводка, которым Вы сами себя привязали к ней. Решение о разводе с Вами принято и озвучено, шаги (фактический разъезд) сделаны.
Dark Side писал(а): Женщина не может говорить такие вещи из за обиды или злости? Которые в ней сейчас точно присутствуют.
Давайте конкретно, а? А то Вы без конца сваливаетесь в абсолютно бесполезное теоретизирование - то арабов вспоминаете, то о женской натуре вопрошаете. Зачем Вам ответ про "женщин вообще", когда Вы в браке с одной совершенно конкретной? Может ли такое творить Ваша супруга от обиды или злости? В том числе от обиды и злости заводить любовников на стороне и рвать отношения с мужем? Так Вы это лучше знать должны, Вы с ней годы прожили. Но здесь уже вопрос к Вам - Вам такая женщина зачем?
Elfriede
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 13621
Зарегистрирован: 03 июл 2011, 15:40
Пол: женский

Re: В двух шагах от развода...

Сообщение Elfriede »

 
Автор, Ваше текущее направление мыслей лучше всего иллюстрируется песней группы "Несчастный случай" под названием "Что ты имела в виду".
Послушайте, именно так со стороны выглядят все Ваши рассуждения насчет мотивов Вашей жены.
Narine
Администратор
Администратор
Сообщения: 14518
Зарегистрирован: 08 дек 2008, 17:09
Пол: женский
Откуда: Новосибирск

Re: В двух шагах от развода...

Сообщение Narine »

 
Dark Side писал(а): Женщина не может говорить такие вещи из за обиды или злости? Которые в ней сейчас точно присутствуют.
Может! Но ведь она при этом и ваши денежки берет, и с вами в одной машине ездит, и на работе парой-тройкой фраз перекидывается. И разводиться не спешит.
Что-то не вижу я здесь никаких обид, никакой злости и, самое главное, никаких эмоций, от которых делаешь глупости.
Она ведет себя крайне осторожно, она вам выдвинула бесспорные для вас доказательства вашей во всем вины, и вы это все приняли.

Вот я даже не представляю, что я бы своему мужу на голубом глазу вывалила, что, будучи с ним, представляю себя в объятиях другого мужчины. Это где ж тут не то что уважение, а элементарная тактичность? А вы ведь проморгались и все, даже не обиделись. И сколько подобных фишек можно найти в ваших текстах! Разве такие вещи можно сказать любимому мужу? А вам можно! И не просто сказать, а еще ушат грязи вылить вдогонку и жить припеваючи в его доме на его деньги.
Dark Side
Участник
Участник
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 30 ноя 2019, 17:31
Пол: мужской
Откуда: Nsk

Re: В двух шагах от развода...

Сообщение Dark Side »

 
Прочитал про "Феномен усталости в браке" и в каждой строчке вижу нашу ситуацию. Я так понимаю, что отсюда возникает желание искать лучшей доли на стороне, когда тебя не слышат долго время.
Касательно ваших советов:
1) уже готовлюсь к наихудшему сценарию, обсудил все вопросы с юристом и бухгалтером
2) о том, что мой баланс значимости на очень низком уровне тоже прекрасно знаю, есть понимание как это скорректировать

Дочь очень сильно чувствует ситуацию. Сегодня ходили с ней к лору. Висела на моей шее все время, целовала меня и не хотела отпускать. Просила, чтобы я с ней побыл немного вечером дома и очень расстроилась. Конечно мама нашла что сказать, типа: "ты болеешь, папа приедет на выходных."
К сожалению вечером остается свободное время. В этом промежутке снова вхожу в какое то стрессовое состояние. Может быть стоит ходить в бассейн 5 дней в неделю?! Чтобы до сна вообще не оставалось свободного времени.

P.S. не могу принять мысль о том, что кто то есть на стороне, пока не увижу точных доказательств. Иначе как с ошибкой в судебной практике: "человек сядет не совершив преступления, а когда выйдет уже не будет прежним".
Narine
Администратор
Администратор
Сообщения: 14518
Зарегистрирован: 08 дек 2008, 17:09
Пол: женский
Откуда: Новосибирск

Re: В двух шагах от развода...

Сообщение Narine »

 
Вы можете не принимать эту мысль, даже получив точные доказательства.
Жену с любовником застукал муж, вернувшись внезапно из командировки. Жена — мужу (с вызовом): ну и кому ты теперь поверишь, мне или своим бесстыжим глазам?

То, что вы боитесь взглянуть на события трезво, что ищете отмазки, это опять же не от силы. Это от гордыни.
В любом случае это ваша жизнь, вы можете выбирать что угодно, у вас есть такое право: не верить своим бесстыжим глазам. Однако наше участие на этом закончится, ибо, как говорили древние: кто предупрежден — тот вооружен.

Вопросы остались?
Elfriede
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 13621
Зарегистрирован: 03 июл 2011, 15:40
Пол: женский

Re: В двух шагах от развода...

Сообщение Elfriede »

 
Dark Side писал(а):
P.S. не могу принять мысль о том, что кто то есть на стороне, пока не увижу точных доказательств. Иначе как с ошибкой в судебной практике: "человек сядет не совершив преступления, а когда выйдет уже не будет прежним".
Если Вы хоть немного верите в Бога, то просите Его открыть Вам всю ситуацию.
Мне когда-то все положение вещей было открыто при вроде бы совпадении случайностей - несколько не каждый день встречающихся обстоятельств совпали до секунды. Именно до секунды -если бы я в не каждый день посещаемом мною месте подошла к стойке регистрации минутой раньше или минутой позже, я бы не услышала тот звонок моего мужа на ресепшн, который все открыл.
Элла С
Заблокирован
Заблокирован
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 06 янв 2019, 23:45
Пол: женский
Откуда: Санкт-Петербург

Re: В двух шагах от развода...

