Выстроил "идеальную семью", всё было отлично, но только для меня

[WERTU]

Фразы о разводе прозвучали первый раз, когда я спросил что дальше, второй раз, когда уже разговаривали в отпуске и было понятно, что это взвешенное решение. Отъезды к маме были в основном по поводу, когда я уезжал в командировки. Реакция на аборт была более чем отрицательная, я писал, что просто не стал эмоционально это при ребёнке делать. Да, беременности не поверил, и не верю до сих пор. Слова о якобы разводе: на заре отношений она тоже собирала вещи, пока я не убедил ее, что уходя-уходи-перестала. Она, все таки моложе меня. Да, и реального повода для развода я не увидел и не вижу, и, да мне казалось, что я знаю свою жену.

Ну не сходится, понимаете? Ваша картина мира не дает ответа отчего все так резко и драматично получилось.
Вы не думали сесть с женой и провести последний серьезный разговор (см. тему Лучано) и причинах и пр.?

В отпуске был разговор, когда я сказал, что хватит заниматься ерундой, у нас ребёнок и прочее. В ответ услышал « я приняла решение «, оно взвешено и обдумано, назад мы не возвращаемся. Начал выяснять причины: все не так, мы разные и пр. На вопрос как же дочь: « конечно, сердце кровью обливается, такого отца я ребёнку не найду, но это не повод жить так». Как так?

[WERTU]

Фразы о разводе прозвучали первый раз, когда я спросил что дальше, второй раз, когда уже разговаривали в отпуске и было понятно, что это взвешенное решение. Отъезды к маме были в основном по поводу, когда я уезжал в командировки. Реакция на аборт была более чем отрицательная, я писал, что просто не стал эмоционально это при ребёнке делать. Да, беременности не поверил, и не верю до сих пор. Слова о якобы разводе: на заре отношений она тоже собирала вещи, пока я не убедил ее, что уходя-уходи-перестала. Она, все таки моложе меня. Да, и реального повода для развода я не увидел и не вижу, и, да мне казалось, что я знаю свою жену.

Ну не сходится, понимаете? Ваша картина мира не дает ответа отчего все так резко и драматично получилось.
Вы не думали сесть с женой и провести последний серьезный разговор (см. тему Лучано) и причинах и пр.?

В отпуске был разговор, когда я сказал, что хватит заниматься ерундой, у нас ребёнок и прочее. В ответ услышал « я приняла решение «, оно взвешено и обдумано, назад мы не возвращаемся. Начал выяснять причины: все не так, мы разные и пр. На вопрос как же дочь: « конечно, сердце кровью обливается, такого отца я ребёнку не найду, но это не повод жить так». Как так?

Да, и безусловно, в разрыве виноват я: потому что не поддержал, когда был аборт, не был рядом и не держал за руку. Плюс мой эгоизм. Только не я семью рушил и оставлял ребёнка без отца рядом. Тоже не сходится, понимаете?

[Elfriede]

Да, и безусловно, в разрыве виноват я: потому что не поддержал, когда был аборт, не был рядом и не держал за руку. Плюс мой эгоизм. Только не я семью рушил и оставлял ребёнка без отца рядом. Тоже не сходится, понимаете?

Вы про часовню добавить забыли.

Вы в бутылку-то все же не лезьте. Мы разобраться пытаемся. И пока реальная мотивация Вашей жены не ясна.
Вы ее просили об'яснить что она вкладывает в ее фирменное " мы разные", причем настолько, что принимает решение о разводе?.
Пока создается впечатление, что она в подробности вдаваться не желает, пояснений Вам не дает, а Вы не готовы из нее реальную причину вынуть.
Но так ( как Ваша жена), бывает, ведут себя и в случаях, когда миллион раз свои претензии супругу высказывали, но он ( она) их упорно не слышал, а гнул свое. Вот тогда уходит надежда что-то пояснить и желания рассказывать никакого нет.
Вам виднее какой случай у Вас.

