Измена - развод или спасать брак?

[ПотеряннаяВсебе]

Перемещено из "Помогите пережить!. Narine

Мне почти 30 лет. Мужу 31. Вместе 12 лет. 6 лет из них в браке. Детей нет. Не планировали из-за карьерных, финансовых вопросов по обоюдному решению. За годы брака построили жилье, сделали ремонт, купили авто. В отношениях всегда было полное доверие. У меня не очень хорошо живут родители, возможно я сразу растворилась в этих отношениях, увидела в нем любимого человека, друга, брата, где-то отца.
Пока были студентами встречались. После окончания мною вуза съехались. Год прожили вместе. Сыграли свадьбу.
Затем занимались вопросами карьеры, строительством жилья. Шли в команде – общие планы, общий бюджет, общие шаги.
Конечно бывали и ссоры. Это есть в каждой семье.
Но недавно это спокойствие рухнуло. Случилась измена со стороны мужа. Физического контакта не было по его словам. Но была съемная квартира, встреча и попытка интима. Я заметила по признакам сразу… Все было банально просто – не отвечал на звонки, соврал о делах, нашла чеки с покупкой контрацептивов. Познакомились в компьютерной игре. После того как узнала был разговор, я сразу сказала, что не буду рушить семью ради интрижки.
Спрашивала почему – ответ был бессознательно. И было замечание в интимном плане (этот вопрос урегулирован уже, он сам это признает), что я его не поддерживаю, вернее не умею поддерживать, веселить.
Была фраза – а она меня так пару раз развеселила…
Пообещал, что все закончит. Но….
Уже более 2 месяцев у них продолжается общение, хотя мне говорит, что не общается. Ведет себя аккуратно, все стирает, ему кажется, что я не знаю… а я знаю, что общаются. говорит о будущем и т.д.
Были фразы – я же не хочу уходить из семьи, на что я ответила, что считаю это в принципе не нормальным.
Нет доверия. Боюсь, что они снова предпримут попытку встретиться и довести начатое до конца.
это все произошло внезапно, выбило почву из-под ног у меня. Больно, страшно, обидно. Боюсь одиночества в случае развода. Боюсь остаться одна.

В последнее время остро реагирует на все мои слова. Говорит, что я сама накручиваю себя. Что он меня не обманывает, нападает, обвиняет меня в том, что я копаю рану, которая и так не заживает, это мой плохой характер.
Прощения открыто не просил. Лишь на мою фразу считаешь ли ты эту ситуацию ошибкой сказал, что да.
Я делаю вывод, что в ней он нашел легкость, эмоции, которые уже после 6 лет брака я дать не могу. Вот и общается с ней. От меня скрывает.
Знаете, как есть такие доводы – жена это жена, ты в безопасности, я не ухожу, но и общаться с ней буду, это другое, не должно касаться жены.
Жить так нет сил, а обман есть. Пока не выходила на открытый разговор, хочу собраться морально, иначе снова буду виновата я в том, что копаюсь и не могу забыть. Он сильный по характеру, мне всегда трудно с ним спорить.
Думаю подавать на развод или нет.

[Elfriede]

Автор, формат личного блога/дневника на форуме не предусмотрен. У Вас какие-либо вопросы к собравшимся есть? Или просто пришли изложить свою историю в пустоту?

[ПотеряннаяВсебе]

Вопрос в том, стоит ли в данной ситуации сохранять брак. Я запуталась и не знаю ответа на данный вопрос.

[ПотеряннаяВсебе]

на этом сайте впервые. подскажите, что не так написала и как лучше сделать.

[Narine]

жена это жена, ты в безопасности, я не ухожу, но и общаться с ней буду, это другое, не должно касаться жены… Жить так нет сил, а обман есть.

Милая автор! Вы боитесь одиночества? А что это такое, по-вашему? Разве сейчас вы не одиноки? Давайте-ка вы попробуете очень честно себе на этот вопрос ответить. Ведь сейчас у вас нет мужа, нет друга, а есть кто-то, кто очень на него похож, но это не он. Правда?

[ПотеряннаяВсебе]

жена это жена, ты в безопасности, я не ухожу, но и общаться с ней буду, это другое, не должно касаться жены… Жить так нет сил, а обман есть.

Милая автор! Вы боитесь одиночества? А что это такое, по-вашему? Разве сейчас вы не одиноки? Давайте-ка вы попробуете очень честно себе на этот вопрос ответить. Ведь сейчас у вас нет мужа, нет друга, а есть кто-то, кто очень на него похож, но это не он. Правда?

