Разваливается семья (((((((((((
Выздороветь нужно от психологической зависимости, это не здоровые отношения. Они в тягость обоим. Нужно учиться строить гармоничные отношения, без перекосов. Понимаете? То что вы сейчас воспринимаете как проявление своей любви, в здоровом состоянии будете видеть как насильное навязывание себя другому человеку. Поверьте, это очень обременительная ноша.
да вроде нет зависимости - я просто объективно оценивая - вижу, что эта женщина - лучшая мать для моих детей. и эта женщина - лучшая жена для любимого ею мужа.
при этом я знаю, что она искренне и тепло любила меня - и не могу поверить в тезис, что больше она не любит меня.
моя логика проста - если я своими действиями (бездействиями, отношением) угасил ее любовь - то быть может, чтобы эту любовь возродить (а точнее разбудить ото сна) - тоже нужны мои действия....
при этом я знаю, что она искренне и тепло любила меня - и не могу поверить в тезис, что больше она не любит меня.
моя логика проста - если я своими действиями (бездействиями, отношением) угасил ее любовь - то быть может, чтобы эту любовь возродить (а точнее разбудить ото сна) - тоже нужны мои действия....
вот сегодня о том и речь -
что знаяя ее характер, могу предполагать - что настанет момент, когда она захочет.
но при этом не 100% вероятность, что она пойдет и позвонит мне.
есть шанс, и он довольно велик, что она будет думать - а не побороть ли мне это чувство, даже если мне будет плохо.
вот об этом я сегодня говорю....
что знаяя ее характер, могу предполагать - что настанет момент, когда она захочет.
но при этом не 100% вероятность, что она пойдет и позвонит мне.
есть шанс, и он довольно велик, что она будет думать - а не побороть ли мне это чувство, даже если мне будет плохо.
вот об этом я сегодня говорю....
Да поймите же что даже если она вернётся, то вскоре опять будет думать о том что бы уйти. Нужно сейчас внутренне её отпустить. Нужно научиться кроме своего хочу видеть ещё и другого человека. Простите если резко. Не пытайтесь думать за неё, у неё своя голова есть. Захочет вернётся. Только что дальше?
мешало то, что у меня всю нашу "семейную", а честнее сказать - просто совместную - жизнь - она действительно относилась к ней как к семье (забота, мечта о доме, о детях) , а для меня это было - ну просто вот так, без всяких серьезностей - просто у меня была теплая постель, сладкая женщина, вкусная еда, убранная квартира, постиранная одежда - а взамен я не давал ничего, жил только для себя...
и понял, что мне хочется с ней быть семьей я - только после того, как она ушла...
и понял, что мне хочется с ней быть семьей я - только после того, как она ушла...
в большинстве случаев - я конечно не могу повлиять на ее решение.
но вот в одном случае - я уверен, что смогу -
когда она почувствует ко мне любовь, но при этом будет думать - любить ли и вернуться в семью или побороть себя , некоторое время страдать , но не возвращаться.
если в этот момент я буду рядом и смогу с ней говорить - я на нее повлияю, окажу убеждающее-успокаивающее воздействие, я на 95% уверен, что смогу это.
вот на этот момент я и хочу - чтоб у нее было письмо от меня.
но вот в одном случае - я уверен, что смогу -
когда она почувствует ко мне любовь, но при этом будет думать - любить ли и вернуться в семью или побороть себя , некоторое время страдать , но не возвращаться.
если в этот момент я буду рядом и смогу с ней говорить - я на нее повлияю, окажу убеждающее-успокаивающее воздействие, я на 95% уверен, что смогу это.
вот на этот момент я и хочу - чтоб у нее было письмо от меня.
Толя, боюсь, это письмо не вызовет у ее сейчас ничего, кроме раздражения и увеличения желания ничего от Вас не видеть и не слышать. Вы этого добиваетесь?
И, скорее всего, не будет ничего она ждать, чтобы прочитать, если вдруг... потому, что не видит сейчас возможности этого "вдруг". Либо выкинет не читая, либо сразу прочтет и выкинет.
