Как-то странно вы воодушевились от совета пожить отдельно. А вы возвращались-то зачем тогда к жене?ДанилаВ писал(а):И сохранять нечего.Ну что же пойду на разговор про пожить отдельно..
Одного вашего "одумывания" недостаточно, чтобы семья перестала рушиться. Вы запустили процесс разрушения семьи уже когда лишь помыслили о другой женщине, а измена это ваши мысли, воплотившиеся в реальности. Как убийца или вор, прежде чем совершить то, что задумали, сначала планируют, продумывают, просчитывают..Так же и изменщик, по сути, убийца семьи. Именно вы убили то, без чего не может существовать семья - доверие. Вдумайтесь в слово - прелюбодеяние. Деяние ,действие, против любви.Вы убили в жене женщину, вы убили в ней веру в любовь, в людей, в будущее.. Я всё это пишу не для того, чтобы вас обвинить, а для того чтобы вы посмотрели со стороны на то, что совершили. Не жена после вашего возвращения должна "поднапрячься", а вы. Вы должны изменить свои взгляды на семью, осознать смысл и ценность брака, буквально вывернуться наизнанку. Осознать, что именно по вашей вине, как прежде уже никогда не будет, потому что память не сотрёшь, и до конца своей жизни жена ваша будет помнить, что вы способны вонзить нож в спину. И жить вот с этим знанием это такой напряг, что вам даже и не снилось. Потому и просыпается она, бедная, среди ночи и плачет, потому что эту боль не заешь и не запьёшь.ДанилаВ писал(а):Все говорят:да..он семью порушил....А я..да,начал..но одумался же..
Не то, что нужно вы делаете. Изуродовали жене душу, а лечите ей тело. Чаи в постель, в садик ребёнка чтоб поспала..Вам уже многие сказали тут, и я повторюсь. Женщине с израненной вами душой слова нужны, и поступки, соответствующие этим словам. Причём слова искренние. Вы сами себе честно ответьте на вопрос, хотите ли вы с ней жить? Не ради сына, дети это не главная цель семьи, а ради неё самой? После измены поняли ли вы, что она и только она самая-самая для вас? и ещё вопрос - как вы к вере в Бога относитесь?ДанилаВ писал(а):Стараюсь, делаю, что могу.. А получаю одну грязь.
Если вы крещеный человек хотя бы, вот и идите в храм, перед Богом в первую очередь просите прощения, и к священнику идите с глубоким покаянием. Пойдете? Пусть жена видит ваше покаяние перед Богом, вашу волю наладить семейную жизнь, вашу боль за содеянное. Возможно, ее сердце и смягчится, и доверие вернется. Просите у Господа сил и мудрости пережить этот семейный кризис. Без помощи Божьей вас страсти "разметелят", разорвут, и вы ничего им противопоставить не сможете, лишь будете обижаться друг на друга и скатываться к пропасти непонимания и недоверия. Эмоционально качать вас может еще очень долго, смертный грех так просто и быстро не смывается.Господи,да какие же слова-то найти, чтобы она успокоилась. Пусть все не будет как раньше,я уж не надеюсь..Пусть оно просто будет.
Почитайте .Возможно с другой стороны посмотрите на все.Бог в помощь.ДанилаВ писал(а):Не нужно? Опять все противоречиво.. Вроде как не сбежать, а пожить и подумать... Каждому... Нет?не так?
А следующая уже пишет:Не надо слов, нужны ПОСТУПКИ, язык-то он без костей, наобещать можно всякого, а дела как были так и остаются.
И много так.Я не понимаю такого хаоса.Как часто вы говорите это вашей жене? Ведь женщина любит ушами. Вы знаете, что она подозревает вас - звоните ей много раз в день, не забывайте напоминать, что вы ее любите, несмотря ни на что. Говорите, что вы сожалеете, что она самая-самая, если нужно, и по сто раз в день.