Наверное да. Есть тот, которого я считала мужем и своей семьей до случившегося.

[Elfriede]

Вопрос в том, стоит ли в данной ситуации сохранять брак. Я запуталась и не знаю ответа на данный вопрос.

Дорогая, ну, кто же кроме Вас может ответить на этот вопрос? Но Вы и правда дезориентированы (непонятно только отчего, так как ситуация вполне себе ясная), потому, если Вы готовы, можем постараться разобрать почему у Вас дезориентация, какие варианты есть и каким последствиям они, скорее всего, могут привести. Вы готовы?

Можем начать с того, что в данном случае стоит у Вас за понятием "сохранять брак". Вы что хотите сохранить? Ситуацию, когда Вы вроде живете с мужем как и раньше, а он за Вашей спиной общается с посторонней женщиной, снимает квартиры и рассказывает Вам что интима у них не было? Не раскаиваясь и не имея намерения прекратить общение на стороне, только лучше шифруется и лжет Вам? Ведь таков сейчас Ваш брак, другого брака на настоящий момент у Вас нет. Тот брак, что был раньше, где было доверие, уважение, понимание и не было лжи и измен, его больше нет и не будет никогда больше. Фарш назад не провернуть. Вы о каком браке сейчас печалитесь? Пожалуйста, подумайте и скажите определенно.

[ПотеряннаяВсебе]

Вопрос в том, стоит ли в данной ситуации сохранять брак. Я запуталась и не знаю ответа на данный вопрос.

Дорогая, ну, кто же кроме Вас может ответить на этот вопрос? Но Вы и правда дезориентированы (непонятно только отчего, так как ситуация вполне себе ясная), потому, если Вы готовы, можем постараться разобрать почему у Вас дезориентация, какие варианты есть и каким последствиям они, скорее всего, могут привести. Вы готовы?

Можем начать с того, что в данном случае стоит у Вас за понятием "сохранять брак". Вы что хотите сохранить? Ситуацию, когда Вы вроде живете с мужем как и раньше, а он за Вашей спиной общается с посторонней женщиной, снимает квартиры и рассказывает Вам что интима у них не было? Не раскаиваясь и не имея намерения прекратить общение на стороне, только лучше шифруется и лжет Вам? Ведь таков сейчас Ваш брак, другого брака на настоящий момент у Вас нет. Тот брак, что был раньше, где было доверие, уважение, понимание и не было лжи и измен, его больше нет и не будет никогда больше. Фарш назад не провернуть. Вы о каком браке сейчас печалитесь? Пожалуйста, подумайте и скажите определенно.

о браке, который был. Все еще теплится надежда, что это временно, что он одумается. хотя логически я понимаю, что все это неправда. Что если он не хочет прекращать общаться, то это начало конца.
Читала статьи, где написано, что у мужчин это бывает, что надо дать время. Работала с психологом. Она сказала, что надо дать время себе и ему, понаблюдать и потом решение придет само.
Позади неплохая семья, надежный тыл. жаль 6 лет, страшно остаться одной. Да и чувства есть.

[ПотеряннаяВсебе]

и может есть еще шанс вернуть все, что было?...

[Elfriede]

. Он сильный по характеру, мне всегда трудно с ним спорить.

А Вам и не надо с ним спорить. Не надо убеждать, доказывать, пытаться договориться, найти у него понимание и пр. Этого не надо совсем, да и, если честно, уже (после начала его посматривания в сторону от Вас) бесполезно - не услышит, и будет только цепляться за слова, чтобы уболтать Вас и гнуть свою линию. Ведь, если Вы начинаете в чем-то человека убеждать, значит, готовы договариваться, и тут есть поле для его маневра. Плюс Вы тем самым покажете, что и в этой ситуации его измены готовы с ним договориться, а это совсем уронит его к Вам уважение.