Я понимаю Ваши намерения, но Ваши планируемые действия произведут, судя по всему, эффект, обратный задуманному Вами. Вы этого добиваетесь?
И, скорее всего, не будет ничего она ждать, чтобы прочитать, если вдруг... потому, что не видит сейчас возможности этого "вдруг". Либо выкинет не читая, либо сразу прочтет и выкинет.
Я понимаю Ваши намерения, но Ваши планируемые действия произведут, судя по всему, эффект, обратный задуманному Вами. Вы этого добиваетесь?
вообщем вчерашнее сообщение я писал под воздействием эмоций, возникших после встречи с тещей.
об этой встрече вкратце - до этого я тещу видел 10 дней назад, после разговора она была на моей стороне.
как выяснилось вчера - в тот же вечер (10 дней назад) поговорила с дочерью - в плане - что "может он (т.е. я) изменился, не рушь все сразу, нужно попробовать сохранить семью" ... на что моя жена ей ответила в духе - "тебе его жалко? а меня не жалко? давай я тебе расскажу..." и рассказала про один момент, когда я ее обидел весьма сильно и серьезно. я про это событие забыл - ну мы же помирились и "проехали" его (оно было весной). а вот жена оказывается сейчас, пока была в "отпуске" от меня и строила планы на развод - все это гадости. Исправлено - простите, но это именно так - вспоминала... вместо того, чтобы вспоминать хорошее (было много моментов) она вспоминала плохое (было 2 серьезных плохих момента и несколько далеко не таких серьезных... ну и просто бытовое невнимание и непроявление уважения (или неуважение) - это с моей стороны, конечно).
Оффтоп- теперь теща считает, что эти "оскорбления" - непростительные, меня она "в свой дом на порог не пустит, даже если ее дочь БУДЕТ ДУРА и вернется ко мне".
И вот сегодня я себя ощущаю совсем по-другому - как будто во мне что-то перегорело.
в плане - что если моя жена (я и сейчас считаю, что она самая лучшая в духовном плане - из моего круга знакомств) не может пережить и "перетереть" в семейной мясорубке эти, в общем-то, не смертельные грехи (т.е. у нас же не было аборта, уличенных измен, побоев (да, я дал ей пощечину во время последней ссоры, но она ответила тем же)... т.е. не было по-настоящему серьезных и черных грехов).
Но она считает что ее гордость выше того, чтобы переступить через наши недомолвки и считает, что может найти себе кого-то, с кем все будет наредкость гладко....
так вот - что если моя жена не может позволить себе "перемолоть" в пыль и выкинуть в прошлое эти грехи из прошлого, если она их на душе копит и сейчас считает их - причиной для того, чтобы разрушить семью - то действительно - вряд ли нам стоит продолжать попытки жить вместе.
Да, если я и "вымолю" у нее прощение за эти неприятные инциденты (в которых, не смотря на то, что я каюсь искренне, но объективно - она тоже принимала участие в качестве активной стороны, а не только жертвы) - то это не значит, что за следующие 2-3 года нашей жизни в ней не накопится снова бочка этого, как я выразился выше, гадостей - и снова она не устроит подобную "веселую жизнь" без всякого конструктива, только с негативом в мою сторону.
А ведь возможно к тому времени уже будут дети - и когда мы разойдемся, а если подобная проблема возникнет, то вероятность того, что мы разойдемся - велика - пострадают они... и создать нормальную семью уже будет проблематичнее..
так вот - что-то во мне переменилось - я больше не испытываю жесткой тоски по ней - да, мне по-прежнему больно смотреть на ее фото, вспоминать ее смех, простите за интим, но и - ее тело.... но тем не менее - я допускаю вариант будущего, когда мы - по разные стороны дороги в семью....
быть может, это и есть - "не сошлись характерами".... причем - серьезно не сошлись - ибо я готов , говоря словами о. Илии (Шугаева) шлифовать на себе острые углы, чтобы в мешочке (семье) два камня не порвали края и не выпали, то жена - видимо не готова - и ставит гордость (пусть даже уязвленную, но все же объективно - не смертельно уязвленную, вовсе не тем проступком, который жена не может простить мужу при его раскаянии). И хочет остаться именно остроконечным камушком, который будет точить в своем напарнике дырки и канавы под свои борозды....
