Да где же я огрызаюсь? Я отвечаю на вопросы, даю разъяснения, как я это вижу...мне многие помогли уже тут, я поблагодарила.Narine писал(а):А что вы вообще хотите от форума? В правилах ясно сказано, что здесь помогают разобраться в себе. Вы же яростно отвергаете все, все не так понимают вас.
Вчера после вашего ответа я окончательно уверилась, что вы даже не хотите разобраться, почему вам пишут именно то, что пишут, а не то, чего вы ждете или хотите услышать. Спорите, огрызаетесь. А тогда какая роль форума, для чего вы здесь?
И, да, кто-то действительно помогает разобраться... потому что мне сейчас очень плохо, я только-только вообще начала мочь это все обсуждать...если я вижу, что, по моему мнению, рассуждения идут не туда, я не могу об этом сказать? Я тут только потому, что тут много мудрых советов и советчиков, но это не означает, что я должна со всеми соглашаться абсолютно. Если вижу, что человек не видит полной картины - объясняю, так мне точнее помогут.Narine писал(а):А что вы вообще хотите от форума? В правилах ясно сказано, что здесь помогают разобраться в себе. Вы же яростно отвергаете все, все не так понимают вас.
Вчера после вашего ответа я окончательно уверилась, что вы даже не хотите разобраться, почему вам пишут именно то, что пишут, а не то, чего вы ждете или хотите услышать. Спорите, огрызаетесь. А тогда какая роль форума, для чего вы здесь?
Речь не идёт о том, что вы должны соглашаться. Вам говорят про другое, про то, что не нужно сразу бросаться спорить, не нужно воспринимать то, что вам говорят в штыки. Ну подумайте вы сами: раз вы наделали столько ошибок, то *стоит наверно отодвинуть свою самоуверенность и начать прислушиваться, и внимательно читать, и не спешить спорить?*Alena11 писал(а):Я тут только потому, что тут много мудрых советов и советчиков, но это не означает, что я должна со всеми соглашаться абсолютно.
Нет, что вы... это ж не самое главное...ну заплатила и заплатила...я верила, что он поднимется и все вернёт... для меня любовь была вера абсолютная и ему, и в него. Никогда ничего подобного не испытывала. Каждую ночь, засыпая, Бога благодарила, что у меня такой муж. Я до сих пор, наверное, никак не поверю, что все, что он творит после своего ухода - это все тот же человек...он наслаждается теперь моей зависимостью, с таким удовольствием заявляет мне, что теперь он решает, что мне надо и сколько. Вот, как на духу могу сказать, я никогда не подсчитывала за ним, сколько я на него тратила. Для меня это были траты на будущее и на семью. И то, что мне тогда было легче зарабатывать заметно больше, так это просто жизнь так складывалась...почему не помочь любимому деньгами? Для меня деньги - это вообще не помощь. Для меня больше помощь - это выслушать, поддержать, понять...Narine писал(а):А вы читаете сайты Настоящая любовь, Пережить.ру, Реалисты?
Что для вас критерий истины?
Например, что для вас любовь? Почему вы утверждаете, что платить за мужчину долг чести — в этом любовь? Заботиться, вы писали. Но забота разная бывает, если малыша нужно покормить, одеть потеплее, то в отношении ко взрослому это будет неуместно и странно. Не каждый мужчина согласится жить за счет женщины, а уж чтобы она алименты еще за него платила — это запредел. Если для вас это показатель любви, объясните, в чем любовь?
А вы прочитайте ещё раз комментарий alkesh! Там и есть ответ на ваш вопрос, как и в других комментариях участников вашей темы..почему не помочь любимому деньгами?
В этом очень большая ваша ошибка, у вас в семье нарушены роли. Не ну заплатила и заплатила, а это недопустимо. Я понимаю, что вам-то это проще было сделать, чем сподвигнуть мужа на мужское поведение или вообще не выходить за него, и вы по этому пути наименьшего сопротивления пошли. Но духовные установки вы этим нарушили, неважно, что по незнанию.Alena11 писал(а):И то, что мне тогда было легче зарабатывать заметно больше, так это просто жизнь так складывалась...почему не помочь любимому деньгами? Для меня деньги - это вообще не помощь.