По опыту, в такой ситуации разговор со стороны того, кому изменяют, может и должен быть только один - в режиме радио, то есть Вы озвучиваете ему свои условия на которых Вы еще готовы быть с ним в браке (по сути - ультиматум, но не по форме). Не слушаете его доводов, возражений, не пытаетесь найти компромисс и понимание, а просто излагаете, твердо, свою позицию: 1)...2)...3)... Доводите до его сведения, что Вы , например, готовы семью с ним сохранить только при одном условии - немедленное прекращение любых (!) его отношений на стороне. При первом же проколе он собирает свои вещи, и уходит из дома в светлую даль, к "понимающей и принимающей". Ни "Я так с ней не могу!" (а с Вами, получается, он может) , никаких "Мне надо с ней встретиться и попрощаться!", ни "Мы просто общаемся", ничего подобного, только жесткий, твердый разрыв общения с его стороны. Один прокол после этого - и вылетит птахой из дома, теряя на ходу тапки. И сутки ему на размышление, не больше. И Вам быть готовой этот план, если случатся события о которых Вы мужа предупредили, немедленно воплотить в жизнь.
Только такой порядок позволяет сохранить здоровье, самоуважение, уважение к Вам и психику. А также не зависнуть в треугольнике, не вырастить зависимость и не стать придверным ковриком.

Но прежде Вам надо твердо определиться со своими границами и что Вы готовы, а что не готовы принять.

Собственно, здесь все написано (подходит и для женщин). viewtopic.php?f=5&t=20678

[Elfriede]

и может есть еще шанс вернуть все, что было?...

Вернуть время, когда не было лжи и измены? Так они уже есть, Вы их под коврик не заметете. Есть факт - измена, серьезно думаете, что можно жить так, как было ДО этого?

И, автор - пожалуйста, соблюдайте правила русского языка, начинайте предложение с заглавной буквы. Это и требования форума (см. Правила), и элементарное уважение к помогающим в Вашей теме.

[Narine]

В жизни никогда ничего не возвращается. Как в поговорке о том, что нельзя дважды войти в одну и ту же воду. Ничего уже не вернется. Он ведь не за кефиром пошел и вдруг… очутился в комнате с женщиной и с контрацептивами в придачу. Он спланировал эту встречу, а вас хотел обмануть, что, собственно, сейчас и происходит.

У вас классическая ситуация: он изменяет, вы об этом знаете и молчите. Именно этого он и хочет. И вы ему это даете. (Если захотите возразить, что он вам изменить не смог или не успел, то не нужно, это уж совсем глупо будет.) Пока он обрабатывает вас, чтобы вы приняли его такого и приняли свою новую судьбу и роль жены в гареме. И у него пока получается.

Вы же ведь надеетесь услышать от нас что-то обнадеживающее? А мы вам не скажем, потому что измена семью вашу уничтожила. Вы больше не муж и жена.
А вот кого вы можете воскресить — это себя. Не его, не ваш брак, только себя.

[micha]

Читала статьи, где написано, что у мужчин это бывает, что надо дать время.

Меня всегда восхищают подобные реплики! Дорогая автор, вы не поверите, но у женщин это тоже бывает. Прелюбодеяние, оно, средний род кажется, не мужской, не женский. Характерно для обоих полов. И какое -то время надо предателю, бред.

Физического контакта не было по его словам. Но была съемная квартира, встреча и попытка интима.

Опять вы развеселили, вернее ваш муж. Вы не поверите, дорогая автор, но почти все прелюбодеи так говорят. Ну, которые потрусоватей. Я тоже эту лапшу проходил.Комментировать здесь нечего.

, я сразу сказала, что не буду рушить семью ради интрижки.

Ну положим семью уже разрушили и без вас. И в смысле разрушения от вас ничего уже не зависит, все сделано. Есть только формальный штамп в паспорте. И есть ваш вопрос, а штамп стирать или еще пусть постоит? Ну пусть постоит, а смысл в этом какой, если он продолжает с любовницей интим, и в принципе понимает, что вы в курсе?

Я делаю вывод, что в ней он нашел легкость, эмоции, которые уже после 6 лет брака я дать не могу. Вот и общается с ней.

Вы не вывод делаете, а оправдываете прелюбодея, что б смягчить удар, для вашей психики. Вы жена, на этом все. Давали вы тат или не давали, он ДАВАЛ клятву верности, в горе и радости быть вместе. Он нарушил клятву, он клятвопреступник. Подумаешь, чего то там вы не давали, а он вам все давал? А яхту как у Романа Абрамовича он вам дал? Так что, из этого выходит что вам можно бегать за олигархами?
Один разговор с ним и если не покается и не успокоится, пинками подлеца на выход. Иначе угробите себя.