Сообщение Элла С »

 
Удалено. Додумывание за автора тема; кроме того, похоже вы не прочитали внимательно тему.
Пожалуйста, прочитайте правила форума, хотя бы про принцип "Не навреди". Форум не для бесцельного выражения своих мыслей, а для помощи.
Предупреждение. alkesh
Elfriede
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 13621
Зарегистрирован: 03 июл 2011, 15:40
Пол: женский

Re: В двух шагах от развода...

Сообщение Elfriede »

 
Да-да, точно! А вот мы, глупые, писавшие Вам, автор, и не поняли, что это от большой любви жена Вам об'явила, что у нее чувства к Вам прошли и потом она Вас выставила из Вашего семейного дома! Этг, конечно, очень большая любовь у нее к Вам , которая именно так проявилась.
И, разумеется, от крепкой верности у нее сейчас массивное общение по телефону, который она Вам, мужу, категорически отказывается показывать. Там, наверное, обсуждение новой выставки Шагала, котором она стесняется делиться, не иначе, причем настолько, что готова к разрыву с мужем, только чтобы не давать посмотреть телефон.

Как хорошо, что нашелся мудрый человек, который все об'яснил.
Dark Side
Участник
Участник
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 30 ноя 2019, 17:31
Пол: мужской
Откуда: Nsk

Re: В двух шагах от развода...

Сообщение Dark Side »

 
Элла С писал(а):Если Вы боитесь потерять свое достоинство, то предлагать сделать для жены что-то небанальное и приятное, типа романтического свидания, не буду. Вы помогаете ей сейчас материально, с дочерью общаетесь, но наверно и это считаете унижением своего достоинства. Ведь гораздо страшнее проявлять свою любовь к той, что возможно изменяет, чем потерять своего, верного человека в случае если любит и верна. Предположение о том, что переписываться в телефоне можно только с любовником/любовницей для меня просто за гранью, но для вас, видимо, нет.
Честно сказать мне даже приятно читать ваше сообщение. Что у вы смотрите с другого ракурса.
Вероятно вы читали топик поверхностно и как раз я думаю, что у жены психологический кризис на фоне банальной семейной жизни.
Свое достоинство или как приянто говорить баланс значимости я уже потерял. Помогаю материально, общаюсь с дочерью не из корыстных целей или плюсиков в ежедневнике а потому что идет желание изнутри. Более того я чувствую, что мы с дочерью очень сблизились и мне это доставляет много эмоций. Есть сожаление, что увидел всю ситуацию в семье слишком поздно, когда все дошло до точки кипения. Как глава семьи и мужчина должен был быть сильнее и дальновиднее. Для меня самое важное понять чувства женщины, которую я любил и люблю сейчас. Прошел месяц после условного расставания, но ситуация остается в заморозке. От нее не исходит ничего кроме отторжения меня как личности, как мужчины. Я просто биологический отец для дочери, просто руководитель на работе.
Мне очень больно видеть ее равнодушие и слышать уколы в свой адрес. Не знаю сколько дней, недель я смогу это переживать...
Конечно, если ничего не поменяется и она больше не хочет со мной работать над отношениями - это будет бесполезная трата своего жизненного времени.
Этот человек была для меня всем, а сейчас просто предала. Решила, что ей так легче, веселее и ярче.
Вероятно я так сильно отравлял ее жизнь все эти годы, что она не может вспомнить ничего хорошего, что могло бы вызвать у нее какие то положительные эмоции ко мне...
ФрезиГрант
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 360
Зарегистрирован: 03 июн 2019, 07:28
Пол: женский
Откуда: Cимферополь

Re: В двух шагах от развода...

Сообщение ФрезиГрант »

 
Dark Side писал(а):не могу принять мысль о том, что кто то есть на стороне, пока не увижу точных доказательств. Иначе как с ошибкой в судебной практике: "человек сядет не совершив преступления, а когда выйдет уже не будет прежним".
Вы можете никогда не увидеть точных доказательств. Так и будете вас качать ветер надежды? Вы поймите, тут ключевое не сам факт наличия или отсутствия любовника как таковой, все дело в том, что жена ваша, автор уже сама готова к разрыву, она уже в ваших семейных отношениях поставила точку, она уже вас не считает мужем и относится соответствующе. Да, все вами описанное свидетельствует о наличии другого мужчины, но даже если это и не так, то для нее-то ничего не меняется, это вы в иллюзиях витаете. То, что она делает для вас, ну там, стирка, помощь по работе, и то, что сбивает вас с толку, может говорить о том, что она просто делает то, что ей не трудно сделать как бы в обмен на вашу помощь. Может быть она хочет сохранить с вами ровные, хорошие отношения, может быть ей вас даже жаль, но все это не имеет никакого значения, важно лишь то, что вы никак не хотите осознать и принять то, что жена вас не любит и жить с вами не хочет. А есть у нее любовник или пока нет никого- это уже неважно.
Narine
Администратор
Администратор
Сообщения: 14518
Зарегистрирован: 08 дек 2008, 17:09
Пол: женский
Откуда: Новосибирск

Re: В двух шагах от развода...

Сообщение Narine »

 
Автору приятно сочинять сказки. Но у форума иная цель.
Тема закрыта. Запрещено создавать новые темы.
Закрыто

Вернуться в «Семья до и после кризиса»