Знаете..Я такой, какой есть.Я таким всегда был.И жена за меня именно такого выходила.И знала, что жевать розовые сопли я никогда не буду.И была очень этому рада.Почему?вот я расскажу.До нашей встречи у жены был роман.Очень бурный.Вот со всем этим:бесконечными звонками, "самая-самая",ну и т.д.как в этих тупых сериалах. Ну она повелась, как всякая баба, которая "ушами больше любит", а головой не особо размышляет.А он-бац-и оказывается женат.Просто жена с детьми в другом городе.Она-что?как? а он ей опять лапшу-мол единственная,любимая, разведусь, люблю, звонки,смски, жить без тебя не могу...тьфу...она вроде пожила так, а потом не выдержала,нашла жену.Все оказалось совсем не так.Жена реальная,ждет мужа с заработков,он к ней ездит регулярно..подарочки привозит...В общем, когда мы познакомились,она сначала паспорт спросила Умницей стала.И потом много раз говорила: как хорошо, что ты делаешь, а не говоришь.я слова эти дурацкие слышать уже не могу,мне плохо от них.Данила я поражаюсь вашей душевной грухоте
У мужика прежде всего за дом,семью.Чтобы он был-дом.Чтобы в нем было все обустроено.Чтобы дети были.И были сыты, одеты,научены.Потом за родителей. Чтобы у них было все хорошо.Тоже был дом.И ,чтобы они тоже были сыты,одеты и не надрывались.Потом,за родину. Чтобы она была,и в ней был мир.Мой дед воевал, пал смертью храбрых под Орлом.Мы его именем сына назвали.Объясните, как вы понимаете словочетание "быть ответственным"? Что для вас это самое слово ответственность.
ы, похоже именно за таким советом и обращались? Я молодец, изменил, вернулся а эта полоумная тётка все не угомониться....
Жаль вас...Вам дали такой шанс, а вы сбегаеете..
Вы думаете, ей сюда посоветовать сходить?Думаете,она пойдет?Я с удовольствием.Может,ей это поможет?Эх,сюда бы Вашу жену,сил бы ей предать,поддержать
Я вас не понимаю..Я читаю, слушаю, стараюсь понять.Ну не понимаю, почему это вам хочется, а мне нет.почему вы такие выводы делаете? почему вы так огульно отрицаете мои намерения? Я же сюда пришел..И дома все стараюсь...ну не знаю.Значит я такой бестолковый, что простых вещей не понимаю.Ну давайте мне голову за это оторвем.Хочется,чтобы Ваша семья восстановилась,но кажется,что хочется только нам-форумчанам,а не Вам. Как бы Вас встряхнуть,чтобы Вы поняли,осознали,одумались,увидели? Вас уже вторую страницу трясут и всё бестолку.
Конечно...зачем она мне? Пустышка....Автор, а вы с любовницей окончательно порвали все отношения?
Ну конечно...Я же вернулся..Как же иначе. Хочу,но не с такой, как она сейчас.С такой-очень трудно,чужая она,совсем не как своя. Ну,жена-она же жена.Конечно, она одна.Ну самая-самая...естественно.Больше же никого нет.И прожили с ней долго, и ребенок.Все правильно,жена-она одна, и должна быть самой-самой.Только..не получается. Бога..не знаю..нет такого опыта.Как-то это все чуждо. Церкви эти, свечи, бабки на коленях ползают.Хотя у жены прадед был священником,расстреляли его и жену. С тех пор запретили у них даже слово про церковь говорить.Боялись.хотите ли вы с ней жить? Не ради сына, дети это не главная цель семьи, а ради неё самой? После измены поняли ли вы, что она и только она самая-самая для вас? и ещё вопрос - как вы к вере в Бога относитесь?
Поэтому вот Вам практический совет, который просили: разговаривайте, разговаривайте и разговаривайте!
Ага...тогда вообще будем молчать целыми днями. Она так "эмоции выпускает" а я после этого весь в дерьме хожу.Только пусть у вас будут четкие правила - никаких оскорблений! все высказывать не в форме обвинения ( чтобы не уйти в ссоры), а говорить о себе, своих чувствах, желаниях, видении будущего.
Ну мы познакомились, я ее подвез , я бомблю в свободное время.Она у меня телефон взяла, чтобы если надо еще куда подъехать. Раз вызвала, два...в третий домой зазвала пить чай. Говорит, я не особо против свободной любви. Ну, все понятно, она не против, я тогда тоже был не против. Раз встретились, потом звонит, вызывает.Говорит, плачу по расценкам такси))) Посмеялись. Потом как-то затянуло.Думал, последний раз и все. Но не получалось.Она особо ничего не требовала, веселая такая..и пустая.Это я потом понял. Это обязательно про все так подробно рассказывать? Мне неприятно.Я же сказал, завязал, больше не хочу.одного раза достаточно.Автор, скажите, пожалуйста, как так "случайно получилось" у Вас завести любовницу?