[ПотеряннаяВсебе]

Я все понимаю головой конечно. Но сердцем так искренне хочется сохранить. Наверное уже и нечего сохранять. То, что было разрушено. Развод конечно - это суды, раздел имущества. Соберусь с силами, наберу фактов и буду говорить. Чтобы не нападал - уйду после разговора, оставлю думать. Он же делает меня виноватой в том, что я копаюсь, ищу, ковыряю рану, которая должна затянуться. Он же все для этого делает - почти максимально стирает все звонки и сообщения.

[Elfriede]

. Он же все для этого делает - почти максимально стирает все звонки и сообщения.

Еще раз: Вам не надо ему доказывать что он крутит с левой мадамой за Вашей спиной. Вы это знаете, этого достаточно.
Делать виноватой невиновную сторону - излюбленный прием блудников, не ведитесь. Можете так ему и сказать, при его заходе на этот круг, чтобы прекратил свои манипуляции (прививать чувство вины - это манипуляция), Вы все знаете, и этих знаний Вам вполне хватает чтобы принять СВОЕ решение.
Повторяю: у Вас нет задачи с ним договориться, Вы просто транслируете ему свое решение и свои условия. Точка.

[Elfriede]

Развод конечно - это суды, раздел имущества.

Поговорите с юристом. И учтите - пока Вы страдаете и думаете как повернуть время вспять, блудливая вторая половина может выводить активы из семьи. И потом, когда Вы опомнитесь, делить уже может быть нечего - все выведено на третьих лиц.
Весьма распространенный вариант в жизни.

[ПотеряннаяВсебе]

. Он же все для этого делает - почти максимально стирает все звонки и сообщения.

Еще раз: Вам не надо ему доказывать что он крутит с левой мадамой за Вашей спиной. Вы это знаете, этого достаточно.
Делать виноватой невиновную сторону - излюбленный прием блудников, не ведитесь. Можете так ему и сказать, при его заходе на этот круг, чтобы прекратил свои манипуляции (прививать чувство вины - это манипуляция), Вы все знаете, и этих знаний Вам вполне хватает чтобы принять СВОЕ решение.
Повторяю: у Вас нет задачи с ним договориться, Вы просто транслируете ему свое решение и свои условия. Точка.

Он манипулятор. Я за годы брака привыкла. И потеряла свое мнение в этом плане. И умение отстаивать свою точку зрения.

[ПотеряннаяВсебе]

Развод конечно - это суды, раздел имущества.

Поговорите с юристом. И учтите - пока Вы страдаете и думаете как повернуть время вспять, блудливая вторая половина может выводить активы из семьи. И потом, когда Вы опомнитесь, делить уже может быть нечего - все выведено на третьих лиц.
Весьма распространенный вариант в жизни.

Этим вопросом я занимаюсь. Уже договорилась на консультацию с юристом.

[micha]

Этим вопросом я занимаюсь. Уже договорилась на консультацию с юристом.

А вот это очень правильно! Это самое умное, что можно сделать.

[Cheerful]

Здравствуйте, дорогая автор.

Работала с психологом. Она сказала, что надо дать время себе и ему, понаблюдать и потом решение придет само.

А что в это время будет происходить? Он будет как на рынке, выбирать женщину, а вы - терпеливо ждать и надеяться, пытаясь доказать, что вы не хуже той? Некоторые умудряются так годами "наблюдать" и ждать пока "оно само". А жизнь и здоровье ведь не бесконечны. Время и у него и у вас в любом случае будет, но совершенно не обязательно проводить это время, изводя себя, наблюдая как вчера еще любящий муж тщательно подтирает смс-ки и выслушивая как его в постели веселила любовница. Вы же себе невроз заработаете.

Он манипулятор. Я за годы брака привыкла. И потеряла свое мнение в этом плане. И умение отстаивать свою точку зрения.

Вы так спокойно мимоходом об этом говорите... Но это же страшно, жить с манипулятором?
И как это сочетается с

Позади неплохая семья, надежный тыл.

Неплохая семья и надежный тыл для вас - это союз с манипулятором?

[Narine]

Вот-вот! Чем же вы так дорожите?
Вопросы себе правильные задавайте и честно отвечайте на них. Вы придумали сказку себе и за ее цепляетесь.
Неужели поведение труса и лжеца, которы подтирает смс-ки и скрывает свои похождения, можно воспринимать как заботу о вас? Сколько же вас нужно было "тренировать" зло называть добром?
И этим вы дорожите?