Видимо, действительно - семья в таком разе (во всяком случае так, как я хотел бы видеть семью) у нас не получится....
Вообщем - если резюмировать - то я, конечно, сделаю все возможное к восстановлению семьи -
1) я пытаюсь исправить в себе то, из-за чего моей жене было плохо со мной (эгоизм, лень, нежелание иметь и выполнять обязанности по дому, начать нормально работать, начать думать о детях и т.п.)
2) я попытаюсь на 8 марта съездить и поговорить с ней - в возможно менее враждебной обстановке и обсудить будущее...
да, я раскаиваюсь в том зле, что причинил ей...
но считаю, что разговаривать следует не валяясь у ее ног, а на паритетных началах -
"прости меня, я виноват, я исправился, я тебя очень уважаю, но задумайся - стоит ли из-за подобных недоразумений рушить семью"
не может семья создаваться на условиях - когда один из двух - король, ставящий условия, а другой - только приспосабливающийся организм только потому, что другой одного (одну) любит и уважает....
об этой встрече вкратце - до этого я тещу видел 10 дней назад, после разговора она была на моей стороне.
как выяснилось вчера - в тот же вечер (10 дней назад) поговорила с дочерью - в плане - что "может он (т.е. я) изменился, не рушь все сразу, нужно попробовать сохранить семью" ... на что моя жена ей ответила в духе - "тебе его жалко? а меня не жалко? давай я тебе расскажу..." и рассказала про один момент, когда я ее обидел весьма сильно и серьезно. я про это событие забыл - ну мы же помирились и "проехали" его (оно было весной). а вот жена оказывается сейчас, пока была в "отпуске" от меня и строила планы на развод - все это гадости. Исправлено - простите, но это именно так - вспоминала... вместо того, чтобы вспоминать хорошее (было много моментов) она вспоминала плохое (было 2 серьезных плохих момента и несколько далеко не таких серьезных... ну и просто бытовое невнимание и непроявление уважения (или неуважение) - это с моей стороны, конечно).
Оффтоп- теперь теща считает, что эти "оскорбления" - непростительные, меня она "в свой дом на порог не пустит, даже если ее дочь БУДЕТ ДУРА и вернется ко мне".
И вот сегодня я себя ощущаю совсем по-другому - как будто во мне что-то перегорело.
в плане - что если моя жена (я и сейчас считаю, что она самая лучшая в духовном плане - из моего круга знакомств) не может пережить и "перетереть" в семейной мясорубке эти, в общем-то, не смертельные грехи (т.е. у нас же не было аборта, уличенных измен, побоев (да, я дал ей пощечину во время последней ссоры, но она ответила тем же)... т.е. не было по-настоящему серьезных и черных грехов).
Но она считает что ее гордость выше того, чтобы переступить через наши недомолвки и считает, что может найти себе кого-то, с кем все будет наредкость гладко....
так вот - что если моя жена не может позволить себе "перемолоть" в пыль и выкинуть в прошлое эти грехи из прошлого, если она их на душе копит и сейчас считает их - причиной для того, чтобы разрушить семью - то действительно - вряд ли нам стоит продолжать попытки жить вместе.
Да, если я и "вымолю" у нее прощение за эти неприятные инциденты (в которых, не смотря на то, что я каюсь искренне, но объективно - она тоже принимала участие в качестве активной стороны, а не только жертвы) - то это не значит, что за следующие 2-3 года нашей жизни в ней не накопится снова бочка этого, как я выразился выше, гадостей - и снова она не устроит подобную "веселую жизнь" без всякого конструктива, только с негативом в мою сторону.
А ведь возможно к тому времени уже будут дети - и когда мы разойдемся, а если подобная проблема возникнет, то вероятность того, что мы разойдемся - велика - пострадают они... и создать нормальную семью уже будет проблематичнее..