Случайно - это когда рука дрогнула, и обварился кипятком. Либо ошибся при наборе номера, и попал не туда. А тут Вы проделали многообразные действия, некоторые из которых требуют определенной сосредоточенности и приложения целенаправленных усилий.
Как такое может быть случайно?
И второй вопрос - для Вас подобного рода случайности - норма жизни?
Да ерунда это, я уже писал...Не может такого быть.Умерла-так умерла.Возвращать..даже мысли в голову не приходят-зачем это?Вы можете хоть на минуту представить что Вы трудитесь на благо семьи, занимаете с ребёнком, любите свою жену и понимаете что она единственная на свете что она ваша и только ваша, занимаетесь любовью с ней, доверяете ей как самому себе, вообщем у Вас идеальная семья.
И тут бабах, выясняется что у Вашей жены любовник почти год и как то случайно у неё это получилось. Вот так вот и с любовником кувыркалась и с вами за одно. Как вы себя будете чувствовать Данила?
А потом вы понимаете что любите её и просите вернуться. Она ворачивается, варит борщи, стирает трусы, носки.
Ну подумаешь по пути с работы заболталась с подружкой, что Вы будете думать. А уж если дать волю фантазии, картины измены вашей жены будут тут же в голове ( как она ублажает любовника).
И Вам по фигу будут её борщи, стирки и близость в постеле.
Да все меня устраивало... Ну не знаю...Так вышло.Алкоголь когда пробуешь, тоже не знаешь зачем и как это обернется. Потом выбираешься оттуда,говоришь, нет,ребята..не надо мне этого счастья...Кстати, чего Вас не устраивало в вашей семье? Что вы к левой тётеньке в постель прыгнули?
Автор, тут каждый пишет как умеет. Но никто правила форума не нарушил. А замечания имеет право делать только администрация.ДанилаВ писал(а): дорогие девушки,мне очень трудно читать хаотичные высказывания,да еще на эмоциях. Пожалуйста, если вы хотите, чтобы я вас лучше понял-пишите структурировано,четко.Мне очень понравился пост Стараюсь.Где все очень ясно, по цифрам, спокойно и четко.Я даже его вчера переписал-так все понятно, и я со всем согласен.А эмоций ,да еще с нападками я и дома-то уже не слышу.Мне бы по делу,да по полочкам.
Во-вторых, я уж не знаю как, но вы тоже все такое разное говорите.Вас понять ,в принципе,невозможно.
Ничего себе, у вашей жены в роду мученики есть! Кто знает, может быть по молитвам этого прадеда вы и попали на этот сайт. Как же хочется открыть вам глаза на то, какой уникальный шанс для спасения у вас сейчас есть. Жена вас пока ещё не отталкивает, сами вроде понимаете, что накосячили, но вот осталось найти смысл, а для чего всё это так случилось в моей жизни? Когда поймёте смысл, тогда появится и цель, и средства для построения семьи. Читайте сайт https://www.realove.ru.ДанилаВ писал(а):Бога..не знаю..нет такого опыта.Как-то это все чуждо. Церкви эти, свечи, бабки на коленях ползают.Хотя у жены прадед был священником,расстреляли его и жену.
Странно, что вы при такой рациональности не видите логики:Во-вторых, я уж не знаю как, но вы тоже все такое разное говорите.Вас понять ,в принципе,невозможно.Вот,смотрите:
Не надо слов, нужны ПОСТУПКИ, язык-то он без костей, наобещать можно всякого, а дела как были так и остаются.
А следующая уже пишет:
Как часто вы говорите это вашей жене? Ведь женщина любит ушами. Вы знаете, что она подозревает вас - звоните ей много раз в день, не забывайте напоминать, что вы ее любите, несмотря ни на что. Говорите, что вы сожалеете, что она самая-самая, если нужно, и по сто раз в день.
И много так.Я не понимаю такого хаоса.
, а жена успокоиться, все наладится и что дальше будет?И не собираюсь я шастать налево никуда,не до этого.Сил просто нет.. и времени.