[WERTU]

Да, и безусловно, в разрыве виноват я: потому что не поддержал, когда был аборт, не был рядом и не держал за руку. Плюс мой эгоизм. Только не я семью рушил и оставлял ребёнка без отца рядом. Тоже не сходится, понимаете?

Вы про часовню добавить забыли.

Вы в бутылку-то все же не лезьте. Мы разобраться пытаемся. И пока реальная мотивация Вашей жены не ясна.
Вы ее просили об'яснить что она вкладывает в ее фирменное " мы разные", причем настолько, что принимает решение о разводе?.
Пока создается впечатление, что она в подробности вдаваться не желает, пояснений Вам не дает, а Вы не готовы из нее реальную причину вынуть.
Но так ( как Ваша жена), бывает, ведут себя и в случаях, когда миллион раз свои претензии супругу высказывали, но он ( она) их упорно не слышал, а гнул свое. Вот тогда уходит надежда что-то пояснить и желания рассказывать никакого нет.
Вам виднее какой случай у Вас.

Из всех пояснений я услышал в свой адрес обвинения в эгоизме, что не поддержал, а точнее «бросил» в тяжелый момент аборта, которого я уверен не было, что ей не нравится жить в этом городе и в этой квартире (моей) , а хочется туда, в мамину. Плюс «она не знала, что ипотека у меня это надолго «. Мне кажется мама напела что-то о лучшей жизни, плюс увлечения в Инстаграм л/ростом или чем то там ещё. Постоянное стремление уехать к маме под любым предлогом. Звонки были, я их не замечал. Глобальных и постоянных претензий не было, мне кажется, я научился уже их замечать. Как то так.

[Narine]

Звонки были, я их не замечал

Вот еще отличное название для вашей темы.
Жена, получается, рассчитывала на большее, чем вы ей предложили. Она надумала, что никаких финансовых трудностей с вами не будет, что, вероятно и послужило мотивом выйти за вас замуж. Не единственным, но немаловажным. Жена эгоистична, и ее мало волнует счастье дочери, она не желает жить с вами. Вы не тиран, не пьяница, не жмот, а ей этого мало. Жена позволяет себе дикие манипуляции и шантаж беременностью и абортом. В общем, вещами, которыми нормальный человек никогда не будет шутить. И вы, муж, отец, даже не знаете, правду ли она говорит или врет, и с какой целью.

Серьезно вы надеетесь, что люди со стороны все поймут и вам растолкуют? А самому вас знать жену необязательно? Главное, что вы поверили в сказку о своей идеальной семье? Уютно вам в своих иллюзиях?

Звоночки — это и есть те моменты истины, которые проглядывают сквозь натянутые розовые очки. Они и позволяют судить о человеке.
А я думаю, что более веской мотивации, чем кто-то третий, в вашем с ней случае быть не может. Пока вы создавали идеальную семью, вы проглядели, что в вашей семье происходит в реальности.

[Elfriede]

А я думаю, что более веской мотивации, чем кто-то третий, в вашем с ней случае быть не может. .

Аналогично. Подобный вариант как-то в воздухе витает.

[WERTU]

Звонки были, я их не замечал

Вот еще отличное название для вашей темы.
Жена, получается, рассчитывала на большее, чем вы ей предложили. Она надумала, что никаких финансовых трудностей с вами не будет, что, вероятно и послужило мотивом выйти за вас замуж. Не единственным, но немаловажным. Жена эгоистична, и ее мало волнует счастье дочери, она не желает жить с вами. Вы не тиран, не пьяница, не жмот, а ей этого мало. Жена позволяет себе дикие манипуляции и шантаж беременностью и абортом. В общем, вещами, которыми нормальный человек никогда не будет шутить. И вы, муж, отец, даже не знаете, правду ли она говорит или врет, и с какой целью.

Серьезно вы надеетесь, что люди со стороны все поймут и вам растолкуют? А самому вас знать жену необязательно? Главное, что вы поверили в сказку о своей идеальной семье? Уютно вам в своих иллюзиях?