Да понимаю, я понимаю, о чем тут все пишут... у меня, конечно, гонору хоть отбавляй, знаю за собой этот грех, но, правда, понимаю. И о том, что "завела как собачку" и о том, что "унизительно для мужчины"...это я сейчас понимаю...а объясняю то, что в тот момент никакими такими категориями я не мыслила...деньги вообще для меня ерунда, я и сейчас заработаю, мне уже приходилось и падать, и подниматься. Но вы ж меня тоже поймите... я и сейчас, как раньше, до сих пор готова сердце из груди вынуть, если ему это понадобится. Только ему от меня больше ничего не надо, совсем...Delfina писал(а):А вы прочитайте ещё раз комментарий alkesh! Там и есть ответ на ваш вопрос, как и в других комментариях участников вашей темы..почему не помочь любимому деньгами?
Не хотелось бы обсуждать это вопрос несколько страниц. Вы не согласны с тем, что вам написал alkesh и другие по поводу "денег для мужа и алименты для его сына", но это не значит, что вы правы и делали правильно. Вам несколько человек сказали, что для мужчины это унизительно.... Вы снова пишите, нет ДЛЯ МЕНЯ это проявление любви, а ДЛЯ МУЖА? Мы ведь вам пишем с позиции мужа, как ОН это воспринимал. Задумайтесь!
Позвольте, я отвечу вам словами святого:Alena11 писал(а):Но вы ж меня тоже поймите... я и сейчас, как раньше, до сих пор готова сердце из груди вынуть, если ему это понадобится.
А от себя добавлю: ищите истину, чтобы не заблуждаться, не путать по-настоящему доброе с его подобием. Для вас, может, такой альтруизм и был добром, но нужно учесть, что вы не одна, ваше отношение направлено на другого. Можно разбаловать, распустить, разнежить, развратить человека своей псевдодобротой, что у вас и произошло.Феофан Затворник писал(а):Слушай, сын мой, и будь мудр, и направляй сердце твое на прямой путь» (Притч.23:19).
Из сердца непрестанно исходят помышления, иногда добрые, а больше злые. Злым совсем не должно следовать, но и добрые не всегда должно исполнять; бывает, что и добрые сами по себе помышления неуместны на деле по обстоятельствам. Вот почему и предписывается внимать себе, смотреть за всем, исходящим из сердца, – злое отвергать, доброе обсуждать и исполнять только то, что окажется истинно добрым.
Но лучше бы всего совсем заключить сердце, чтоб из него не выходило и в него не входило ничего, без разрешения ума, чтобы ум во всем предшествовал, определяя движения сердца. Но таким бывает ум только тогда, когда он есть ум Христов. Стало быть, умно-сердечно сочетайся со Христом и будет внутри тебя все исправно.
Понятно, что не первоочередной (Вы еще в состоянии острой боли), но Вы же об этом думаете, ведь не просто так обсуждение в эту сторону свернуло. Вот о чем бы задуматься.Alena11 писал(а): Elfriede, подождите, давайте сначала. Я просто спросила у конкретного человека, как ее жизнь сложилась, т.к. она написала, что уже 7 лет прошло, по мне так достаточно, чтобы сделать выводы и наладить свою жизнь. Дальше всем скопом все зацепились за этот мой вопрос и начали задавать вопросы мне. Я отвечала. Но это не мой запрос совсем и не первоочередное, о чем я сейчас думаю. .