Мой бывший муж тоже гордиться что он такой - и я всегда принимала это за признаки "мужского характера". На самом деле - это простое равнодушие (синоним бездушия)Знаете..Я такой, какой есть.Я таким всегда был.И жена за меня именно такого выходила.
Да, я вернулся, потому что мне семья нужна и я восстанавливаю отношения.Да, я был неправ, да я виноват, да я хочу вернуть семью. Я же писал это уже.Вы сами верите,что семья Вам нужна и что Вы пришли именно восстанавливать отношения?
.Знаете, наверное, если подумать и честно признаться- я действительно хочу вернуть как было...Ну не хочу я никакого "нового уровня" , бесед до рассвета и признаний.Ну не способен я на это...Тяжело мне это и чуждо. Хочу домой приходить, чтобы дома жена спокойная, детей куча мала...Чтобы жена теплая под бочком, и утром вставать на работу спокойно
Уточняют, потому что многие мужчины возвращаются ради своего удобства, не более, и напрягаться не хотят. А некоторые еще лгут, что с любовницей расстались. А вы ведете себя так: семью вернуть хочу, но потерпеть не хочу, неудобства же. Потому и переспрашивают.ДанилаВ писал(а): просто не понимаю, зачем уже в который раз задают один и тот же вопросДа, я вернулся, потому что мне семья нужна и я восстанавливаю отношения.Да, я был неправ, да я виноват, да я хочу вернуть семью. Я же писал это уже.Вы сами верите,что семья Вам нужна и что Вы пришли именно восстанавливать отношения?
Вы мыслите так - пацан сказал - пацан сделал. Но человек не машина. А женщина - тем более Когда вас не было, жена думала о потере семьи, о ребенке, который без отца, ее мучила образовавшаяся пустота, и полагала, что простит, только бы вы вернулись. Когда вы вернулись, она обрадовалась, даже сама поверила, что простила. Но стала с вами жить, и поняла, что прощения на самом деле нет. Потому что не может вам доверять - вы за порог - и ее преследуют мысли. Потому, что она видит вас - и вспоминает о своем унижении, о том хорошем, что было растоптано и, как ей кажется, никогда не будет. Но она на самом деле хочет простить, хочет вам доверять снова. Если вы будете терпеливы, шанс на это есть, немалый. Судя по всему, измена произошла, потому что вы не задумывались о последствиях, плыли по течению, а когда приняли решение - решили его выполнять, вам очевидно все что вы здесь пишете. Но жена этого не знает! Ей нужно это сказать и не раз, и поступками доказывать, чтоб она поверила вам снова. Это тяжело. Поэтому вас и переспрашивают, действительно ли вы хотите снова строить семью, потому что возвращать доверие намного труднее, чем его получить, завоевать впервые.ДанилаВ писал(а):Вообще многого не понимаю.Вот,например: Когда возвращался, у нас разговор был. Я сказал:прости, был не прав.Ты-умница, молодец, лучше всех, понял это и больше так не буду никогда. Она ответила: прощаю, ты, конечно,гад (не спорю совершенно), но свой и любимый.Будь рядом. Зачем к этому опять и опять возвращаться? Ведь все уже сказали.Все уже разрешили.Все все уже поняли.Я сказал-сделал.С любовницей разобрался, весь в семье,все для семьи. А она, получается-сказала, но не сделала? Сказала прощаю, но не простила? Зачем же тогда сказала? Сказала бы: не прощаю, другой разговор совсем.А, если не прощаешь-зачем звать обратно и жить вместе? Ну совсем не понимаю.Как это? говоришь одно,думаешь другое, а делаешь третье?
Автор, Вы же не с мужиками накушались разово по самые "не хочу", чтобы потом жена поупиралась-поупиралась, да простила.ДанилаВ писал(а):
Вообще многого не понимаю.Вот,например: Когда возвращался, у нас разговор был. Я сказал:прости, был не прав.Ты-умница, молодец, лучше всех, понял это и больше так не буду никогда. Она ответила: прощаю, ты, конечно,гад (не спорю совершенно), но свой и любимый.Будь рядом. Зачем к этому опять и опять возвращаться? Ведь все уже сказали.Все уже разрешили.Все все уже поняли.Я сказал-сделал.С любовницей разобрался, весь в семье,все для семьи. А она, получается-сказала, но не сделала? Сказала прощаю, но не простила? Зачем же тогда сказала? Сказала бы: не прощаю, другой разговор совсем.А, если не прощаешь-зачем звать обратно и жить вместе? Ну совсем не понимаю.Как это? говоришь одно,думаешь другое, а делаешь третье?