Звоночки — это и есть те моменты истины, которые проглядывают сквозь натянутые розовые очки. Они и позволяют судить о человеке.
А я думаю, что более веской мотивации, чем кто-то третий, в вашем с ней случае быть не может. Пока вы создавали идеальную семью, вы проглядели, что в вашей семье происходит в реальности.

Я тоже размышлял на тему, что "они" немного ошиблись и ожидали от меня большего, потому как тогда их с мамой финансовое состояние оставляло желать лучшего, а во мне видели бОльшие перспективы, атрибуты присутствовали. Жена, действительно, эгоистична, выросла одна и никогда не скрывала этого, но стервой не была. Манипуляция была замечена мной одна, в тот момент, когда нужно было выйти замуж.
Нет, я не надеюсь, что мне растолкуют люди, как я уже говорил это происходит с августа, и определенный пазл у меня сложился, хотя истинной причины я так и не знаю. Выслеживать и подлавливать я не буду.
Третьего я мог вполне проглядеть, потому как был занят работой, за меня это никто не сделает. Хотя верится с трудом... Но вот почему тогда не сказать прямо причину? Или почему она не ушла когда была сложная финансовая ситуация? Тогда еще не появился этот запасной вариант? Зачем было со мной ехать отдыхать, когда был уже этот третий и решение о разводе? Тоже простой эгоизм?

[Delfina]

. ...Когда мы познакомились, они жили очень скромно, в однушке, не шиковали... Там на отдыхе, она была очень уверена, нагла, я бы даже сказал, это был не тот, не мой милый и кроткий человек. Удивился преображению.

Так может ваша жена никогда и не была милой и кроткой, играла роль для того, чтобы улучшить свои жилищные условия и уровень жизни за ваш счёт? Сколько лет тёщи?
Вы взяли в жёны женщину моложе вас на 9 лет, это был намеренный выбор? Молодая,тогда ей был 21 год, скромная, кроткая?
Похоже, что она с мамой намеренно использовали вас.

[WERTU]

А я думаю, что более веской мотивации, чем кто-то третий, в вашем с ней случае быть не может. .

Аналогично. Подобный вариант как-то в воздухе витает.

С трудом верится, но не допустить не могу. Слишком уверенно и нагло она вела себя на отдыхе, хотя потом здесь уже спесь спала.
И ушла она, когда ситуация у меня наладилась, а таких весомых поводов, чтобы все бросить не было. И уходила она в никакое финансовое положение для себя, потому, скорее всего, да, кто-то или был или есть.

[Elfriede]

Третьего я мог вполне проглядеть, потому как был занят работой, за меня это никто не сделает. Хотя верится с трудом... Но вот почему тогда не сказать прямо причину? Или почему она не ушла когда была сложная финансовая ситуация? Тогда еще не появился этот запасной вариант? Зачем было со мной ехать отдыхать, когда был уже этот третий и решение о разводе? Тоже простой эгоизм?

Если (подчеркну - если! мы еще этого не знаем) третий имеется, то поведение женщины очень четко ложится в схему. Там же (на стороне) тоже идет процесс, развитие (или отсутствие развития) отношений, потому изменница (или изменник в других случаях) оценивает насколько отношения на стороне жизнеспособны и имеют шансы на продолжение. И до поры до времени с предаваемым супругом (-ой) отношения не рвутся, подпитываются, придерживая тем самым запасной аэродром на случай, если с новым кадром что-то не сложится. Да и "повоспитывать" новую "любоффф" иногда тоже бывает "полезно". Голый расчет как и когда отпустить одну ветку и ухватиться за другую.
И мужу (или жене) не объявляется о "новой, большой и светлой" до последнего, именно, чтобы сидел на скамейке запасных до упора.
Автор, ну классика же жанра:"Шурик, ты меня пока не выписывай! Мало ли что!" (К/ф "Иван Васильевич меняет профессию").