Я Вам потому вопросы и написала , чтобы Вы задумались отчего именно он Вам так подошел под Ваши стандарты. И когда Вы написали в ответе Алекешу, что вы выросли в семье с тираном, абьюзером-отцом, то паззл у меня сложился. Дети из деструктивных семей с подобного рода отцами достаточно часто вырастают с синдромом Спасателя, в их картине мира отец - Тиран, а мать - Жертва. Потому они выходят из этой семьи в огромный мир, но.."можно вывезти девочку из деревни, а вот деревню из девочки...". То есть, если вопрос не проработан на стадии детства-ранней юности, то они идут с этим наследием и далее, и вот, оп-ля! находят себе мужчину, которого что? надо спасать! надо заботиться, надо помогать, чтобы вывести его в светлую жизнь. И вступают брак такие девочки с проблемными (открыто или потенциально) мужчинами, и начинают их выводить на орбиту. Но вот, к примеру, проект подходит к концу, и что же дальше? А дальше очень распространенный итог, о котором я уже Вам писала, и который Вы переживаете сейчас.Alena11 писал(а):
. Единственный человек, которого я любила, от которого захотела родить, которого видела со мной до конца моих дней, ушел, и я не верю, что буду способна полюбить так же снова. Но я хочу верить в то, что жизнь не закончилась, что я, не знаю как, но тоже смогу быть счастливой в будущем. Поэтому я не хочу думать о том, что было, писать об этом и пережёвывать...я свои ошибки вижу. Ну неужели вы всерьёз думаете, что я выбирала, кого полюбить, с прицелом на то, как я его на орбиту выведу? Это я сейчас анализирую, вспоминаю, пытаюсь понимать, где ошиблась. Но тогда я просто полюбила так, что сама от себя не ожидала, была уверена, что я - сухарь. .
Но Алкеш прав - результата-то нет. Значит, ищите дальше.Alena11 писал(а): С ребенком было первое, с чем я обратилась к психологам. И три разных посоветовали мне разное. Даже противоположное. Кто-то говорил сохранять семью и ничего не говорить, кто-то, что мы должны вдвоем сесть и все ей объявить... да разное, все не буду писать..
.
Алена, как мало человеку для счастья надо! Так и хочется спросить, где ж таких принцев раздают? Да мы сами себе их на шею и сажаем. Увы. Мне сейчас хочется, чтобы вы разозлились по настоящему! Да, да. Чтобы у Вас пошел наружу гнев! Потому что вы живая. Первая стадия это отрицание, потом гнев, торг, депрессия, принятие. Чтобы исцелиться, человек должен пройти все эти стадии. На все уходит год. Изоляция, карантин, понимаю. Но. С вами произошло ужасное. Не защищайте его. Назовите вещи своими именами. Он предатель. Он предал вас. Не заталкивайте боль внутрь, не засмеевайте ее, не делайте хорошую мину при плохой игре. Дайте волю своим чувствам. Напишите письмо и сожгите. Покричите в лесу, когда никто вас не слышит. Это реально работает. Вас отпустит. Сильная боль не бывает долгой.Alena11 писал(а): Потом начал говорить, что долго думал...потом, что я мужиком его не считала...
При том, что 5 из совместно прожитых 7 лет он жил практически на моем содержании. Практически - это денег непосредственно ему я не давала, но он жил в моей квартире, все оплачивала я, в дом покупала тоже, подарков от него не видела.
...мне казалось, что это тот принц, которого я дождалась. Просто надо было ему помочь подняться. Он и поднялся...но лететь решил уже без меня...
Знаете, я понимаю, что предатель, да...но боюсь на него злиться...боюсь, что это передастся дочке...боюсь испортить их отношения...и еще гордыня, наверное, не пускает. Не пускает до конца поверить, что я настолько фатально ошиблась в человеке. Еще и связалась с ним навсегда посредством ребенка...Korbette писал(а): Алена, как мало человеку для счастья надо! Так и хочется спросить, где ж таких принцев раздают? Да мы сами себе их на шею и сажаем. Увы. Мне сейчас хочется, чтобы вы разозлились по настоящему! Да, да. Чтобы у Вас пошел наружу гнев! Потому что вы живая. Первая стадия это отрицание, потом гнев, торг, депрессия, принятие. Чтобы исцелиться, человек должен пройти все эти стадии. На все уходит год. Изоляция, карантин, понимаю. Но. С вами произошло ужасное. Не защищайте его. Назовите вещи своими именами. Он предатель. Он предал вас. Не заталкивайте боль внутрь, не засмеевайте ее, не делайте хорошую мину при плохой игре. Дайте волю своим чувствам. Напишите письмо и сожгите. Покричите в лесу, когда никто вас не слышит. Это реально работает. Вас отпустит. Сильная боль не бывает долгой.