...
Симптоматичное сравнение, автор, прямо по Фрейду оговорка: жена - это злобное и коварное правительство, а Вы, пусть и накосорезивший, но агнец.ДанилаВ писал(а):
И про фронт сравнение хорошее, но не верное в корне. Вернее, верное, но про другое. Вот как было: некоторые яркие личности перебегали на запад (на ту сторону-я т.е.предавали страну, как тогда считалось) , А государство наше их звало обратно:вернись, все прощу...Приму в союз..не знаю кого, работу хорошую, квартиру в Москве итд. Многие покупались, возвращались, а их...раз..под суд, как врагов народа и на Колыму лет на 25. Хорошо меня не на 25...а на год, как тут обещали...Искупать кровью.
..
Страстью это называется. Когда у человека голова думает одно, чувствует человек совершенно другое, а делать может третье. Себя вспомните с любовницей. Ведь и вы вели себя вопреки здравому смыслу. У вас семья, жена, родной сынишка маленький, и на горизонте непонятная девка... Логичный выбор вы сделали в той ситуации?! А сейчас предъявляете претензию жене. У нее внутри страстный комок из ревности и обиды, утрата доверия. От этих страстей она очень страдает и так же вопреки здравому смыслу поступает.ДанилаВ писал(а): Ну совсем не понимаю.Как это? говоришь одно,думаешь другое, а делаешь третье?
Уфф, как же тяжело обсуждать духовные проблемы с человеком, который в принципе отвергает наличие бессмертной души. Автор, человеку не подвластно самому взять и простить. Если бы это было так, то мы бы жили в другом мире, вокруг не было бы зла, все друг друга прощали и любили. Она хочет простить, но не может, не получается у неё. И когда она сказала прощаю, уверена, что она в тот момент искренне считала что простила. Я уже три года считаю, что простила бывшего мужа, а вот когда узнала недавно, что плохи дела у него в новой семье, позлорадствовала - так тебе и надо, "получи, фашист, гранату". И до меня вдруг дошло, что я так и не простила его до конца, раз так радуюсь его скорбям. Три года прошло. И это учитывая, что я ни дня не жила с ним когда узнала про измену, физически просто не могла прикасаться к нему. А у вас три месяца всего, и вы постоянно рядом с ней, вы источник боли для неё, какое прощение вы от неё ожидаете? Она сейчас в таком состоянии когда не понимаешь что делаешь, не сображаешь, что говоришь, не знаешь чего хочешь. Когда хочешь одновременно и любить и убить. Думаю, вы сможете понять и прочувствовать это состояние только тогда когда сами переживёте предательство на своей шкуре. Вот тогда в миг протрезвеете и никаких наших слов не нужно будет.ДанилаВ писал(а): А она, получается-сказала, но не сделала? Сказала прощаю, но не простила? Зачем же тогда сказала? Сказала бы: не прощаю, другой разговор совсем.А, если не прощаешь-зачем звать обратно и жить вместе? Ну совсем не понимаю.
А вас разве кто-то просит за Него умирать?) Вы ещё и жить-то ради Него не научились.ДанилаВ писал(а):Я не знаю, кто такой Бог и как можно за него умирать.
А откуда вы знаете, что вам не даёт? вы разве просили? “Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам” (Мф. 7:7) Бог никому не навязывается, а приходит на помощь только к тем, кто просит Его о помощи. Но это нужно дойти до такого состояния когда уже просто не откуда ждать помощи, когда сердце вопит "Господи, помоги!". Вам, видимо, ещё не настолько припекло, раз на свои немощные человеческие силы надеетесь. Удачи вам!ДанилаВ писал(а):Да ради бога.Если тебе это дает.Мне-не дает...
Дельное? Сядь и подумай как жить дальше. Если уходить- то нечего жене и себе голову морочить, деньги жене и сыну, сам до свиданья.ДанилаВ писал(а):Ну я же не зверь какой. все понимаю. Вот и пытаюсь найти выход, чтобы всем хорошо было. А самое главное, сынку. Упрекать меня каждый может, а вот что дельное -то посоветовать бы... .