[WERTU]

. ...Когда мы познакомились, они жили очень скромно, в однушке, не шиковали... Там на отдыхе, она была очень уверена, нагла, я бы даже сказал, это был не тот, не мой милый и кроткий человек. Удивился преображению.

Так может ваша жена никогда и не была милой и кроткой, играла роль для того, чтобы улучшить свои жилищные условия и уровень жизни за ваш счёт? Сколько лет тёщи?
Вы взяли в жёны женщину моложе вас на 9 лет, это был намеренный выбор? Молодая,тогда ей был 21 год, скромная, кроткая?
Похоже, что она с мамой намеренно использовали вас.

Если и играла роль, то очень умело, но и прошли мы вместе немало, в т.ч. финансово, хотя бедствовать не позволял. Тёще 48. Я, вроде не олигарх, чтобы прям можно было так легко рассчитывать на кардинальное улучшение ж/условий. очень похоже, что маме затмил глаза этот дом, о котором она так долго мечтала, подарив мне ипотеку, а когда я отказался, начался поиск более лучшего варианта....?

[Delfina]

И всё-таки почему вы выбрали именно её? И с какой целью ВЫ создавали вторую семью?

То есть вопросы к ВАМ более глубокие. Постарайтесь отвечать не быстро, а вдумчиво. Сам выбор уже говорит много о ВАС. Понимаете? Какие мотивы заставили вас выбрать молоденькую девушку, замужем она ещё не была, с мамой жила, то есть опыта самостоятельной жизни нет. Почему она?

[WERTU]

Третьего я мог вполне проглядеть, потому как был занят работой, за меня это никто не сделает. Хотя верится с трудом... Но вот почему тогда не сказать прямо причину? Или почему она не ушла когда была сложная финансовая ситуация? Тогда еще не появился этот запасной вариант? Зачем было со мной ехать отдыхать, когда был уже этот третий и решение о разводе? Тоже простой эгоизм?

Если (подчеркну - если! мы еще этого не знаем) третий имеется, то поведение женщины очень четко ложится в схему. Там же (на стороне) тоже идет процесс, развитие (или отсутствие развития) отношений, потому изменница (или изменник в других случаях) оценивает насколько отношения на стороне жизнеспособны и имеют шансы на продолжение. И до поры до времени с предаваемым супругом (-ой) отношения не рвутся, подпитываются, придерживая тем самым запасной аэродром на случай, если с новым кадром что-то не сложится. Да и "повоспитывать" новую "любоффф" иногда тоже бывает "полезно". Голый расчет как и когда отпустить одну ветку и ухватиться за другую.
И мужу (или жене) не объявляется о "новой, большой и светлой" до последнего, именно, чтобы сидел на скамейке запасных до упора.
Автор, ну классика же жанра:"Шурик, ты меня пока не выписывай! Мало ли что!" (К/ф "Иван Васильевич меняет профессию").

Сейчас я достаточно часто вижусь с ребенком, я думаю, третий давно должен уже был бы всплыть? Хотя...забираю я ребенка на улице, отдаю на улице, что там происходит внутри мне неведомо...Если он есть, значит скоро должен появиться на горизонте.

[WERTU]

И всё-таки почему вы выбрали именно её? И с какой целью ВЫ создавали вторую семью?

То есть вопросы к ВАМ более глубокие. Постарайтесь отвечать не быстро, а вдумчиво. Сам выбор уже говорит много о ВАС. Понимаете? Какие мотивы заставили вас выбрать молоденькую девушку, замужем она ещё не была, с мамой жила, то есть опыта самостоятельной жизни нет. Почему она?

Всё очень просто: я любил её. Молода, красива, неглупа, похожие взгляды, + она тоже проявляла чувства ко мне.

[Delfina]

И всё-таки почему вы выбрали именно её? И с какой целью ВЫ создавали вторую семью?

То есть вопросы к ВАМ более глубокие. Постарайтесь отвечать не быстро, а вдумчиво. Сам выбор уже говорит много о ВАС. Понимаете? Какие мотивы заставили вас выбрать молоденькую девушку, замужем она ещё не была, с мамой жила, то есть опыта самостоятельной жизни нет. Почему она?