так вот - что-то во мне переменилось - я больше не испытываю жесткой тоски по ней - да, мне по-прежнему больно смотреть на ее фото, вспоминать ее смех, простите за интим, но и - ее тело.... но тем не менее - я допускаю вариант будущего, когда мы - по разные стороны дороги в семью....
быть может, это и есть - "не сошлись характерами".... причем - серьезно не сошлись - ибо я готов , говоря словами о. Илии (Шугаева) шлифовать на себе острые углы, чтобы в мешочке (семье) два камня не порвали края и не выпали, то жена - видимо не готова - и ставит гордость (пусть даже уязвленную, но все же объективно - не смертельно уязвленную, вовсе не тем проступком, который жена не может простить мужу при его раскаянии). И хочет остаться именно остроконечным камушком, который будет точить в своем напарнике дырки и канавы под свои борозды....
Видимо, действительно - семья в таком разе (во всяком случае так, как я хотел бы видеть семью) у нас не получится....
Вообщем - если резюмировать - то я, конечно, сделаю все возможное к восстановлению семьи -
1) я пытаюсь исправить в себе то, из-за чего моей жене было плохо со мной (эгоизм, лень, нежелание иметь и выполнять обязанности по дому, начать нормально работать, начать думать о детях и т.п.)
2) я попытаюсь на 8 марта съездить и поговорить с ней - в возможно менее враждебной обстановке и обсудить будущее...
да, я раскаиваюсь в том зле, что причинил ей...
но считаю, что разговаривать следует не валяясь у ее ног, а на паритетных началах -
"прости меня, я виноват, я исправился, я тебя очень уважаю, но задумайся - стоит ли из-за подобных недоразумений рушить семью"
не может семья создаваться на условиях - когда один из двух - король, ставящий условия, а другой - только приспосабливающийся организм только потому, что другой одного (одну) любит и уважает....
Толя, Вы меня заранее простите, если что не так.
В этом Вашем сообщении я отмечаю именно у Вас - гордыню, именно у Вас - гнев. Вы начинаете обвинять жену в том, что она Вас не простила ("как она посмела! я же извинился!"), что копит на Вас обиду... Но ведь это Вы крупно напортачили, а не она. Она не может или не хочет Вас прощать - это ее выбор, ее решение. Имеет право. Видимо, очень уж больно это для нее было, а Вам со стороны казалось - мелочь.
"И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь?" (Мф. 7, 3). Грех именно побуждает переносить на другого собственные недостатки. Подумайте об этом.
А сравнивать грехи (или недостатки) - последнее дело. Слава Богу, что не было аборта. Но было другое, что оказало влияние на Вашу жену. А та ссора, о которой Вы благополучно забыли (ибо "проехали") - возможно, оказалась той самой соломинкой, что переломила хребет верблюду.
Знаете, обвиняя жену в том, что она
ни к чему хорошему Вы не придете. Вам, как мужу, все карты в руки были - ведь Вы могли, если б хотели, повлиять на жену нужным образом, взять и себя и ее в руки, стать тем добрым, но справедливым капитаном семейного корабля? Вы реально понимаете степень ответственности мужа за жену?.. Ведь Вы - ведущий, а она - ведомая. С Вашего, возможно, попустительства Ваша жена стала такой, какой Вы ее видите сейчас - озлобленной, гордой, злопамятной. Поженились-то вы по любви, и нежность была, и счастье? А сейчас Вы злитесь на нее потому, что она не может (или не хочет) Вас прощать?..
И Господь помогает тем, кто делая добро, его умножает, и стремится любовь свою отдавать бескорыстно, не ожидая ничего взамен.
Хочу Вам напомнить еще раз, что в семье - Вы главный. Очень и очень многое зависит от Вас как от мужчины, мужа, отца.
Мое мнение - Вам говорить с женой нужно только тогда, когда и сердце и душа Ваши успокоятся. Поезжайте в монастырь, как планировали. Возможно, по возвращении Вы на многое сможете взглянуть по-новому. Помогай Господь!