Всё очень просто: я любил её. Молода, красива, неглупа, похожие взгляды, + она тоже проявляла чувства ко мне.

Не соглашусь с вами, что просто. Видимо, не привыкли в себе копаться и себя плохо знаете.
Я, например, замуж вышла по многим причинам и не только потому, что мужа я тогда любила. Были следующие мотивы:
возраст подгонял, уже все подружки замуж вышли, я что хуже, детей хотела, познакомили с женихом друзья семьи, значит человек хороший должен быть, одолевали разные страсти, в том числе блудные помыслы, уж лучше замуж выйти, чем пропадать и много других, как статус замужней и т.д.. Не все мотивы так просты, как кажутся.
Если вы будете С СОБОЙ честны то, увидите, что ваш выбор был не так прост. Вы выбирали. Она вас тоже.

[Delfina]

И ещё о вопросы, какая семья для вас идеальная?
Что ВАМ важно в семье?
Чего вы ожидаете от ЖЕНЫ?
Какая она должна быть?

[WERTU]

И всё-таки почему вы выбрали именно её? И с какой целью ВЫ создавали вторую семью?

То есть вопросы к ВАМ более глубокие. Постарайтесь отвечать не быстро, а вдумчиво. Сам выбор уже говорит много о ВАС. Понимаете? Какие мотивы заставили вас выбрать молоденькую девушку, замужем она ещё не была, с мамой жила, то есть опыта самостоятельной жизни нет. Почему она?

Всё очень просто: я любил её. Молода, красива, неглупа, похожие взгляды, + она тоже проявляла чувства ко мне.

Не соглашусь с вами, что просто. Видимо, не привыкли в себе копаться и себя плохо знаете.
Я, например, замуж вышла по многим причинам и не только потому, что мужа я тогда любила. Были следующие мотивы:
возраст подгонял, уже все подружки замуж вышли, я что хуже, детей хотела, познакомили с женихом друзья семьи, значит человек хороший должен быть, одолевали разные страсти, в том числе блудные помыслы, уж лучше замуж выйти, чем пропадать и много других, как статус замужней и т.д.. Не все мотивы так просты, как кажутся.
Если вы будете С СОБОЙ честны то, увидите, что ваш выбор был был не так прост. Вы выбирали. Она вас тоже.

1. любовь.
2. мне льстило, что она моложе меня.
3. она действительно была очень красива
3. до этого был неудачный опыт брака с девушкой, бывшей замужем.
4. я был готов к семейной жизни, мне не требовалась кухарка, я любил её.
5. нам (мне) было комфортно с ней как в России, дома, в постели, в путешествиях, везде.
6. мы были на одной волне.
7. теща мне казалась более чем адекватной.
8. мой возраст уже подразумевал наличие семьи.
Может, что-то упустил, но постарался мах честно

[Delfina]

Спасибо за честность!
Как видите, наш выбор обуславливают ещё какие-то мотивы, не только влюблённость.
Я вам искренне желаю, понять, почему вторая семья оказалась на грани разрыва. Это очень больно.
У вас, как и у меня когда-то, явно провисает понимание целей создания семьи. У вас проскальзывает то, что вам важен комфорт с женой, чтобы с ней вам было легко, хорошо, я правильно вас поняла? А, оказывается, в семье много важных моментов, которые мы не учитываем. Например, оказывается, что любви (все её понимают по-разному) недостаточно.
Почитайте книгу "Языки любви" и "Мужчины с Марса, Женщины с Венеры", и материалы сайта о настоящей любви, особенно авторов-мужчин:
https://www.realove.ru
Даже если ваша жена вам неверна, материалы вам помогут не потерять голову от боли. Тайное всегда становится явным.

[WERTU]

И ещё о вопросы, какая семья для вас идеальная?
Что ВАМ важно в семье?
Чего вы ожидаете от ЖЕНЫ?
Какая она должна быть?

Идеальная семья для меня, это семья где:
1. любовь
2. полное доверие
3. взаимопонимание и взаимовыручка
4. отсутствие скандалов (минимизация)

От жены: любви, уважения, участия в принятии решений, касаемых семьи.
Она: любимая и любящая, честная, не скрытная, умная, рассудительная, достаточно скромная, добрая, красивая.

[WERTU]

Спасибо за честность!
Как видите, наш выбор обуславливают ещё какие-то мотивы, не только влюблённость.
Я вам искренне желаю, понять, почему вторая семья оказалась на грани разрыва. Это очень больно.
У вас, как и у меня когда-то, явно провисает понимание целей создания семьи. У вас проскальзывает то, что вам важен комфорт с женой, чтобы с ней вам было легко, хорошо, я правильно вас поняла? А, оказывается, в семье много важных моментов, которые мы не учитываем. Например, оказывается, что любви (все её понимают по-разному) недостаточно.
Почитайте книгу "Языки любви" и "Мужчины с Марса, Женщины с Венеры", и материалы сайта о настоящей любви, особенно авторов-мужчин:
https://www.realove.ru
Даже если ваша жена вам неверна, материалы вам помогут не потерять голову от боли. Тайное всегда становится явным.

Спасибо за совет! Стараюсь справляться, самый сложный период уже позади. Голову сносило на отдыхе в сентябре, в котором не был год, и который стал таким судьбоносным. Знал бы, в жизни туда не поехал) Делал предложение на одном острове, "развелся" на другом... Только материки теперь.

[Delfina]

И ещё о вопросы, какая семья для вас идеальная?
Что ВАМ важно в семье?
Чего вы ожидаете от ЖЕНЫ?
Какая она должна быть?

Идеальная семья для меня, это семья где:
1. любовь
2. полное доверие
3. взаимопонимание и взаимовыручка
4. отсутствие скандалов (минимизация)

От жены: любви, уважения, участия в принятии решений, касаемых семьи.
Она: любимая и любящая, честная, не скрытная, умная, рассудительная, достаточно скромная, добрая, красивая.

Но вот как это всё на деле?
Вспоминаю свою семейную жизнь.
Муж тоже часто уезжал в командировки, а я уезжала к родителям с дочкой, так как мне было одиноко и скучно одной в квартире. Машину я не водила, подруг в городе не было, я была одна 24 часа в сутки с ребёнком. Мне не хотелось ни денег, ни машин, мне хотелось тоже "любви, полного доверия, взаимопонимания, отстуствия ссор" и чтобы муж был рядом. А на деле что? Он уезжал, приезжл с подарками, а я обижалась на него, хотя и скрыала это, не показывала своих чувств, иногда только говорила.
В общем тема не обо мне. Я пытаюсь вам показать, что женщина может иметь совсем другой взгляд на события. Часто, увы, мужчины глухи к чувствам своих избранниц. Это очень больно. Любовь и уважение уходят.

[Narine]

Любовь нельзя путать с влюбленностью и страстью. До любви, как видите, вы не дотянули, в влюбленность достаточно быстро проходит, она как ускорение на старте. Потом нужна техника, выносливость и вера в победу, целеустремленность.

Доверие! Его же никогда, по-моему, у вас не было. Каждый свою семью строил. Со взаимопониманием то же. Можно же просто поддакивать, а тебе кажется, что тебя понимают. А человек просто пока делает ставку именно на тебя. Пока!

Взаимовыручка… здесь тоже не все прямолинейно. Нормальное человеческое качество: прийти на помощь в трудную минуту, почему-то расценивается как великое достоинство. А это не просто нормально, оно необходимо: делать добро — это как глоток чистого воздуха для любой души, даже самой темной. А уж когда делаешь добро тому, в кого вкладываешься, в надежде получить дивиденды!..

Решать проблемы без скандалов — это такой плюс? А это просто нормально, и не для семьи, а для любых человеческих отношений.