В этом Вашем сообщении я отмечаю именно у Вас - гордыню, именно у Вас - гнев. Вы начинаете обвинять жену в том, что она Вас не простила ("как она посмела! я же извинился!"), что копит на Вас обиду... Но ведь это Вы крупно напортачили, а не она. Она не может или не хочет Вас прощать - это ее выбор, ее решение. Имеет право. Видимо, очень уж больно это для нее было, а Вам со стороны казалось - мелочь.
"И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь?" (Мф. 7, 3). Грех именно побуждает переносить на другого собственные недостатки. Подумайте об этом.
А сравнивать грехи (или недостатки) - последнее дело. Слава Богу, что не было аборта. Но было другое, что оказало влияние на Вашу жену. А та ссора, о которой Вы благополучно забыли (ибо "проехали") - возможно, оказалась той самой соломинкой, что переломила хребет верблюду.
Знаете, обвиняя жену в том, что она
не может позволить себе "перемолоть" в пыль и выкинуть в прошлое эти грехи из прошлого, если она их на душе копит и сейчас считает их - причиной для того, чтобы разрушить семью - то действительно - вряд ли нам стоит продолжать попытки жить вместе
ни к чему хорошему Вы не придете. Вам, как мужу, все карты в руки были - ведь Вы могли, если б хотели, повлиять на жену нужным образом, взять и себя и ее в руки, стать тем добрым, но справедливым капитаном семейного корабля? Вы реально понимаете степень ответственности мужа за жену?.. Ведь Вы - ведущий, а она - ведомая. С Вашего, возможно, попустительства Ваша жена стала такой, какой Вы ее видите сейчас - озлобленной, гордой, злопамятной. Поженились-то вы по любви, и нежность была, и счастье? А сейчас Вы злитесь на нее потому, что она не может (или не хочет) Вас прощать?..
Толя, Вы понимаете, что работа по строительству семьи продолжается всю жизнь, и ничто не статично? Вот, опять Вы открещиваетесь от своего "участия" в дальнейшей жизни семьи - "а если она да, а если она нет..." Если Вы положите душу свою и сердце на этот труд, будете стараться мягко, с добром исправлять всё зло и весь негатив, который накопился, а также своим примером, а не на словах, показывать жене, что правильно, а что нет - то ситуация в семье обычно становится только лучшеДа, если я и "вымолю" у нее прощение за эти неприятные инциденты (в которых, не смотря на то, что я каюсь искренне, но объективно - она тоже принимала участие в качестве активной стороны, а не только жертвы) - то это не значит, что за следующие 2-3 года нашей жизни в ней не накопится снова бочка этого, как я выразился выше, удалено - и снова она не устроит подобную "веселую жизнь" без всякого конструктива, только с негативом в мою сторону.
А ведь возможно к тому времени уже будут дети - и когда мы разойдемся, а если подобная проблема возникнет, то вероятность того, что мы разойдемся - велика - пострадают они... и создать нормальную семью уже будет проблематичнее..
И Господь помогает тем, кто делая добро, его умножает, и стремится любовь свою отдавать бескорыстно, не ожидая ничего взамен. Хочу Вам напомнить еще раз, что в семье - Вы главный. Очень и очень многое зависит от Вас как от мужчины, мужа, отца.
Мое мнение - Вам говорить с женой нужно только тогда, когда и сердце и душа Ваши успокоятся. Поезжайте в монастырь, как планировали. Возможно, по возвращении Вы на многое сможете взглянуть по-новому. Помогай Господь!
я не злюсь ни на нее, ни на то, что она не хочет меня прощать - я просто ощущаю пустоту в душе...
но я не вижу, что еще можно сделать (лично мне, одному мне, без ее участия - т.е. в той обстановке, в которой я сейчас нахожусь), кроме того, что я указал - в п.1, п.2 своих планируемых действий; ради сохранения нашей семьи.
но я не вижу, что еще можно сделать (лично мне, одному мне, без ее участия - т.е. в той обстановке, в которой я сейчас нахожусь), кроме того, что я указал - в п.1, п.2 своих планируемых действий; ради сохранения нашей семьи.
